Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Мужчина Carnyx
Свободен
03-09-2011 - 15:18
QUOTE (rattus @ 03.09.2011 - время: 15:09)
России разрешили свой отсталый флот в Севастополе держать. Этого достаточно.


предлагаю крым обменять на российский газ а крымским тарам выделить жилье в винницкой и тернопольской области в качестве программы переселения украинских соотечественников. 00003.gif

QUOTE
QUOTE
Под шумок газовой войны Россия окончательно перекроет высокими пошлинами экспорт украинским товарам на российский рынок...
И от этого сама же и проиграет 00003.gif
а что такого есть в украине чего не могут поставлять другие страны? 00062.gif
Мужчина rattus
Свободен
03-09-2011 - 15:28
QUOTE (Carnyx @ 03.09.2011 - время: 15:18)
предлагаю крым обменять на российский газ а крымским тарам выделить жилье в винницкой и тернопольской области в качестве программы переселения украинских соотечественников.

Обойдуться. Лучше поменять желающих поменять Крым на газ. По програме переселения соотечественников.
QUOTE
а что такого есть в украине чего не могут поставлять другие страны?
Да много чего. Например двигатели которые россияне ну никак сами не могут создать.
Мужчина Duhovnik
В поиске
03-09-2011 - 15:29
QUOTE (zhekich @ 03.09.2011 - время: 14:20)

Но ведь отсюда же абсолютно не следует, что автоматически Газпром должен снижать цены для Украины, не так ли? Кроме того, мы же не знаем, какие преференции получает Россия за скидку цены на газ для вышеуказанных стран. К примеру, учитывая прекрасные отношения России с Италией или Германией, а также с условием получения выгод, возможно, в других областях, а не только в газовой сфере, Газпром пошел на снижение цены не доводя дело до суда. Просто вслух об этих ответных шагах Италии или Германии не говорится. Лично я уверен, что так и было, что Россия взамен снижения цены что-то получает. В руководстве России уже давно сидят прагматики, которые "за красивые глазки" ничего делать не будут. Хочешь что-то получить, надо что-то отдать.
Но ведь ситуация с Украиной то качественно другая!!!
Вы же просто хотите получить снижение цены, ничего за это не давая. А это, по сути, иждивенчество и паразитизм. А поэтому так просто Украине это не пройдет.

Давайте просто представим ситуацию:
1. Украина подает в суд.
2. Газпром подает встречный иск.
3. Все это занимает время.
4. Даже если контракт будет расторгнут, время на заключение нового займет время.
5. Поставки газа на Украину прервутся, останется только транзит.
6. Несомненно, Украина сделала запасы газа в хранилищах на случай конфликта с Россией, но рано или поздно они кончатся, и начнется отбор из трубы
7. Всем еще яснее станет необходимость строительства обходных магистралей мимо Украины.

...

Если компания понижает цены мелким покупателям ниже чем цена для самого крупного покупателя то логично ожидать соответствующей реакции от самого крупного клиента.
А нежелание идти на компромис с крупным клиентом (при том что возможность изменения цены заложена в контракте)однозначно ведет к конфликту и ошибочно думать что самый крупный клиент не сможет найти инструментов воздействия на продавца чтоб опустить цену до уровня рыночной.

что касается уступок которые получил Газпром или россия от западных компаний - самое главное компании забрали свои заявления о полном разрыве договоров из суда. Потому что была угроза полностью потерять клиентов - как собственно и произошло с рядом покупателей российского газа которым Газпром не пошел на уступки. При этом Россия не получила ни военных баз ни предприятий ни увеличения товарооборота с Германией и прочими странами газовым компаниям которых пошла на снижение цены ибо несмотря на свои размеры это всего навсего частные компании которые решающего значения в политике государства не имеют.

насчет вашего представления ситуации - именно так ее и представлял ранее Газпром. вот только анонсирована была совсем другая ситуация - банкротство Нафтогаза после того как у него заберут газотранспортую систему и все активы. При этом не только Украина теряет возможность закупать российский газ тк не будет контракта но и Россия теряет возможность продавать свой газ в Европу через Украину потому что у России не будет больше контракта на транзит. фактически люая попытка транзита российского газа через Украину без заключения новых контрактов будет попыткой контрабанды через территорию другого государства!
Мужчина Duhovnik
В поиске
03-09-2011 - 15:39
QUOTE (Carnyx @ 03.09.2011 - время: 15:18)
QUOTE (rattus @ 03.09.2011 - время: 15:09)
России разрешили свой отсталый флот  в Севастополе держать. Этого достаточно.


предлагаю крым обменять на российский газ а крымским тарам выделить жилье в винницкой и тернопольской области в качестве программы переселения украинских соотечественников. 00003.gif


Зачем? Татары являются вторым по численности народом России и если не ошибаюсь первым по приросту численности, и в случае гипотетического присоединения Крыма к России татары просто возьмут свои исконные земли под свое управление и за десяток лет полностью ассимилируют остатки рускоязычного населения. Ведь сейчас Казань является наряду с Питером второй столицей России. Но газового конфликта это не касается - если вас так интересует данный вопрос можете оценить жизнь русскоязычного населения в Казани...
Мужчина Duhovnik
В поиске
03-09-2011 - 16:13
03.09.2011 12:35 , ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ
Янукович: Украина не приемлет какого-либо давления в газовых переговорах

Украина не приемлет какого-либо давления в процессе переговоров по пересмотру цены на российский газ.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом заявил Президент Украины Виктор ЯНУКОВИЧ журналистам в Душанбе.

"Любое давление в этих вопросах - оно для нас унизительно. И мы не позволим, чтобы так с нами говорили. Когда идут переговоры, на переговорах все, что угодно бывает, а когда мы выходим в средства массовой информации, нам надо придерживаться чего-то", - сказал В.ЯНУКОВИЧ.

"Сначала загнали нас в угол, потом начали диктовать условия. Это унижает сегодня, не меня лично, а это унижает государство, и я не могу этого допустить", - резюмировал глава Украинского государства
Мужчина Carnyx
Свободен
03-09-2011 - 16:30
QUOTE (rattus @ 03.09.2011 - время: 15:28)
QUOTE (Carnyx @ 03.09.2011 - время: 15:18)
предлагаю крым обменять на российский газ а крымским тарам выделить жилье в винницкой и тернопольской области в качестве программы переселения украинских соотечественников.

Обойдуться. Лучше поменять желающих поменять Крым на газ. По програме переселения соотечественников.

а так они получат вместе с территолрие где можно жить, без переселения. а тебе что жалко приютить пару дестков татарских семей? флаг и герб вы у них сперли вот теперь платите за аренду 00004.gif

QUOTE
QUOTE
а что такого есть в украине чего не могут поставлять другие страны?
Да много чего. Например двигатели которые россияне ну никак сами не могут создать.
иногда лучше купить дороже чем терпеть понты продавца. купят где в другом месте, россия я смотрю сейчас не стесняется покупать к примеру корабли за бугром, хотя некоторым совковым генералам это и не понравилось, а пример тут с китайцев нужно брать покупают разбирают и делают свое по аналогии.

QUOTE
Янукович: Украина не приемлет какого-либо давления в газовых переговорах
видать газы замучили чуть надавить начинает пердеть и вонять.

Это сообщение отредактировал Carnyx - 03-09-2011 - 16:33
Мужчина rattus
Свободен
03-09-2011 - 17:19
QUOTE (Carnyx @ 03.09.2011 - время: 16:30)

QUOTE
Янукович: Украина не приемлет какого-либо давления в газовых переговорах
видать газы замучили чуть надавить начинает пердеть и вонять.

Предупреждение за нарушение дополнений к правилам форума Украина

- запрещается оскорбление и проявление неуважительного отношения к членам органов государственного управления, а также иным политическим деятелям любых государств. Запрет распространяется на слова и словосочетания, содержащие нецензурную брань, а также прямые оскорбления, различные аналогии, содержащие оскорбительный характер.
Данное правило распространяется на следующий круг лиц: главы государств, премьер-министры, министры, другие государственные служащие занимающие руководящие посты, депутаты, члены политических партий.
Мужчина ...Эдельвейс...
Женат
03-09-2011 - 17:22
QUOTE (Duhovnik @ 03.09.2011 - время: 16:13)
Украина не приемлет какого-либо давления в процессе переговоров по пересмотру цены на российский газ.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом заявил Президент Украины Виктор ЯНУКОВИЧ журналистам в Душанбе.

"Любое давление в этих вопросах - оно для нас унизительно. И мы не позволим, чтобы так с нами говорили. Когда идут переговоры, на переговорах все, что угодно бывает, а когда мы выходим в средства массовой информации, нам надо придерживаться чего-то", - сказал В.ЯНУКОВИЧ.

"Сначала загнали нас в угол, потом начали диктовать условия. Это унижает сегодня, не меня лично, а это унижает государство, и я не могу этого допустить", - резюмировал глава Украинского государства

Это по ходу после злополучного ролика на ОРТ. Уже и Янукович "им" не товариСЧ, весело.

Скорей всего в России началась предвыборная гонка и обсираловка начнётся однозначно. При Ющенке "им" было очень удобно, даже через чур, а вот сейчас надо так ухитриться и вывернуться..., мда. 00056.gif Будет очень интересно понаблюдать.
Мужчина Semchik
Женат
03-09-2011 - 19:39
А вот нефиг было Медведа конфеткой на параде угощать.
Мужчина ҐенҐа
Женат
03-09-2011 - 21:37
QUOTE (Duhovnik @ 03.09.2011 - время: 16:13)
.

"Любое давление в этих вопросах - оно для нас унизительно. И мы не позволим, чтобы так с нами говорили. Когда идут переговоры, на переговорах все, что угодно бывает, а когда мы выходим в средства массовой информации, нам надо придерживаться чего-то", - сказал В.ЯНУКОВИЧ.

"Сначала загнали нас в угол, потом начали диктовать условия. Это унижает сегодня, не меня лично, а это унижает государство, и я не могу этого допустить", - резюмировал глава Украинского государства

Мне Янукович все больше и больше начинает нравится, не то что мямля Ющенко. Он еще покажет Кузькину мать россиянам. Что там еще не нравится нам? Думаю ради прикола, ну и чтоб пристрелить Луку Турили с Ufl окончательно, можно надавить и заставить Путина, выплатить украинцам компенсацию за голодомор

Это сообщение отредактировал Генга Букингемский - 03-09-2011 - 21:40
Мужчина Ufl
Свободен
03-09-2011 - 22:22
QUOTE (Генга Букингемский @ 03.09.2011 - время: 21:37)
Мне Янукович все больше и больше начинает нравится, не то что мямля Ющенко. Он еще покажет Кузькину мать россиянам.

Ага. И отца, и бабушку и дедушку. Добро пожаловать в ТамСо.
Мужчина ҐенҐа
Женат
03-09-2011 - 22:31
QUOTE (Ufl @ 03.09.2011 - время: 22:22)
QUOTE (Генга Букингемский @ 03.09.2011 - время: 21:37)
Мне Янукович все больше и больше начинает нравится, не то что мямля Ющенко. Он еще покажет Кузькину мать россиянам.

Ага. И отца, и бабушку и дедушку. Добро пожаловать в ТамСо.

сидите сидите, не вставайте, конечно мы там будем, как и сказали в 3+1
Мужчина Тепло-техник
Свободен
03-09-2011 - 22:35
Кто знает,может предложение о едином экономич.пространстве еще в силе.
QUOTE
"Они все время просят о послаблениях. Мне показалось, что мы сделали понятное предложение: если вы хотите скидку на газ, вы должны стать частью интеграционного пространства. Либо, если вы этого не хотите, то вы делаете нам коммерческое предложение, выгодное России, например, такое, как предложение (от Беларуси) продать газотранспортную систему", - сказал Медведев в Сочи в беседе с российскими журналистами.

Отсюда
Мужчина rattus
Свободен
03-09-2011 - 22:35
Ufl, а ведь Газпром уже один суд проиграл. Прецендент есть. Сейчас германская компания тож иск подала. И тож 100% выиграет. Знаете почему? Потому что европейцы знают. Покупатель всегда прав.
Мужчина S.Holmes
Влюблен
03-09-2011 - 22:35
QUOTE (Генга Букингемский @ 03.09.2011 - время: 20:37)

Мне Янукович все больше и больше начинает нравится, не то что мямля Ющенко. Он еще покажет Кузькину мать россиянам. Что там еще не нравится нам? Думаю ради прикола, ну и чтоб пристрелить Луку Турили с Ufl окончательно, можно надавить и заставить Путина, выплатить украинцам компенсацию за голодомор

Вчера смотрел в какой-то передаче германского политолога и он осветил позицию Европы по отношению к нам. Прагматично, но они либо дадут нам ассоциацию, либо свободную торговлю.
По поводу пристрелить. 00039.gif
*Не буди лихо пока оно тихо. Ты срочно в бан захотел?*
Мужчина ҐенҐа
Женат
03-09-2011 - 22:51
QUOTE (Первый Асссистент @ 03.09.2011 - время: 22:35)

По поводу пристрелить. 00039.gif
*Не буди лихо пока оно тихо. Ты срочно в бан захотел?*

Блин испугал реально, я то подумал, что ты хочешь отправить меня в бан за ,,мямля Ющенко,,. Насчет пристрелить, это образно, ибо то что Янукович, надежда всех украинофобов,начинает показывать характер против тех кто его проталкивал, это их убивает, ну а я предложил такие действия Януковича, которые пристрелят, убьют, вырвут мозг... выше названных товарищей.
Мужчина S.Holmes
Влюблен
03-09-2011 - 23:02
QUOTE (Генга Букингемский @ 03.09.2011 - время: 21:51)

Блин испугал реально, я то подумал, что ты хочешь отправить меня в бан за ,,мямля Ющенко,,. Насчет пристрелить, это образно, ибо то что Янукович, надежда всех украинофобов,начинает показывать характер против тех кто его проталкивал, это их убивает, ну а я предложил такие действия Януковича, которые пристрелят, убьют, вырвут мозг... выше названных товарищей.

Да позорно он поступает.
Для меня он никогда не будет президентом.
Как может судимый чел руководить органами?
Абсурд. Когда я вступал в органы, то проверяли до третьего колена. А здесь чистый уголовник.
Мужчина Тепло-техник
Свободен
03-09-2011 - 23:07
QUOTE (Первый Асссистент @ 03.09.2011 - время: 23:02)
Как может судимый чел руководить органами?
Абсурд. Когда я вступал в органы, то проверяли до третьего колена. А здесь чистый уголовник.

00062.gif 00062.gif
А что делать.Президент-это как выжимка из народа,которым он руководит (как глава одной из ветвей власти конечно).Вполне естественно,что он соответствует по своим признакам,нравственности,воззрениям значительному количеству своих избирателей.
Даже если и несудимый.
Мужчина S.Holmes
Влюблен
03-09-2011 - 23:14
QUOTE (Тепло-техник @ 03.09.2011 - время: 22:07)

00062.gif 00062.gif
А что делать.Президент-это как выжимка из народа,которым он руководит (как глава одной из ветвей власти конечно).Вполне естественно,что он соответствует по своим признакам,нравственности,воззрениям значительному количеству своих избирателей.
Даже если и несудимый.

О чем ты? Он был судим за изнасилование.
Мужчина Ufl
Свободен
03-09-2011 - 23:37
QUOTE (rattus @ 03.09.2011 - время: 22:35)
Ufl, а ведь Газпром уже один суд проиграл. Прецендент есть. Сейчас германская компания тож иск подала. И тож 100% выиграет. Знаете почему? Потому что европейцы знают. Покупатель всегда прав.

Ещё европейцы знают, что закон надо уважать. И знают, что такой статьи как - покупатель всегда прав нет. 00003.gif
А какой суд проиграл Газпром? В чём суть иска?
Генга Букингемский
QUOTE
Насчет пристрелить

Категорически подтверждаю, что у меня нет к вам по этому поводу и малейших претензий.
QUOTE
ну а я предложил такие действия Януковича, которые пристрелят, убьют, вырвут мозг... выше названных товарищей.

Ну если только от смеха инсульт схвачу.
Успокойтесь Генга. Всё что надо уже сделано. Ющенко и Тимошенко отлично поработали во славу России. Януковичу только последствия коек-как бы сдержать.

Это сообщение отредактировал Ufl - 03-09-2011 - 23:43
Мужчина Тепло-техник
Свободен
03-09-2011 - 23:41
Не уверен конечно,но один ли он такой?
А сколько подобных случаев просто не доходит до регистрации,так как девушки или родители не хотят "позорить семью".Насколько можно квалифицировать преступным изнасилование по итогам выпивошных посиделок,когда деваха просто не хочет "продолжения банкета",хотя это подразумевалось,когда скидывались на "посидеть с дефками".
Слишком просто у нас относятся вообще к различного рода "личностным посягательствам"(кажется так правильно).Ну по шее накостылял,ну отмудохали вдвоем-втроем.Делов-то,ни сам потерпевший,ни нападавшие зачастую не воспринимают это как нечто,заслуживающее заявления в правоохранительные органы.А по изнасилованием разве лучше.
Мужчина rattus
Свободен
03-09-2011 - 23:47
QUOTE (Ufl @ 03.09.2011 - время: 23:37)
А какой суд проиграл Газпром?

А шо, в России по новостям не рассказывают как итальянская компания суд против Газпрома выиграла? На очереди германский иск, немцы отпинают по полной.
QUOTE
В чём суть иска?
Да в том же. высокая цена. Суд постановил - и Газпром разклянявшись поставляет газ по сниженным ценам.
Мужчина S.Holmes
Влюблен
03-09-2011 - 23:58
QUOTE (Тепло-техник @ 03.09.2011 - время: 22:41)
Не уверен конечно,но один ли он такой?
А сколько подобных случаев просто не доходит до регистрации,так как девушки или родители не хотят "позорить семью".Насколько можно квалифицировать преступным изнасилование по итогам выпивошных посиделок,когда деваха просто не хочет "продолжения банкета",хотя это подразумевалось,когда скидывались на "посидеть с дефками".
Слишком просто у нас относятся вообще к различного рода "личностным посягательствам"(кажется так правильно).Ну по шее накостылял,ну отмудохали вдвоем-втроем.Делов-то,ни сам потерпевший,ни нападавшие зачастую не воспринимают это как нечто,заслуживающее заявления в правоохранительные органы.А по изнасилованием разве лучше.

Ага. Отмудохать - как вариант.
Мужчина Ufl
Свободен
04-09-2011 - 00:34
QUOTE (rattus @ 03.09.2011 - время: 23:47)
А шо, в России по новостям не рассказывают как итальянская компания суд против Газпрома выиграла?

Может и рассказывают, но я мне некогда слушать.
QUOTE
Да в том же. высокая цена. Суд постановил - и Газпром разклянявшись поставляет газ по сниженным ценам.

И всё же хотелось бы подробней.
Мужчина rattus
Свободен
04-09-2011 - 00:45
QUOTE (Ufl @ 04.09.2011 - время: 00:34)
QUOTE
Да в том же. высокая цена. Суд постановил - и Газпром разклянявшись поставляет газ по сниженным ценам.

И всё же хотелось бы подробней.

Итальянская компания компания которая покупала газ у Газпрома была недовольна ценой, считала её высокой. После того как по доброму с Газпромом договориться не удалось она подала иск. Газпром снизил цену. 00047.gif
Мужчина Duhovnik
В поиске
04-09-2011 - 00:46
да что вы заладили суд да суд? Азаров же ясно заявил Украина не будет судится с Газпромом по цене на газ! М ыпросто выведем все активы из Нафтогаза а потом проведем процедуру банкротства. В результате Россия теряет не только контракт на поставки газа в Украину по очень дорогой цене но и контракты на транзит своего газа в Европу! А это значит что Россия не сможет поставлять газ даже через Беларусь ибо после Беларуси газовая труба опять таки пересекает Украину!

тут задавался вопрос что Украина предложет в обмен на снижение цены на газ до рыночного уровня или даже ниже? Ответ просто - Украина предложит России вменяемые цены на транзит газа которые будут всего в 2-3 раза дороже существующих на сегодня!
Мужчина Ufl
Свободен
04-09-2011 - 00:52
QUOTE (rattus @ 04.09.2011 - время: 00:45)
Итальянская компания компания которая покупала газ у Газпрома была недовольна ценой, считала её высокой. После того как по доброму с Газпромом договориться не удалось она подала иск. Газпром снизил цену. 00047.gif

rattus, в вашем изложении это конечно здорово, но европейские суды не занимаются вопросами ценообразования. Увы. Несоблюдением контрактов да, а ценообразование в их сферу не входит. Видимо суть иска была всё же иная.
Duhovnik
QUOTE
М ыпросто выведем все активы из Нафтогаза а потом проведем процедуру банкротства.

Просто? Ну выводите и начинайте.

Свободен
04-09-2011 - 00:53
QUOTE (Duhovnik @ 04.09.2011 - время: 00:46)
В результате Россия теряет не только контракт на поставки газа в Украину по очень дорогой цене но и контракты на транзит своего газа в Европу! А это значит что Россия не сможет поставлять газ даже через Беларусь ибо после Беларуси газовая труба опять таки пересекает Украину!

тут задавался вопрос что Украина предложет в обмен на снижение цены на газ до рыночного уровня или даже ниже? Ответ просто - Украина предложит России вменяемые цены на транзит газа которые будут всего в 2-3 раза дороже существующих на сегодня!

Осталось потопить Севастопольский флот и дело в шляпе ! Европейский путь развития нам гарантирован ибо мосты будут сожжены
Мужчина Duhovnik
В поиске
04-09-2011 - 00:59
QUOTE (horvat @ 04.09.2011 - время: 00:53)
QUOTE (Duhovnik @ 04.09.2011 - время: 00:46)
В результате Россия теряет не только контракт на поставки газа в Украину по очень дорогой цене но и контракты на транзит своего газа в Европу! А это значит что Россия не сможет поставлять газ даже через Беларусь ибо после Беларуси газовая труба опять таки пересекает Украину!

тут задавался вопрос что Украина предложет в обмен на снижение цены на газ до рыночного уровня или даже ниже? Ответ просто - Украина предложит России вменяемые цены на транзит газа которые будут всего в 2-3 раза дороже существующих на сегодня!

Осталось потопить Севастопольский флот и дело в шляпе ! Европейский путь развития нам гарантирован ибо мосты будут сожжены

Уважаемый это же делает Донецкая команда которую вы выбирали! Вы не разделяете курс президента Украины и Партии Регионов?
Мужчина Ufl
Свободен
04-09-2011 - 01:01
QUOTE (Duhovnik @ 04.09.2011 - время: 00:59)
Уважаемый это же делает Донецкая команда которую вы выбирали!

Готовится к вступлени в ТамСо и пытается выторговать льготы. В общем то это правильно. А сказки о банкротстве выводе активов расскажите внукам.
Мужчина S.Holmes
Влюблен
04-09-2011 - 01:07
QUOTE (Duhovnik @ 03.09.2011 - время: 23:59)

Уважаемый это же делает Донецкая команда которую вы выбирали! Вы не разделяете курс президента Украины и Партии Регионов?

А Вы считаете, что в Донецке люди не прозрели?
Мужчина S.Holmes
Влюблен
04-09-2011 - 01:11
QUOTE (Ufl @ 04.09.2011 - время: 00:01)

Готовится к вступлени в ТамСо и пытается выторговать льготы. В общем то это правильно. А сказки о банкротстве выводе активов расскажите внукам.

Кстати, внуки, я очень надеюсь, будут жить в нормальном государстве. Независимом!!!
Мужчина rattus
Свободен
04-09-2011 - 01:12
QUOTE (Ufl @ 04.09.2011 - время: 00:52)
rattus, в вашем изложении это конечно здорово, но европейские суды не занимаются вопросами ценообразования. Увы.

Так уж получилось что занялись. Увы. 00050.gif Впрочем об иске компании Edison сами можете почитать. На иностранных сайтах желательно.
Мужчина Ufl
Свободен
04-09-2011 - 01:15
QUOTE (rattus @ 04.09.2011 - время: 01:12)
Так уж получилось что занялись.

Не. Не получилось. врёте как всегда 00003.gif

Свободен
04-09-2011 - 01:17
QUOTE (Duhovnik @ 04.09.2011 - время: 00:59)
Уважаемый это же делает Донецкая команда которую вы выбирали! Вы не разделяете курс президента Украины и Партии Регионов?

Нет не разделяю ! Тысячный раз повторяю что половина тех кто голосовал за Януковича голосовали против оранжевых , просто на тот момент небыло другой альтернативы ! Хотя боюсь что ее не будет и на следующих выборах ( если они состоятся )
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ...
  Наверх