Свободен |
07-04-2005 - 02:10 Мдя... начали за здравие, кончили за упокой. Что бы рассуждать о революции, надо иметь для начала хоть какие то представления о теории этой самой революции. Что бы говорить о сталинщине, надо опять же об этой сталинщине иметь ну хоть какие то понятия. Что бы говорить о 91 годе, надо хоть что то представлять в голове о плановой экономике и перестройке на местах. Что бы говорить о России, надо, даже необходимо разбераться в её исорикокультурном развитии. А иначе - это не диспут, а так -болтовня... |
||||||||
Immortal Свободна |
07-04-2005 - 18:37 Не вижу оснований считать, что ВСЕ участники дискуссии имеют смутные представления о вопросе. Сдаётся мне, знаем не меньше тебя... |
||||||||
Волчица мать Свободна |
27-05-2005 - 22:22 революции сто процентов до 2008 года не будет, очень страшно стает, какая ситуация вокруг России одни бархатные революции, но у нас такого не будет. |
||||||||
Бесвребро Свободен |
28-05-2005 - 11:14
А чего страшно-то? Хохлы или грузины хуже жить, что ли, стали? Процветания особого пока у них не наметилось, но и страшиться не вижу причин - хуже не стало. |
||||||||
Волчица мать Свободна |
29-05-2005 - 20:27
Опа, революция с латинского означает движение по кругу, это значение она сохраняла вплоть до 17 века!!! |
||||||||
Плепорций Женат |
29-05-2005 - 22:17 Да какая к черту революция? О чем вы здесь все говорите? Для революции нужен вождь - талантливый параноик. Вы видите хоть одного в обозримой окрестности? Для революции нужна революционная идея, иначе все закончится ограблением ларьков и переворачиванием машин. Кто-то такую идею может сформулировать? Только не надо опять про "взять все и поделить". Типа отобрать награбленное у олигархов и раздать трудовому народу. Трудовой народ точно знает уже, что ему все равно ничего не достанется. Просто одни олигархи сменятся другими. Трудовой народ в подавляющем большинстве не будет спешить поэтому на баррикады. А насчет Бишкека - ну где здесь революция? "Долой шило! Да здравствует мыло!" Просто бунт - бессмысленный и беспощадный. А в России такого бунта не будет. Выросли мы уже из бунтов - отбунтовали свое. Жаль вот только до нормального общества пока не доросли... И режим никуда не рухнет. Будет всегда одно и то же: "Король умер. Да здравствует король!" С небольшими вариациями. |
||||||||
Волчица мать Свободна |
30-05-2005 - 08:03
Дав ты прав без четкого лидера масса недовольных людей это просито толпа, которая не знает что ей делать и куда идти. Эти идеи развивал еще Лебон к книге "Действия толпы". |
||||||||
Плепорций Женат |
31-05-2005 - 22:34 Да я вовсе и не претендую на оригинальность . Ибо эти идеи кто только не развивал. Просто мне в лом строчить прямые цитаты. |
||||||||
aminochka Свободна |
04-06-2005 - 22:31 Да кому нужна революция, просто надо проводить реформы, в которых нуждается государство, а не революции! |
||||||||
kreo Свободен |
04-06-2005 - 22:53 Да готов, я вообще люблю беспорядки! Да, но революции со столицы начинаются, а в России люди в столице неплохо живут, так что вывод??? |
||||||||
Бесвребро Свободен |
05-06-2005 - 18:33
Я полагаю, что революция на нас никакая не надвигается, но справедливости ради тезис про столицу опровергну: по всем опросам в Москве самый низкий уровень поддержки Путина и его политики (ну, и куча всяких косвенных вещей - например, наименьший процент заявивших, что им хватает свободы в современной России). Дело в том, что Москва отличается от остальной страны не только наиболее высоким уровнем жизни, но и наиболее высоким уровнем образованности и интеллекта. А социальная база Путинеа - никого из присутствующих не хочу обидеть - это всё же, pardon, в основном не интеллектуалы. Москва и на рубеже 80-90 годов жила лучше остальной России, а антикоммунистическое движение там было сильней, чем где бы то ни было. |
||||||||
Плепорций Женат |
06-06-2005 - 02:25 Бесвребро, я согласен с тем, что коммунисты пускают свои идеологические корни именно там, где народ живет плохо. Народ, живущий относительно неплохо, становится имунным к идеям типа "взять все и разделить". А вот с чем я не согласен - так это с идеей о "антиинтеллектуальности" социальной базы Путина. Я не назову себя оголтелым путинцем, однако большинство из пунктов его политики совершенно поддерживаю. И с недоверием отношусь к интеллектуалам, болеющим нонконформизмом. Тем, которые любую власть ненавидят. В последнем я уверен потому, что ни один из рекомых интеллектуалов пока не смог мне объяснить, кого бы он хотел видеть на престоле России. |
||||||||
kreo Свободен |
07-06-2005 - 22:00
Вот насчет того, что ты сказал о том, что в Москве живет большая часть интеллектуальных людей, то я посмею не согласиться, так как, очень многие выдающиеся люди за последние десятилетия родом и проживают в провинциях, так что, Москва - это не вся Россия!!!
Я с тобой полностью согласен, политика Путина в первый период и во вторрой сильно отличается, сейчас он стал действовать более уверенно! |
||||||||
Волчица мать Свободна |
07-06-2005 - 23:03
А можно поинтересоваться? Ты написал, что ты готов выйти и примкнуть к революционному движению, а какое оно должно быть демократическое, социалистическое или еще какое0нибудь????
Да не только коммунисты, это вообще признак любого революционного движения, люди от хорошей жизни никогда ничего менять и не собираются!
bleh.gif blink.gif Да нужные реформы это как раз то что надо, вспомним Европу, которая отграждалась от революций, проводя широкомасштабные реформы!! |
||||||||
Бесвребро Свободен |
08-06-2005 - 09:17
Да нет, я же не говорю, что большинство умных людей живёт в Москве. Я говорю что большинство москвичей умные люди. Плотность интеллектуалов на тысячу жителей там выше, чем... да хотя бы чем в моём родном городе. |
||||||||
Волчица мать Свободна |
08-06-2005 - 20:16
Да я тоже соглашусь, что в Москве не из-за того, что много умных людей, потому - что они отличаются от другой части РОссии, просто количество проживающих в ней людей намного больше! |
||||||||
Valentine Свободен |
09-06-2005 - 01:20 Зачем вам революция?! Что, плохо живётся? Прекрасная страна, солнышко, небо, речки... наслаждайтесь!!!!!! А правительство с президентом о вас позаботиться. Они и так ночами на спят- о вас думают......................... |
||||||||
Finkel Свободен |
10-06-2005 - 10:37 О каких революциях речь? Если народ законно выбирает себе власть? В России, например, постоянные революции. Вспомните Горбача, Ельцина, затем его приемника. Вот это и есть революция, не законный захват власти! |
||||||||
Волчица мать Свободна |
10-06-2005 - 13:12
Ну да, это не революции, это скорей всего простой переворот, в жизни людей ничего не меняется!!! |
||||||||
Танатос Свободен |
10-06-2005 - 22:41 Наверное нет, я спокойный человек, я против радикальных перемен!
Не всегда, давай вспомним Китай, где не было четко определенной столицы!!! |
||||||||
kreo Свободен |
10-06-2005 - 22:57
Да зачем Китай брать в пример, то что было в Китае и революцией сложно назвать, шла война всех против всех!!!
А, если это будет бархатная революция, как на Украине??? |
||||||||
aminochka Свободна |
10-06-2005 - 23:20 Да в Росии невозможно ничего бархатного, если что то начинается, то надо все и больше!!! |
||||||||
Плепорций Женат |
11-06-2005 - 01:48 kreo:
Ну и где там революция? Промышленно-финансовые группы борются за контроль над украинской экономикой. Кто-то кого-то сожрал. И что изменилось? НУ ГДЕ НА УКРАИНЕ РЕВОЛЮЦИОННЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ? Одни пришли, другие ушли, а хохлы как жили - так и будут жить дальше. Может быть, чуть-чуть лучше, или чуть-чуть хуже. |
||||||||
Волчица мать Свободна |
11-06-2005 - 02:51
Да да, Украина похожа на большую семью, где постоянно старшие братья что-то делят, а младшим не остается ничего!!! |
||||||||
Immortal Свободна |
11-06-2005 - 14:54
А ЗАЧЕМ??? |
||||||||
Свободен |
11-06-2005 - 19:35 Для революции, что главное! 1 фаза: Внедрить своих людей или завербовать во всех сферах. 1) Правительстве 2)МВД, ФСБ. 3)СМИ 4)В экономической сфере (Для финансирования) 5)В Воинских частях 2 фаза: Захватить, сделать подконтрольными (по тихому): 1)СМИ. 2)Воинские части. 3)Транспортные линии. 3фаза: ………………….. 4 фаза: Активация!!! |
||||||||
Плепорций Женат |
12-06-2005 - 01:26 Инкогнито, предлагаю добавить нулевой пункт Итак: 0. Решить, для чего нам нужна революция, чего мы хотим с помошью нее добиться, под какими знаменами мы пойдем громить власть. А все остальные пункты - это только технические детали. |
||||||||
Свободен |
12-06-2005 - 10:01
Да у нас всё равно! Выйдут все толпой, начнут лазунги кричать наспор кто острее! Перь частушки, пить водку! Вот и вся революция! |
||||||||
Плепорций Женат |
16-06-2005 - 23:41 varnak:
Беда в том, что у народа неоднозначные представления о том, в каких именно реформах он нуждается. Достаточно полистать данный форум. Революция - это когда "Стенька на Стеньку". То есть крайне редко бывает, чтобы революционеры бились за интересы хотя бы большинства народа. Чаще всего им просто кажется, что они за это сражаются... |
||||||||
Immortal Свободна |
17-06-2005 - 00:16 То-то и оно. Народ этот - очень неоднородный. И потому, всем нам нужны разные реформы. Демократическая система, в идеале, способна поддерживать некий баланс интересов. Тоталитарная система, к которой неизбежно приведёт любая революция, компромиссов не знает. Выходит, кто победит, тот и прав? И пусть неудачник плачет? |
||||||||
Плепорций Женат |
17-06-2005 - 01:35 Вот именно. "Мы знаем, где есть добро, и мы вобьем это знание в ваши чугунные мозги прикладами наших ружей!" Надо заметить, что многие посетители этого форума придерживаются именно такой точки зрения. |
||||||||
Lad2028 Свободен |
18-06-2005 - 19:55 Кому нужна эта гидра поедающая своих детей. Россия так никогда и смогла оправиться от 17 года. Не думаю что жертвы "бархатной" и "оранжевой" револиции сейчас счастливы. Но если в России появится движение с кулаком на флаге и названием типа "пора","отпор" (не дай бог конечно) я как быдло, на площадь с ними не пойду. Придется встать на другую сторону баррикады. |
||||||||
Lad2028 Свободен |
18-06-2005 - 23:40
Нет, я против соцальных потрясений вообще.Революция сейчас не неужна ни с лева, ни справа. Мне неприятна будет власть комми также как власть "правых" (типа Немцовых,Хакамад и пр.) Дело не в названии и эмблеме (хотя кулак тот же был в Белграде,Тбилиси,Киеве), просто я не приму революцию навязаную с запада. |
||||||||
Lad2028 Свободен |
19-06-2005 - 12:57
Революций без помощи извне не бывает. Разве только французская, да и там не все чисто было. Пусть уж лучше такая власть, чем хаос революции. Сейчас все движения от которых можно подобного ожидать, находятся под очень плотной опекой спецслужб, и в России революция невозможна. Если конечно предательства сверху не произойдет. |
||||||||
Плепорций Женат |
19-06-2005 - 15:12 varnak:
Баланс между интересами тех, у кого все есть и тех, у кого нет ничего. А "пролетарская революция" - это бунт, бессмысленный и беспощадный. Бессмысленный потому, что те, у кого ничего нет, в результате все равно ничего не получат. Беспощадный потому, что пострадают, в основном, невиновные. Виновные за себя всегда сумеют постоять. |