Взрослая социальная сеть
 Pamela x Замужем |
18-10-2022 - 17:57 (seksemulo @ 18-10-2022 - 17:42) Тогда он повесил эстонский флаг, чтобы позорить Эстонию? Его целью является срач всех со всеми. Планида у тролля такая. Позорить Эстонию, дискредитировать коммунистическую идею, позорить русских, сталкивать их лбами, и т.д. |
 Книгочей Свободен |
18-10-2022 - 18:04 (панда @ 16-10-2022 - 20:12) (Король Счастье @ 16-10-2022 - 20:06) Как и сейчас, как и тогда - США виноваты? При чем тут США в 1905-ом году? В 1905 г. для российских революционеров вез оружие пароход "Джон Графтон". И хотя деньги на закупку оружия были получены из японских источников, но известно что Япония вооружалась и воевала на англо-американские займы. Но справедливости ради, необходимо отметить что Японии готовится к войне помогали российские деньги, которые были даны Китаю на выплату репараций за спорные территории. Что же касается Февральской революции и Октябрьского переворота, то "Каких только легенд не слагалось о том, кто, как и зачем спонсировал февральский переворот и Октябрьскую революцию. И суммы назывались от астрономических до смехотворных. Не секрет, что любой оппозиции необходимы средства для своей деятельности и что всегда находятся силы, заинтересованные по тем или иным причинам в смене власти. Стоит ли удивляться тому, что именно в кровопролитные военные годы Первой мировой и особенно в переломный 1917 год в страну хлынул «целевой» капитал?" - далее: http://lhistory.ru/statyi/dengi-na-revolyuciyu К сему: "Итак, мы уже отметили, что финансирование 'русской' революции происходило по нескольким каналам: еврейским, масонским, немецким. Но почти все признанные западные историки сводят проблему к 'немецким' деньгам, не проявляя интереса к другим источникам." Подробнее: https://rusidea.org/430102 По-вашему мнению общество и мировая ситуация не меняется вообще, что вы сравнили абсолютно разные эпохи , в каждой из которых свои причины и следствия?По-моему, "Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: «смотри, вот это новое»; но это было уже в веках, бывших прежде нас. Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после."(с). К сему: Ныне только названия другие: "бархатная", "цветная" революция, а суть прежняя. |
| Книгочей Свободен |
18-10-2022 - 18:10 (Лефорт @ 16-10-2022 - 19:09) Революционная ситуация – обстановка в стране, способствующая началу революции. Понятие революционной ситуации сформулировал В.И. Ленин. Кризис капитализма неизбежно порждает революционную ситуацию, где раньше, а где позже. Революционная ситуация возникает, когда верхи не могут управлять по-старому, низы не хотят жить по-старому, в результате повышается активность масс. Не каждая революционная ситуация приводит к революции. Революция происходит, когда к объективным факторам - кризису верхов и кризису низов, присоединяется субъективный - способность революционного класса на революционные массовые действия. В каких странах происходят кризисы верхов и низов? Где существует революционный класс, способный на массовые революционные действвия? Иногда людям кажется, что все спокойно и окружающий их порядок вещей незыблем. Хотя вряд ли кто-то разделяет эту иллюзию в наши дни. Зачем повторять прописные истины? К сему: Насчёт изображения с лозунгом:  Не так давно один участник проконсультировавшись со своим психиатром уже постил "диагноз" для тех кто уверен в правильности данного лозунга. Это сообщение отредактировал Книгочей - 18-10-2022 - 18:12 |
PARAND Женат |
18-10-2022 - 20:24 (Лефорт @ 18-10-2022 - 01:16) (Безумный Иван @ 18-10-2022 - 00:47) Какие же все таки эти твари лицемерные. Воистину, двуличные лицемерные твари! Дали воинскую присягу и ей изменили, в 1989 били себя пяткой в грудь, вопя, что разделяют программу коммунистической партии и клялись на крови выполнять устав партии. А сейчас ненавидят коммунизм и пытаются пнуть его при каждом удобном случае. Подлые предатели одним словом. Лефорт...хватит наверное людей троллить!Я Вам выношу устное предупреждение... Это сообщение отредактировал PARAND - 18-10-2022 - 20:24 |
| Книгочей Свободен |
18-10-2022 - 20:40 (Лефорт @ 16-10-2022 - 19:10) В 1914 году, когда началась Первая мировая, казалось, что никакой революционной ситуации не предвидится. Даже в январе 1917 года В.И. Ленин, выступая в Цюрихе на тему революции 1905 года сказал, "Мы, старики, может быть, не доживем до решающих битв этой грядущей революции. Но я могу, думается мне, высказать с большой уверенностью надежду, что молодежь, которая работает так прекрасно в социалистическом движении Швейцарии и всего мира, что она будет иметь счастье не только бороться, но и победить в грядущей пролетарской революции." ССЫЛКА ПМВ стала ещё большой причиной для революционной ситуации, чем РЯВ! Причём, не только в РИ. Однако, в других странах не только коммунизм, но даже социализм тогда не победил. Про сейчас - по аналогии будет тоже самое. Т.е. СВО не станет причиной революции "снизу", но может стать причиной революции "сверху". Т.е. военного путча или "дворцового переворота", типа как сместили Хрущева. Но если будет большая война с НАТО, то никакой революции, априори, быть не может! Т.к. будут "армагеддон и апокалипсис", а проще говоря, "ядерная зима" и "постядерный мир". К сему: КПРФ: Российская армия на краю пропасти: "..В своем вступительном слове Г.Зюганов отметил, что сегодня в условиях кризиса эффективных рычагов управления страной у нынешней власти нет. С учетом этого предстоящая реформа Вооруженных сил может быть расценена, как самое настоящее преступление. Главной задачей, которую должен решить «круглый стол», это осмысление и определение точных причин подобного развития ситуации, что, несомненно, поможет выработать меры, с целью остановить подобный разбой. Лидер российских коммунистов напомнил, что капитализм на протяжении своей истории пережил уже два десятка кризисов. Два из которых привели к кровопролитным мировым войнам."(с) Подробнее: https://vpk.name/news/55744_kprf_rossiiskay...u_propasti.html |
Лефорт Свободен |
18-10-2022 - 21:49 (Книгочей @ 18-10-2022 - 18:04) В 1905 г. для российских революционеров вез оружие пароход "Джон Графтон". Пароход оружие не довез. Японии готовится к войне помогали российские деньги, которые были даны Китаю на выплату репараций за спорные территории. НАТО и Украине готовится к войне тоже помогли российские деньги, которые российские капиталисты 20 лет вкладывали в экономику западных стран. "Каких только легенд не слагалось о том, кто, как и зачем спонсировал февральский переворот и Октябрьскую революцию. Финансирование 'русской' революции происходило по нескольким каналам: еврейским, масонским, немецким. Цель любой брехни о том что революцию устроили "кривоногие и кривоносые" большевики на иностранные деньги проста - объяснить революцию злоконенной волей врагов. Людям неграмотным не приходит в голову, что революция была неизбежна и произошла по объективным причинам. Это сообщение отредактировал Лефорт - 18-10-2022 - 21:50 |
Sister of Night Свободна |
18-10-2022 - 22:00 (Безумный Иван @ 18-10-2022 - 08:20) (Sister of Night @ 18-10-2022 - 08:24) Скажите, а Вы смотрите расследования Фонда Навального? Смотрел я все эти фильмы. Только что в них правда, а что ложь? Давайте конкретно. Да в этих фильмах доказательства и приведены. Я вкратце скажу - правда - то, что Россией правит мафиозная (местами бандитская) структура, представители которой присваивает себе гигантские прибыли, вывозит их за рубеж, по сути - разграбляют Вашу страну. Они в России - как черви в яблоке. Я когда первый фильм посмотрела - "Чайка" была в шоке, думала "вот сейчас выйдет опровержение" - но никакого опровержения не было, ни на этот фильм, ни на следующий... Только было сказано, что ФБК финансируется из-за рубежа и является иностранным агентом. А по факту расследования - никаких опровержений. |
| Книгочей Свободен |
18-10-2022 - 22:17 (Лефорт @ 18-10-2022 - 21:49) (Книгочей @ 18-10-2022 - 18:04) В 1905 г. для российских революционеров вез оружие пароход "Джон Графтон".Пароход оружие не довез. Японии готовится к войне помогали российские деньги, которые были даны Китаю на выплату репараций за спорные территории.НАТО и Украине готовится к войне тоже помогли российские деньги, которые российские капиталисты 20 лет вкладывали в экономику западных стран. "Каких только легенд не слагалось о том, кто, как и зачем спонсировал февральский переворот и Октябрьскую революцию. Финансирование 'русской' революции происходило по нескольким каналам: еврейским, масонским, немецким. Цель любой брехни о том что революцию устроили "кривоногие и кривоносые" большевики на иностранные деньги проста - объяснить революцию злоконенной волей врагов. Людям неграмотным не приходит в голову, что революция была неизбежна и произошла по объективным причинам. 1. Важно что "Джон Графтон" ВЁЗ оружие и боеприпасы, а не только боевиков или лишь подрывную литературу! 2. Многие силы и средства которые вложили российские бизнесмены в различные области других стран пошли на благие дела, а их доля в подготовке к войне минимальна! 3. Роль некоторых классов и сословий, а так же и тайных обществ была велика во всех революциях! Даже в революции рабов. Как и участие в них иностранных спец.служб. А только "верхи не могут" и лишь "низы не хотят" - этого мало! |
| Лефорт Свободен |
18-10-2022 - 22:20 (Sister of Night @ 18-10-2022 - 22:00) Правда - то, что Россией правит мафиозная (местами бандитская) структура, представители которой присваивает себе гигантские прибыли, вывозит их за рубеж, по сути - разграбляют Вашу страну. Они в России - как черви в яблоке. Почему же мафиозная структура? Обычная капиталистическая система. Капиталисты присваивают труд наемных работников, по сути их грабят. Почему капиталисты вывозят средства за рубеж? Так всегда присходит в сырьевых полуколниальных экономиках. Местным капиталистам выгодно продать за границу сырье и вложить прибыль в экономику развитых стран. |
| Книгочей Свободен |
18-10-2022 - 22:25 (Лефорт @ 18-10-2022 - 21:58) (Книгочей @ 18-10-2022 - 20:40) ПМВ стала ещё большой причиной для революционной ситуации, чем РЯВ! Война не является причиной революции. Причина революции - неразрешимые противоречия в обществе. Война только обостряет эти противоречия. Война - это одна из причин изменений во внутреннем положении в стране и обществе. Что не может не сказаться на возможности революционной ситуации. К сему: И вообще, нельзя сказать что "революционная ситуация: или есть или её нет". Более того, таковая может быть, но революции не будет, а всё останется в "подвешенном" состоянии, Причём, неопределённо долго. Т.к. «Нет ничего более постоянного, чем временное». И только поражение в войне может полностью нарушить такое ДИНАМИЧЕСКОЕ равновесие. |
seksemulo Свободен |
18-10-2022 - 22:28 (Книгочей @ 18-10-2022 - 20:40) ПМВ стала ещё большой причиной для революционной ситуации, чем РЯВ! ПМВ - это первая мировая война. А что такое РЯВ? Я не въеду. |
| Sister of Night Свободна |
18-10-2022 - 22:35 (Лефорт @ 18-10-2022 - 21:20) (Sister of Night @ 18-10-2022 - 22:00) Правда - то, что Россией правит мафиозная (местами бандитская) структура, представители которой присваивает себе гигантские прибыли, вывозит их за рубеж, по сути - разграбляют Вашу страну. Они в России - как черви в яблоке. Почему же мафиозная структура? Обычная капиталистическая система. Капиталисты присваивают труд наемных работников, по сути их грабят. Мафиозная - потому что чиновники, сидящие "наверху" всё это безобразие крышуют, и получают за это взятки. Откуда ни возьмись у их родственников, свойственников, друзей и кумовьёв оказываются гигантские бизнесы и сверхприбыли. Дети и супруги чиновников как на подбор исключительно талантливы в бизнесе. А тех, кто оказывает сопротивление, просто убирают с дороги. Ликвидируют. Вот захотел сын генпрокурора отжать Ленское речное пароходство, а бывший глава пароходства почему-то обнаружен мертвым. Порядочных губернаторов и мэров отстраняют от работы, подводят под статьи. |
| Книгочей Свободен |
18-10-2022 - 22:36 (seksemulo @ 18-10-2022 - 22:28) (Книгочей @ 18-10-2022 - 20:40) ПМВ стала ещё большой причиной для революционной ситуации, чем РЯВ! ПМВ - это первая мировая война. А что такое РЯВ? Я не въеду. РЯВ - это русско-японская война 1904-1905 гг. |
| Лефорт Свободен |
18-10-2022 - 22:46 (Книгочей @ 18-10-2022 - 22:17) Роль тайных обществ была велика во всех революциях! Даже в революции рабов. Как и участие в них иностранных спец.служб. Наивно искать среди причин революции волю неведомых могущественных организаций. К революции приводят тектонические процессы - противоречия в обществе, движение народных масс. Нам, как носителям обыденного сознания, это движение не понять (не все ж Марксы или Ленины), поэтому мы ищем простые и понятные объяснения революции: "шпионы", "спецслужбы", "масоны", "банкиры", "евреи", "ротшильды с рокфеллерами", пломбированные вагоны", "золото германских генштабов". Революция это действия масс людей. Разведки и генштабы обычно суетятся, разворовывают бюджеты и пишут красивые отчеты, но они неспособны ни поднять массы людей на борьбу, не привести их к победе. |
| seksemulo Свободен |
18-10-2022 - 22:48 (Лефорт @ 18-10-2022 - 22:20) Обычная капиталистическая система. Капиталисты присваивают труд наемных работников, по сути их грабят. Вы повторяете извратную демагогию из учебников истории КПСС. Наёмные работники - НЕ РАБЫ капиталиста. Он им платит деньги по договорённости. Когда капиталист принимает работника, он ОБЪЯВЛЯЕТ заранее, сколько ему будет платить и что работник должен за эти деньги делать. Если работника не устраивают условия, он отказывается работать. Вот и весь сказ. Он получает плату ПО КУРСУ, который сложился на рынке труда. Заявлять, что капиталист грабит наёмных работников - всё равно, что заявлять, что продавец присваивает деньги покупателя. Или что покупатель присваивает товар продавца. Марксизм в СССР 70 лет кормил народ такой очевидной демагогией, и мало кто задумывался, где обман, народные массы всё это принимали на веру и верят в это до сих пор. А кто соображал, вынужден был молчать в виду социалистической "демократии" и "народовластия". При социализме рот зажимают неспроста. По-другому коммунистическую бредятину быстро разоблачают. Это сообщение отредактировал seksemulo - 18-10-2022 - 22:56 |
| Книгочей Свободен |
18-10-2022 - 22:50 РЕМАРКА: Насчёт революционной ситуации и т.н. "революции рабов": скрытый текст |
Король Счастье В поиске |
18-10-2022 - 22:51 (Книгочей @ 18-10-2022 - 18:10) (Лефорт @ 16-10-2022 - 19:09) Революционная ситуация – обстановка в стране, способствующая началу революции. Понятие революционной ситуации сформулировал В.И. Ленин. Кризис капитализма неизбежно порждает революционную ситуацию, где раньше, а где позже. Революционная ситуация возникает, когда верхи не могут управлять по-старому, низы не хотят жить по-старому, в результате повышается активность масс. Зачем повторять прописные истины? К сему: Насчёт изображения с лозунгом: Я уже писал Лефорту и повторюсь здесь: учёные пришли к выводу, что к социализму надо придти-доразвиться постепенно естественным путём, а потом уже к коммунизму... Иначе - он снова рухнет... если насильно... или искусственно. |
| Лефорт Свободен |
18-10-2022 - 22:55 (Sister of Night @ 18-10-2022 - 22:35) Мафиозная - потому что чиновники, сидящие "наверху" всё это безобразие крышуют, и получают за это взятки. В любой капиталистической стране капиталисты в симбиозе с чиновниками (не поймешь, где чиновник, а где капиталист). Они совместно эксплуатируют наемных работников и получают прибыль. Государственный бюджет - главный источник прибыли. Дети капиталистов становятся чиновниками, а дети чиновников капиталистами. В России это явление иногда выглядит грубо, в западных странах мягко и меньше бросается в глаза. Но суть не меняется. Неправильно называть господствующий класс мафией. Господствующему классу легально принадлежат собственность и власть, а мафии нелегально ) |
| Книгочей Свободен |
18-10-2022 - 22:55 (Лефорт @ 18-10-2022 - 22:46) (Книгочей @ 18-10-2022 - 22:17) Роль тайных обществ была велика во всех революциях! Даже в революции рабов. Как и участие в них иностранных спец.служб. Наивно искать среди причин революции волю неведомых могущественных организаций. К революции приводят тектонические процессы - противоречия в обществе, движение народных масс. Нам, как носителям обыденного сознания, это движение не понять (не все ж Марксы или Ленины), поэтому мы ищем простые и понятные объяснения революции: "шпионы", "спецслужбы", "масоны", "банкиры", "евреи", "ротшильды с рокфеллерами", пломбированные вагоны", "золото германских генштабов". Подобными агитками не мне отвечайте, а на митинге какой-нибудь из альтернативных КПРФ компартеек. |
| Sister of Night Свободна |
18-10-2022 - 23:03 (Лефорт @ 18-10-2022 - 21:55) (Sister of Night @ 18-10-2022 - 22:35) Мафиозная - потому что чиновники, сидящие "наверху" всё это безобразие крышуют, и получают за это взятки. В любой капиталистической стране капиталисты в симбиозе с чиновниками (не поймешь, где чиновник, а где капиталист). Они совместно эксплуатируют наемных работников и получают прибыль. Государственный бюджет - главный источник прибыли. Дети капиталистов становятся чиновниками, а дети чиновников капиталистами. Не знаю, как это выглядит в западных странах (а какие страны Вы имели в виду?) но в России это выглядит как нарушение законодательства Российской Федерации, в том числе и её Конституционного строя. |
| Лефорт Свободен |
18-10-2022 - 23:05 (Книгочей @ 18-10-2022 - 22:50) Кроме рабов в востании принимали участие и некоторые другие классы, сословия и народности внутри Римской империи. И не исключено то, что и другие страны и народы могли бы помочь Спартаку, т.к. восстание ослабляло их противника - Римскую империю. Обычно в гражданскую войну, которая следует за революцией, вмешиваются соседние государства и в своих интересах поддерживают ту или другую сторону. В Гражданской войне в России на стороне белых выступили более десятка государств. На стороне красных было рабочее движение в разных странах - "Руки прочь от Советской России", которое вынудило интервентов ретироваться. |
Безумный Иван Свободен |
18-10-2022 - 23:19 (Лефорт @ 18-10-2022 - 22:55) (Sister of Night @ 18-10-2022 - 22:35) Мафиозная - потому что чиновники, сидящие "наверху" всё это безобразие крышуют, и получают за это взятки. В любой капиталистической стране капиталисты в симбиозе с чиновниками (не поймешь, где чиновник, а где капиталист). Они совместно эксплуатируют наемных работников и получают прибыль. Государственный бюджет - главный источник прибыли. Дети капиталистов становятся чиновниками, а дети чиновников капиталистами. Слезайте с броневика. Приехали |
| Лефорт Свободен |
18-10-2022 - 23:39 (Sister of Night @ 18-10-2022 - 23:03) А какие страны Вы имели в виду? Я имею в виду все без исключения капиталистические государства, то есть те, где капиталисты владеют средствами производства, назначают чиновников и принимают законы в защиту своих власти и собственности. В России это выглядит как нарушение законодательства Российской Федерации, в том числе и её Конституционного строя. В капиталистической стране, есть нарушение или нет, определяют буржуазные суд и полиция, где сидят чиновники, назначенные капиталистами, а также оценивают буржуазные СМИ, где сидят журналисты, назначенные капиталистами. Да, бывает, капиталисты или назначенные ими чиновники нарушают собственные конституцию и законы. В России они это делают грубовато, в западных странах изящней, но у западных капиталистов больше опыта. Это сообщение отредактировал Лефорт - 18-10-2022 - 23:41 |
| Книгочей Свободен |
19-10-2022 - 01:58 (Лефорт @ 18-10-2022 - 23:05) (Книгочей @ 18-10-2022 - 22:50) Кроме рабов в востании принимали участие и некоторые другие классы, сословия и народности внутри Римской империи. И не исключено то, что и другие страны и народы могли бы помочь Спартаку, т.к. восстание ослабляло их противника - Римскую империю. Обычно в гражданскую войну, которая следует за революцией, вмешиваются соседние государства и в своих интересах поддерживают ту или другую сторону. В Гражданской войне в России на стороне белых выступили более десятка государств. На стороне красных было рабочее движение в разных странах - "Руки прочь от Советской России", которое вынудило интервентов ретироваться. Это ещё одно подтверждение тому что я уже утверждал: Роль некоторых классов и сословий, а так же и тайных обществ была велика во всех революциях! Даже в революции рабов. Как и участие в них иностранных спец.служб. А только "верхи не могут" и лишь "низы не хотят" - этого мало! |
| Книгочей Свободен |
19-10-2022 - 02:07 (Король Счастье @ 18-10-2022 - 22:51) Я уже писал Лефорту и повторюсь здесь: учёные пришли к выводу, что к социализму надо придти-доразвиться постепенно естественным путём, а потом уже к коммунизму... Иначе - он снова рухнет... если насильно... или искусственно. Какие ИМЕННО ученые? Если буржуазные, то иного от них ожидать не приходится. А ежели постсоветские, то тоже самое что и в отношении буржуазных, т.к. такое могли сказать только "перевёртыши", типа, Чубайса и иже с ним. К тому же, был и есть не только советский социализм. Кстати, на Кубе права ЛГБТ на Кубе с 2022 года защищены, регистрируются однополые браки и партнёрства, официально разрешены однополые отношения с 16 лет.К сему: А вообще, главный идеолог и претворитель китайских реформ Дэн Сяопин как-то сказал: "Если бы "косыгинские" реформы удались, то Китай, возможно, снова бы учился у СССР". |
| Безумный Иван Свободен |
19-10-2022 - 02:13 (Книгочей @ 19-10-2022 - 02:07) А вообще, главный идеолог и претворитель китайских реформ Дэн Сяопин как-то сказал: "Если бы "косыгинские" реформы удались, то Китай, возможно, снова бы учился у СССР". Ден Сяо Пин он кто? Крестный отец Китая. Как главный акционер не занимающий ответственных должностей. Если бы реформы Косыгина-Либермана удались, СССР распался бы еще в 70-х |
| Книгочей Свободен |
19-10-2022 - 02:38 (Безумный Иван @ 19-10-2022 - 02:13) (Книгочей @ 19-10-2022 - 02:07) А вообще, главный идеолог и претворитель китайских реформ Дэн Сяопин как-то сказал: "Если бы "косыгинские" реформы удались, то Китай, возможно, снова бы учился у СССР". Ден Сяо Пин он кто? Крестный отец Китая. Как главный акционер не занимающий ответственных должностей. Дэн Сяопин - не только аналог Суслова, но он "был первым китайским лидером современного, неимперского типа, опровергнувшим распространённый миф о том, что для исполнения великих исторических миссий требуется либо много времени, либо неземное величие."(с) - https://russiancouncil.ru/library/library_r...matsiya-kitaya/ И его роль в возвышении КНР даже выше, чем Хуа Гофэна! К сему: "Хуа Гофэн и его приход к власти. «Радио Пекин» (1976 г.) на русском о том, как Хуа Гофэн «победил» «банду четырех». - https://portalostranah.ru/view.php?id=473 Если бы реформы Косыгина-Либермана удались, СССР распался бы еще в 70-хЭто мне напоминает то, что написал С. Лукьяненко в своём романе "Сумеречный Дозор", "Ничьё пространство" и "Ничья сила", а озвучили ведьма Арина и маг Гессер.  К сему:скрытый текст Это сообщение отредактировал Книгочей - 19-10-2022 - 04:06 |
| Лефорт Свободен |
19-10-2022 - 03:14 (Книгочей @ 19-10-2022 - 01:58) Роль некоторых классов и сословий, а так же и тайных обществ была велика во всех революциях! Как и участие в них иностранных спец.служб. 1. Классы в революции? Итог борьбы классов -- революция. 2. Сословия в революции? Постольку-поскольку. Все сословия в России были ликвидированы в ноябре 1917 г. декретом ЦИК Об уничтожении сословий. Никто не протестовал, так как сословия давно были анахронизмом. Казаки использовались царским правительством для подавления революции в 1905-1907, вот и вся роль сословий в революции. 3. Тайные общества? Если какие-то и существовали, то в революцию 1917 никак себя не проявили. 4. Иностранные спецслужбы? К революции 1917 отношения не имели. Если не считать провала британской разведки под руководством Сомерсета Моэма, который прибыл в Россию в августе 1917, к октябрю 1917, по его словам, создал подпольную организацию, якобы готовую к выступлению, но на следующий день после победы Октябрьской революции сбежал из России Это сообщение отредактировал Лефорт - 19-10-2022 - 03:30 |
| Книгочей Свободен |
19-10-2022 - 04:08 (Лефорт @ 19-10-2022 - 03:14) (Книгочей @ 19-10-2022 - 01:58) Роль некоторых классов и сословий, а так же и тайных обществ была велика во всех революциях! Как и участие в них иностранных спец.служб.1. Классы в революции? Итог борьбы классов -- революция. 2. Сословия в революции? Постольку-поскольку. Все сословия в России были ликвидированы в ноябре 1917 г. декретом ЦИК Об уничтожении сословий. Никто не протестовал, так как сословия давно были анахронизмом. Казаки использовались царским правительством для подавления революции в 1905-1907, вот и вся роль сословий в революции. 3. Тайные общества? Если какие-то и существовали, то в революцию 1917 никак себя не проявили. 4. Иностранные спецслужбы? К революции 1917 отношения не имели. Если не считать провала британской разведки под руководством Сомерсета Моэма, который прибыл в Россию в августе 1917, к октябрю 1917, по его словам, создал подпольную организацию, якобы готовую к выступлению, но на следующий день после победы Октябрьской революции сбежал из России В группе "Эврика!" есть темы, где есть немало инфы по этим вопросам. А у меня нет времени и желания повторяться. "Роль иностраннных спецслужб огромна в контрреволюционном движении в России 1918-1920. Иностранные разведки организовавывли заговоры (например, дело Локкарта). Британские, французские и американские разведчики не только участвовали в организации мятежей Савенкова, белочехов и других, но иногда даже руководили белыми армиями. Скажем, "верховный правитель" России Колчак официально состоял на британской службе."(с) - Лефорт. Ссылка на это сообщение 19-10-2022 - 03:54Не только в группе "Эврика!", но и вообще на "СН" есть топики, где всё это обсуждалось. Так что, не стоит повторяться. К сему: Не говоря уже о том, что есть множество информации по всем затронутым и просто так или иначе связанным вопросам. А как известно "нельзя объять необъятное". Это сообщение отредактировал Книгочей - 19-10-2022 - 04:14 |
| Книгочей Свободен |
19-10-2022 - 04:24 "Революционная ситуация" - это название настолько расплывчато, то неясно к какой стране и к какому времени оно относится. Но в нынешнее время это не актуально, т.к. сейчас другое положение и иные реалии, чем ранее. И вообще, "в одну воду два раза не войти". К сему: И хотя причины революций есть и будут, но в результате получиться не то, что в прошлом. IMHO, в лучшем случае будут реформы, которые приведут к некоему посткапитализму, а в худшем к тому что описано в "Постъядерном будущем Алисы Селезнёвой". О наихудших вариантах уже есть много других произведений искусства. Но как в Библии (Царство небесное на Земле), априори, не будет. |
| Король Счастье В поиске |
19-10-2022 - 09:03 (Книгочей @ 19-10-2022 - 02:07) (Король Счастье @ 18-10-2022 - 22:51) Я уже писал Лефорту и повторюсь здесь: учёные пришли к выводу, что к социализму надо придти-доразвиться постепенно естественным путём, а потом уже к коммунизму... Иначе - он снова рухнет... если насильно... или искусственно. Какие ИМЕННО ученые? Если буржуазные, то иного от них ожидать не приходится. А ежели постсоветские, то тоже самое что и в отношении буржуазных, т.к. такое могли сказать только "перевёртыши", типа, Чубайса и иже с ним. К тому же, был и есть не только советский социализм. Кстати, на Кубе права ЛГБТ на Кубе с 2022 года защищены, регистрируются однополые браки и партнёрства, официально разрешены однополые отношения с 16 лет.К сему: А вообще, главный идеолог и претворитель китайских реформ Дэн Сяопин как-то сказал: "Если бы "косыгинские" реформы удались, то Китай, возможно, снова бы учился у СССР". А разве история не учит? На примере СССР? |
Т-90 Свободен |
19-10-2022 - 11:50 (Король Счастье @ 19-10-2022 - 09:03) А разве история не учит? На примере СССР? Пример СССР развала-для РФ не актуален-от слова совсем! Россияне уже все знают-и их не удивиш вкусом сникерса и всего остального-СЫТЫЕ! А тогда голодные люди были-типа разнообразная ЖРАТВА-сыграла Огромную роль в развале-факт! Не какой ситуации револиционной в РФ не БУДЕТ-настроения СПОКОЙНЫЕ настоенные На ПОБЕДУ! |
| Т-90 Свободен |
19-10-2022 - 11:56 Я понимаю для чего сделали этот топик-УСЕКЛИ? Я бы обсудил революционные ситуации -не в РФ которые сейчас НЕВОЗМОЖНЫ-это факт! А в США и Европе например-там запах ЖАРЕНОГО! |
| Король Счастье В поиске |
19-10-2022 - 12:02 (Т-90 @ 19-10-2022 - 11:56) Я понимаю для чего сделали этот топик-УСЕКЛИ? Я бы обсудил революционные ситуации -не в РФ которые сейчас НЕВОЗМОЖНЫ-это факт! А в США и Европе например-там запах ЖАРЕНОГО! Ну как для чего? Лефорт строит из себя не то побеждающего военного советского феодала, не то Неуловимого... не то всех, кто за Коммунизм и Сопротивление провалить зде хочет! )))) Это сообщение отредактировал Король Счастье - 19-10-2022 - 12:02 |
| Лефорт Свободен |
19-10-2022 - 12:56 (Книгочей @ 19-10-2022 - 04:24) "Революционная ситуация" - это название настолько расплывчато, то неясно к какой стране и к какому времени оно относится. Но в нынешнее время это не актуально, т.к. сейчас другое положение и иные реалии, чем ранее. В каждую эпоху и в каждой стране свои специфические условия. Но общественные законы одни, развитие общества через революцию - один из общественных законов и частный случай закона диалектики. И хотя причины революций есть и будут, но в результате получиться не то, что в прошлом. В лучшем случае будут реформы. Революционная ситуация это всеобщий кризис в стране. Противоречия между общественным строем и производительными силами, противоречия между классами в результате кризиса могут быть разрешены или ослаблены тремя путями: 1. побеждает революция 2. господствующий класс побеждает революцию, проводит реформы, которые на время снимают остроту противоречий. 3. господствующий класс побеждает революцию, устаноавливает реакционный режим (в новейшей истории - фашистский) и загоняет проиворечия вглубь. Это сообщение отредактировал Лефорт - 19-10-2022 - 13:02 |
