Молодой Вулкан Свободен |
30-08-2018 - 18:24 (Вендал @ 30-08-2018 - 17:48) 2. а вот с работой - то Вы правы.. Была бы работа... А это значит, что каким то образом надо увеличивать рабочие места, создавать производства и места приложения труда.. особенно на селе и в малых городах.. Какое лицемерие такие заявления от верного путиниста-лоялиста... Капитализм ему, видите ли, виноват... и это при том, что правящий в РФ класс, интересы которого Вы чуть ли не в каждом посте вдохновенно защищаете, делает все, чтобы в России оный капитализм не развивался - то есть не создавались рабочие места, не развивались производство и экономика в целом. Кремлевским олигархам (Вашим хозяевам) это выгодно, потому что чем хуже в РФ с экономикой - тем больше зависимость от бюджета, от государства и его нефтяных денег... Вашему Путину легче переизбираться, когда голосуют подневольные люди, а не свободные (капиталисты и наемные рабочие). Так что в проблемах экономики России (одним из следствий которых является повышение пенсионного возраста - а вовсе не какой-то мифический демографический провал 90-х) виноваты вы, то есть лично Вы и Ваши кремлевские хозяева |
darsie Свободен |
30-08-2018 - 18:47 (alexalex83 @ 30-08-2018 - 17:39) И по-прежнему не слышите- кто мешает людям работать на пенсии? вот именно эту мысль я и проталкиваю через все дебри обсуждения пенсионной реформы .. вот убейте меня тапком,никак не могу понять,почему ПЛОХО при зарплате в 30-40 тысяч начать получать в заранее оговоренном возрасте(к которому человек шел всю жизнь) пенсию,Аллах с этим словом-прибавку в 10-12 тысяч?Ведь это не фига не ПОДАЧКА,человек всю жизнь на условии получения пенсии без изворотов платил налоги,это его ЗАКОННАЯ деньга.Не нужна эта сумма?Ну помогайте детям,чужим детям,отдавайте на Храм,шлите помощь голодающим Африки...(как правило не такая уж у нас чудовищная зарплата и неимоверная пенсия,что бы отказаться от ЭТИХ денег) ..и вот этот пример с дамой-генеральным конструктором... во первых она НЕ отказалась от пенсии,а работала на пенсии-это две большие разницы... Уволили? тут два варианта-либо ,менее вероятно,перестала справляться с обязанностями,но скорее всего-ее место кому то понадобилось... И вот тут собака то и порылась.... никто не выгонит с работы слесаря,сварщика,тракториста,доярку,дворника,уборщицу... Кадровики ждут как манны небесной пенсионного возраста,что бы выгнать главу департамента или регионального министра,начальника тюрьмы или полицейского участка и так далее,потому что на эти места по десятку кандидатов топчется...у нас в деревенских райцентрах безжалостно изгоняют на пенсию едва подходит срок,рядовых полицейских и пожарных,потому что на их место уже стоят отслужившие в армии молодые парни из уважаемых так сказать семей,которым неудобно отказать... Но,млин,снова и снова бубнят со всех экранов-ПЕНСИЯ-это смерть |
Лузга Свободен |
30-08-2018 - 19:01 (darsie @ 30-08-2018 - 22:47) И вот тут собака то и порылась.... никто не выгонит с работы слесаря,сварщика,тракториста,доярку,дворника,уборщицу... Именно это. Ведь один из неписанных законов власти гласит "нужно сначала что-то дать, что бы тебя поддерживали". Вот и дают чиновничеству, как там у Булгакова: "..но чтобы это была такая бумажка, при наличии которой ни Швондер, ни кто-либо другой не мог бы..> ... <Окончательная бумажка. Фактическая! Настоящая!! Броня!!!" Не даром же Медведев так озаботился ответственностью виновных за увольнения лиц предпенсионного возраста |
alexalex83 Свободен |
30-08-2018 - 19:02 (Вендал @ 30-08-2018 - 17:48) (alexalex83 @ 30-08-2018 - 17:30) 1.Ускорит, безнадеги прибавится- больше суицидов будет, больше пьянки. 1.А без пьянки оно никак?.... 1.Население приучили пить. И продолжют спаиваить ударными темпами. 2. У нас не капитализм, как не было и социализма. Дикий феодализм с элементами рабовладения. 3.Насчет увеличения пенсии в разы- плиз, заканчивайте с лапшой на уши. Или дайте список людей которые ее будут получать |
alexalex83 Свободен |
30-08-2018 - 19:04 (Вендал @ 30-08-2018 - 18:02) (alexalex83 @ 30-08-2018 - 17:39) 1. Вендал, вы частными примерами своих знакомых хотите опровергнуть общую тенденцию... 1. А общая тенденция - это мечты основной массы уйти на пенсию и продолжать бухать. но уже за халявные деньги? 1. Пенсия -халявные деньги? Вообще то человек ее зарабатывает.... 2.Пенсии отменить? подождите- повышение возраста- первый шаг к этому. Хотя для многих россиян и последний. ЗЫ.Девки то не дают? вот здесь и отрываетесь? |
kotas13 Свободен |
30-08-2018 - 19:05 (Вендал @ 30-08-2018 - 18:02) (alexalex83 @ 30-08-2018 - 17:39) 1. Вендал, вы частными примерами своих знакомых хотите опровергнуть общую тенденцию... 1. А общая тенденция - это мечты основной массы уйти на пенсию и продолжать бухать. но уже за халявные деньги? А общая тенденция - это мечты основной массы уйти на пенсию и продолжать бухать. но уже за халявные деньги? Кто хочет бухать - тот бухает и деньги он находит всегда. Насмотрелся за свою жизнь "профессионалов". Я, блин, не хочу на пенсию!!! Не хочу на нее через 17 лет!!!! Пенсионные деньги получать вас не смогут заставить - это не выплата алиментов. Я еще молодой и девок могу иметь! Хоть уже и зубов нет, облысел и зрение как у крота)))) Вооот ! Вы сейчас дошли до главного: желание работать есть, а физической возможности - нет. А кто это у нас недавно писал: ну если строго по вопросу, то надо следить за собой, вести здоровый образ жизни, проходить диспансеризацию раз в 3-5 лет, избавиться от вредных привычек, правильно питаться и больше двигаться.. Следить за своим весом и холестирином в крови. Я раньше тоже в эти сказки верил. Пока не стал трезвых знакомых хоронить, им не было 40 лет. Смертность в первую очередь определяется наследственностью, во вторую очередь - как ты жил до 6 лет ( питание, образ жизни, семейные взаимоотношения ). Поэтому так важно, чтобы ребёнок воспитывался дома матерью, а не в яслях-детском садике. а смысл тогда этой пенсии?? Проще ее вообще отменить.. Работать будем то гробовой доски.. Уносить ногами вперед будут с производства.. Так уже давно у мужчин в России. Сейчас почти нет "молодых" пенсионеров мужчин. В 80-е года их было много. ( я не про военных и силовиков ) Пенсион - это обеспечение государством человека, потерявший определенную профессиональную функциональность.. Неоднократно сталкивался, что люди неверно оценивают свои профессиональные возможности. В молодости обычно недооценивают, а в 50 лет и старше - переоценивают. С возрастом часто портится характер и люди перестают прислушиваться к мнению окружающих. Начинаются песни:"Я ещё ого-го !" И если сотрудники начинаю беречь "душевный покой" такого "специалиста", то начинает страдать дело. Профпригодность у нас до сих пор определяется отсутствием хронических болячек. Задача пенсиона - дать работу молодым.. А это - новое слово в трудоустройстве. Так можно договорить до того, что молодые отнимают рабочие места у пенсионеров. А сейчас... школа (7-18) -институт (18-24) - поиск жизни (24-35) - работа шоб платили (35-45)- и О!! Нормальная работа! (45-... У нас области школа с 6 до 17 лет. Институт с 17 до 22 лет ( некоторые медицинские специальности до 23 лет ). А потом "работа шоб платили". Сейчас молодёжь хочет дорогие машины и собственные квартиры в молодости, а не к пенсии, поэтому стараются зарабатывать деньги, а не "искать себя". Так у нас в городе. А Москва - это другая страна... |
Sorques Женат |
30-08-2018 - 19:33 (Вендал @ 30-08-2018 - 17:48)
Именно так.. Народ, вы зря на Вендала набросились, он прав, выбор между очень плохо и плохо..единственно что можно было сделать, это оттянуть данную акцию на 15-20 лет, если бы бюджет не зависел напрямую от нефтяных денег и он пополнялся из налогов других сегментов..но это уже разговор о малом и среднем бизнесе, который у нас на вторых ролях и даже раздражает государственников, ибо ему нельзя приказать, дать команду из источника сакрального света.. |
alexalex83 Свободен |
30-08-2018 - 19:38 (Sorques @ 30-08-2018 - 19:33) (Вендал @ 30-08-2018 - 17:48) 3. Планируется увеличение этой пенсии в разы.. К сожалению это уже просто необходимо.. Именно так.. Влад, мы все понимаем. Но ты тему то посмотри.. Почему мужчин -большую часть просто лишили шанса на пенсию? В то же время женщины будут доживать на ней 15-18 лет? может стоило чуть смягчить пилюлю и мужчинам? ЗЫ.КСтати, на кой ляд правительство, которое довело все до ручки вообще нужно? |
seksemulo Свободен |
30-08-2018 - 20:00 (alexalex83 @ 30-08-2018 - 19:02) 1.Население приучили пить. И продолжют спаиваить ударными темпами. Вот как! Приучили пить! Не сами спиваются, а их приучают. Покажите, кто приучает. И Вы чрезвычайно смело судите о капитализме, социализме и феодализме. Как и обо всём остальном. |
Gustav72 Свободен |
30-08-2018 - 20:00 (alexalex83 @ 30-08-2018 - 15:45) (Вендал @ 30-08-2018 - 15:42) (alexalex83 @ 30-08-2018 - 12:31) Вендал и тема то совсем о другом- как российскому мужчине дожить до пенсии. ну если строго по вопросу, то надо следить за собой, вести здоровый образ жизни, проходить диспансеризацию раз в 3-5 лет, избавиться от вредных привычек, правильно питаться и больше двигаться.. Следить за своим весом и холестирином в крови. И спокйоно сдохнуть от инсульта.. Вот именно . Население выкашивают суррогаты вместо нормального продовольствия . Стрессы тоже немаловажный фактор . У нас люди мало отдыхают . У многих просто напросто нет отпусков или они составляют максимум 14 дней . Сам до позапрошлого года 6 лет в таковом не был . В этом году надеюсь пойти за 2 года . Много знакомых полегло от инсультов и инфарктов не дотянув и до 45 -ти . При этом многие вообще не пили и тем более не курили . |
alexalex83 Свободен |
30-08-2018 - 20:02 (Gustav72 @ 30-08-2018 - 20:00) И спокйоно сдохнуть от инсульта..[/QUOTE] Вот именно . Население выкашивают суррогаты вместо нормального продовольствия . Стрессы тоже немаловажный фактор . У нас люди мало отдыхают . У многих просто напросто нет отпусков или они составляют максимум 14 дней . Сам до позапрошлого года 6 лет в таковом не был . В этом году надеюсь пойти за 2 года . Много знакомых полегло от инсультов и инфарктов не дотянув и до 45 -ти . При этом многие вообще не пили и тем более не курили . Каие отпуска рабу? Жену с детьми отправил на море- и будь счастлив. А сам вкалывай- от рассвета и до гробовой ямы.. |
seksemulo Свободен |
30-08-2018 - 20:03 (alexalex83 @ 30-08-2018 - 19:38) Почему мужчин -большую часть просто лишили шанса на пенсию? Сильно пахнет анархизмом. |
alexalex83 Свободен |
30-08-2018 - 20:04 (seksemulo @ 30-08-2018 - 20:03) (alexalex83 @ 30-08-2018 - 19:38) Почему мужчин -большую часть просто лишили шанса на пенсию? Сильно пахнет анархизмом. Не я начал. Правительство и начало. Ты работай, работай, а мы тебе- кукиш. И в более мягких условиях в леса с обрезом можно податься))) |
seksemulo Свободен |
30-08-2018 - 20:06 (alexalex83 @ 30-08-2018 - 20:02) Каие отпуска рабу? Говорил, ломая руки Краснобай и баламут О бессилии науки Перед тайною Бермуд. |
lozdok Свободен |
30-08-2018 - 20:13 (alexalex83 @ 29-08-2018 - 16:05) (seksemulo @ 29-08-2018 - 16:02) (alexalex83 @ 29-08-2018 - 15:58) Если уж хотел бы ВВП "смягчить" "реформу" то почему хоть не до 60-63? В хвалёной Германии пенсионный возраст 67 лет для мужчин. К чему этот "плач Ярославны"? Браво, первый "штамп" пошел. не помнят они ничего, когда им выгодно не помнить. |
alexalex83 Свободен |
30-08-2018 - 20:15 (lozdok @ 30-08-2018 - 20:13) ]Если уж хотел бы ВВП "смягчить" "реформу" то почему хоть не до 60-63?[/QUOTE] В хвалёной Германии пенсионный возраст 67 лет для мужчин. К чему этот "плач Ярославны"?[/QUOTE] Браво, первый "штамп" пошел.[/QUOTE] не помнят они ничего, когда им выгодно не помнить. Разумеется. Скоро начнут доказывать что в РФ она гораздо лучше чем в Германии. Ну а пока нет у них аргументов- стараются тему зафлудить.. |
lozdok Свободен |
30-08-2018 - 20:16 (Вендал @ 29-08-2018 - 18:42) А госслужащим что? все вопросы к Путину. |
lozdok Свободен |
30-08-2018 - 20:18 (alexalex83 @ 30-08-2018 - 20:15) Ну а пока нет у них аргументов- стараются тему зафлудить.. ну так отрабатывать ведь надо 30 серебрянников ... |
Лузга Свободен |
30-08-2018 - 20:43 (Sorques @ 30-08-2018 - 23:33) (Вендал @ 30-08-2018 - 17:48) 3. Планируется увеличение этой пенсии в разы.. К сожалению это уже просто необходимо.. Именно так.. Забавно Влад.. Сперва эти прекрасные граждане устроили демографическую яму в 90-х, а теперь те же самые, ещё более прекрасные, граждане устраивают ещё одну демографическую яму. Может в консерватории надо что-то кардинально менять? Как третий вариант. |
sxn350983961 Свободен |
30-08-2018 - 21:12 Коротко и ясно: Только что состоялось долгожданное выступление Путина о пенсионной реформе. Выступление продолжалось полчаса. Краткое изложение: «А вот хрен вам!». https://uborshizzza.livejournal.com/ |
lozdok Свободен |
30-08-2018 - 21:48 (sxn350983961 @ 30-08-2018 - 21:12) Коротко и ясно: не совсем понял, где и что состоялось? что то подобное состоялось вчера, если я не путаю. хотя, с удовольствием выпил бы. |
меховщик В поиске |
30-08-2018 - 21:49 (lozdok @ 30-08-2018 - 20:16) (Вендал @ 29-08-2018 - 18:42) А госслужащим что? все вопросы к Путину. Конечно к нему... Если бы он не разбазаривал пенсии и не грешил дачей персональных пенсий, то и деньги бы были. Мне допустим неясно почему осужденные пенсионного возраста продолжают получать пенсии даже в зоне, хотя они там на гособеспечении? Почему у Наины Ельциной персональная пенсия в 197 тысяч, за какие такие заслуги? Что ноги перед Борей раздвигала? А у самого Путина какая пенсия? А его разведёнке Людмиле, тоже персональную пенсию дали? |
lozdok Свободен |
30-08-2018 - 21:50 (Лузга @ 30-08-2018 - 20:43) Может в консерватории надо что-то кардинально менять? надо, но бесполезно. Россия! |
sxn350983961 Свободен |
30-08-2018 - 22:06 (меховщик @ 30-08-2018 - 21:49) (lozdok @ 30-08-2018 - 20:16) (Вендал @ 29-08-2018 - 18:42) А госслужащим что? все вопросы к Путину. Конечно к нему... Знаю случаи, когда отсидевший по лагерям полжизни зэк получает такую же пенсию, как и работяга, проработавший всю сознательную жизнь на заводе. |
sxn350983961 Свободен |
30-08-2018 - 22:08 (lozdok @ 30-08-2018 - 21:48) (sxn350983961 @ 30-08-2018 - 21:12) Коротко и ясно: не совсем понял, где и что состоялось? Первоисточник датирован "вчера". |
Агроном 71 Свободен |
30-08-2018 - 22:46 (sxn350983961 @ 30-08-2018 - 22:06) (меховщик @ 30-08-2018 - 21:49) (lozdok @ 30-08-2018 - 20:16) все вопросы к Путину. Конечно к нему... Знаю случаи, когда отсидевший по лагерям полжизни зэк получает такую же пенсию, как и работяга, проработавший всю сознательную жизнь на заводе. Это типа заигрывание с правозащитниками . Не справедливость , кругом одна не справедливость . |
Sorques Женат |
30-08-2018 - 22:59 (Лузга @ 30-08-2018 - 20:43) Забавно Влад.. Она началась в СССР..например в 1984 сняли бронь в средмаше и убрали военные кафедры в ряде вузов..так как был недобор в армию, именно за счет демографии.. Такие же проблемы во всех развитых странах..там тоже проблемы с демографией от плохой жизни? |
Island Girl Свободна |
30-08-2018 - 23:04 (Вендал @ 30-08-2018 - 17:48) 3. Планируется увеличение этой пенсии в разы.. Вот вы лично, Вендалл, заслужили пенсионный возраст 70 лет. Читая вам подобных, думаешь, что россиян и вовсе следует оставить без пенсий. "Планируется увеличение в разы". Что у вас в голове?! Ах, да, то, что на федеральных каналах говорят. Ничего иного там нет, в принципе. Эти разговор об индексации пенсий выше уровня инфляций - это сказочки на дурачка. Они экономически необоснованны. Нет никаких расчетов, подтверждающих возможность этого. К сожалению это уже просто необходимо.. Мы попадаем в период демографической ямы ((( В 90-х крайне мало детей рождалось.. Да, конечно, во всем виноваты проклятые 90-е... |
Т-90 Свободен |
30-08-2018 - 23:29 Что, на себя проклятье взяли. Да по закону народ не чего не cделает-но проклятье народа действует-есть кака то сила по ходу. (Скончался супруг спикера Совета Федерации Валентины Матвиенко) Вот у всей верхушки-пошли проблемы-когда страна полностью начинает проклинать. https://news.yandex.ru/story/Skonchalsya_su...ob_225.d3a3640e |
alexalex83 Свободен |
30-08-2018 - 23:34 (Island Girl @ 30-08-2018 - 23:04) (Вендал @ 30-08-2018 - 17:48) 3. Планируется увеличение этой пенсии в разы.. Вот вы лично, Вендалл, заслужили пенсионный возраст 70 лет. Читая вам подобных, думаешь, что россиян и вовсе следует оставить без пенсий. К сожалению это уже просто необходимо.. Да, конечно, во всем виноваты проклятые 90-е... А зачем дебилам рассчеты? Они верят- и это им важнее. И несомненно- у них пенсии в 100.000 р будут.. И неважно- что в 100 лет. И неважно что буханка хлеба тогда 500р будет. |
alexalex83 Свободен |
30-08-2018 - 23:37 (dedO'K @ 30-08-2018 - 23:36) [QUOTE=alexalex83 , 30-08-2018 - 21:15][QUOTE=lozdok , 30-08-2018 - 20:13] ]Если уж хотел бы ВВП "смягчить" "реформу" то почему хоть не до 60-63?[/QUOTE] В хвалёной Германии пенсионный возраст 67 лет для мужчин. К чему этот "плач Ярославны"?[/QUOTE] Браво, первый "штамп" пошел.[/QUOTE] не помнят они ничего, когда им выгодно не помнить.[/QUOTE] Разумеется.[/QUOTE] Разве качество медицины определяет жизнеспособность организма? Знаете, многие считают, что продолжительность жизни человека зависит в немалой степени и от качества медицины в стране. И , думаю, они правы. |
kotas13 Свободен |
30-08-2018 - 23:42 (dedO'K @ 30-08-2018 - 23:36) Разве качество медицины определяет жизнеспособность организма? Конечно ! Большинство лекарств - это яд. И если доза будет мала - выздоровления не будет, будет велика - труппозарезали. Только баланс: жизненная сила/количество лекарства. P.S. Если что, мои родители - врачи. |
dedO'K Женат |
30-08-2018 - 23:48 (alexalex83 @ 31-08-2018 - 00:37) Знаете, многие считают, что продолжительность жизни человека зависит в немалой степени и от качества медицины в стране. И , думаю, они правы.Следовательно, комфортные условия жизни изначально античеловечны, раз медицина, при этом, является непременным условием жизнедеятельности. Да и интеллектуальные способности, при этом, снижаются, раз требуются система образования и многочисленная экспертиза. Комфорт= деградация. Это сообщение отредактировал dedO'K - 30-08-2018 - 23:53 |
dedO'K Женат |
30-08-2018 - 23:59 (kotas13 @ 31-08-2018 - 00:42) (dedO'K @ 30-08-2018 - 23:36) Разве качество медицины определяет жизнеспособность организма? Конечно ! Большинство лекарств - это яд. И если доза будет мала - выздоровления не будет, будет велика - труппозарезали. Только баланс: жизненная сила/количество лекарства. Я, почему то, всегда думал, что жизнеспособность организма определяет наследственность и условия и обстоятельства жизнедеятельности. |
kotas13 Свободен |
31-08-2018 - 00:06 (dedO'K @ 30-08-2018 - 23:59) (kotas13 @ 31-08-2018 - 00:42) (dedO'K @ 30-08-2018 - 23:36) Разве качество медицины определяет жизнеспособность организма? Конечно ! Большинство лекарств - это яд. И если доза будет мала - выздоровления не будет, будет велика - труппозарезали. Только баланс: жизненная сила/количество лекарства. Я, почему то, всегда думал, что жизнеспособность организма определяет наследственность и условия и обстоятельства жизнедеятельности. А условия и обстоятельства жизнедеятельности определяются медицинской помощью. Или её отсутствием. |