ps2000 Свободен |
23-06-2012 - 21:28
Своих порежут посжигают Это сообщение отредактировал ps2000 - 23-06-2012 - 21:28 |
||||||||||||||||
rattus Свободен |
23-06-2012 - 21:28
Брик - это быстроразвивающиися страны? А вы знаете что быстрое развитие их обусловлено влиянием западного ( европейского в том числе) капитала? Они всего лишь производители сырья. |
||||||||||||||||
ps2000 Свободен |
23-06-2012 - 21:31
Если брать по отдельности большая часть устраивает, но в целом получается - лечь под них и не хрюкать. |
||||||||||||||||
ps2000 Свободен |
23-06-2012 - 21:37
С маленькой поправочкой - Бразилию, Индию и Китай интересует только экономика. Политика им побоку. Россию интересует политика - экономика вторична. Может быть по этому Россия не подходит уже лет пять как под определение обобщающее эти страны. При чем тут срчуствующие - я не понял |
||||||||||||||||
Sorques Женат |
23-06-2012 - 22:55
Весьма верное определение сути БРИК... Индия и Китай, это вообще политические конкуренты, а Бразилия в геополитику не лезет... |
||||||||||||||||
zLoyyyy Свободен |
23-06-2012 - 23:13
Насчёт Югославии ничего сказать не могу, просто не знаю. А с Ливией и Ираком что не в порядке? |
||||||||||||||||
Sorques Женат |
23-06-2012 - 23:14
Никто не говорит, что Китай неадекватен, но у нас постоянно говорят о НАТО, а о Китае неохотно, как о мелочи недостойной серьезных тревог... |
||||||||||||||||
Duhovnik В поиске |
23-06-2012 - 23:16
Россия в полной мере оценила масштаб учений и без боя в знак дружбы подарила Китаю часть своих территорий за которые умирали советские солдаты и которые были беззаговорочно признаны неотъемлемой частью РФ подавляющим большинством стран мира!!! |
||||||||||||||||
srg2003 Женат |
24-06-2012 - 00:05 rattus
это объединение Бразилии, России, Индии и Китая+ ЮАР
и в рамках этой экономики не влазят в американские агрессивные авантюры против Ирака, Югославии, Ливии и т.д. выступая по данным вопросам в основном единодушно)) zLoyyyy
да так, агрессию и оккупацию Ирака и части Югославии провели без санкции Совбеза ООН, в Ливии провели в нарушение Резолюции ООН наземную операцию. |
||||||||||||||||
juk71 Женат |
24-06-2012 - 00:53 Вы о каком законе вели речь? О талмуде? Тогда правильно Каддафи убили. судьба диктаторов-висеть обосранным в петле, как выразился один форумный либерал. |
||||||||||||||||
Sinnerbi Свободен |
24-06-2012 - 00:59 Можно зацеловать Запад в жопу, но зачем ему Россия? Вы на карту посмотрите. Что такое Россия и что такое Европа. Она вся вместе взятая меньше России. Если позволить России развиваться также как в начале ХХ века до того как ее опустили посредством засланных авантюристов уголовников, дорвавшихся до власти, то это Европа будет при России, а не наоборот. Последние несколько сот лет Запад это англосаксонская цивилизация. Теперь представте развитая Россия интегрируется с континетальной Европой. Что такое Великобритания и США при таком раскладе даже сейчас, не говоря уже про начало прошлого века? Задворки. Поэтому само существование англосаксонского мира возможно только при разделении любыми способами России и Европы. Завернуть на восток Наполеона, кайзера Вильгельма, Гитлера, построить железный занавес холодной войны, что угодно, но не допустить объединения Европы и России. Иначе сформируется такой производственно экономический монстр, противостоять которому в мире не сможет никто. Но вечно это продолжаться не может - слишком очевидны преимущества такого союза. Значит параллельно надо стараться раздробить Россию на более мелкие образования, чтобы она перестала существовать в виде единого целого и превратилась в кучу мелких самостийностей и незалежностей, которыми можно управлять старым способом - разделяй и властвуй. Вон посмотрите на Rattusa & Duhovnika. Они типичная иллюстрация успешности этого принципа.Мы видели уже начало реализации этого в 1990м, когда вместе с водой выплеснули и ребенка - вместо реформирования экономики и производственных отношений на базе модернизации производительных сил развалили СССР. Я не про политическую систему говорю, когда упоминаю СССР, а про единый территориально производственный комплекс с огромным экономическим потенциалом. Дробят то прежде всего его, а не думы и правительства. На хрен никому не нужны все эти политики с их идеями и словесами. Развалить надо единое производственно экономическое пространство. Поэтому политики оцениваются только на пригодность для этого. Других нам выбрать не дадут. таким образом то, что предлагает сделать в России уважаемый Annenerbe это дальнейшая реализация этого плана по дроблению России на княжества и улусы, которыми правящая англосаксонская цивилизация будет рулить так, как сочтет нужным. Никто этих мелких князьков, баев и курбаши слушать не будет. Наоборот они будут делать то, что им прикажут. Вот тогда мы и вольемся в мировой англосаксонский мэйнстрим так, как и планировалось еще в плане Ost и на тех же правах. Хотите? |
||||||||||||||||
Sorques Женат |
24-06-2012 - 01:19
Насчет нескольких сот лет, это несколько преувеличено...
А почему "англо-саксы", тогда не объединятся с Россией из этих же соображений? |
||||||||||||||||
Anenerbe Свободен |
24-06-2012 - 01:20
Ну, хорошо. Сейчас Россия объединённая и сильная? А тридцать лет назад, так была вообще второй по своей моще страной. А что это давало простым обывателям? Почему восточные европейцы бежали из этого нравственного в духовном плане лагеря? Как жили люди? И как они сейчас живут? Все эти байки по раздроблению России, высосаны из пальца. Именно когда Россия защищала свои сомнительные интересы, она попадала в катаклизмы. |
||||||||||||||||
Безумный Иван Свободен |
24-06-2012 - 01:30
В тысячный раз даю Вам ответ. Цицирую пост Жекича. В чем особенность спора с китайцами вокруг островов? Особенность в том, что граница между Китаем и Россией в 19 веке была определена по центру реки Амур. По центру она была для того, чтобы и китайцы и русские могли беспрепятственно использовать фарватер для водных сообщений. Так вот, в 20 веке Амур изменил свое русло, стал ближе к России, образовалось несколько островов, причем фарватер стал проходить между территорией России и этими островами. Это и послужило причиной спора. Изменившийся фарватер!!! Если бы китайцы согласились с тем, что острова остаются за Россией, то получалось, что они не могут в полной мере использовать амурское судоходство вследствие малых глубин той части Амура, которая принадлежит им, то есть их амурское судоходство попадало в зависимость от России. Вот и все. Таким образом, правовая урегулированность границы между Россией и Китаем повисла в воздухе. Россия утверждала, что поскольку до изменения русла Амура эта территория была нашей, то она нам и принадлежит. Китайцы делали упор на новый фарватер, мол, согласно договору, граница проходит по фарватеру. http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=10734417 Вам всякий раз таким образом отвечают, вы ничего не возражаете, затем снова забыв все приводите этот пример с островом. |
||||||||||||||||
Безумный Иван Свободен |
24-06-2012 - 01:40
Что это дало лично Вам? К этому времени Вы жили бы в собственной квартире в своем Кировском районе. Вас бы не беспокоили инфляции и кризисы. А о том что такое голод, читали бы только в книжках про блокаду. |
||||||||||||||||
Sorques Женат |
24-06-2012 - 02:01
Ну да...В Питере обдавались квартиры... там люди по 50-60 лет жили (и живут) в коммуналках... Anenerbe, голодает?
То что это Китай, у которого антиамериканская риторика (хотя на самом деле с США у них более теплые отношения, чем с Россией), если бы такие "аргументы" использовала Япония, то вряд ли она тебя удовлетворила... Мне один пользователь с левыми убеждениями, когда то говорил, что даже если китайцы и оккупируют РФ, то это не так страшно, как попасть под влияние англо-саксов...По другому это называется, что не столько человек любит Россию, сколько ненавидит всяких там европейцев... |
||||||||||||||||
Безумный Иван Свободен |
24-06-2012 - 02:28
В Питере строились дома? Строились. И строительство шло более энергичными темпами чем сейчас. Это квартиры как-то распределялись? Конечно. Так вот скажи, Anenerbe (не знаю где он работает), имел бы больше или меньше шансов заиметь квартиру тогда? При ответе учти социальную группу, к которой он относится.
Давай не будем гадать что было бы если бы.
Я не знаю кто это, но давай не будем выдавать мнение этого пользователя за мнение левых. |
||||||||||||||||
Sorques Женат |
24-06-2012 - 02:43
Строились...сейчас тоже строятся...Но почему люди которые получили комнаты в коммунальных квартирах еще в 30-х, жили в них и конце 80-х? Я не про заслуженных рабочих, военных, чиновников, а про серую массу ниишных инженеров, учителей, врачей...
А в какой группе нужно было быть, что бы в Питере в Те времена получить квартиру? Искусствовед в Русском Музее, в эту группу входит? А литературный переводчик ? Нет Витя, эти люди (реальные) жили по 30 лет в коммуналке...
От чего же? Мы на форуме. Ты затрудняешься с ответом? Тогда извини, что спросил, как бы понятно...
Простой вопрос, ты считаешь Китай менее опасным для России, чем Японию? |
||||||||||||||||
Sorques Женат |
24-06-2012 - 03:16
И поставить во главе их честных чиновников, а доходы от них так же будут распределять честные чиновники. Правильно, давно пора. Сразу все наладиться.
И туда тоже чиновника. Имя достойного кандидата не назовете? Желательно крепкого хозяйственника, с опытом руления в ЖКХ. |
||||||||||||||||
ps2000 Свободен |
24-06-2012 - 08:49
У Вас по истории такие же знания как по экономическим аспектам? (Это по поводу Ваших многоречивых споров с уважаемым rattusом) Кто Вам сказал, что БРИК (Сейчас правильнее БРИКС говорить) - это объединение? Смысл этим странам объединяться. А термин ввел какой-то перец из голдмансакса, вовсе не говоря о политическом их объединении. Это наиболее быстро развивающиеся (в экономическом плане) страны, обладающие важными для мировой экономики ресурсами. И их развитие быстрое сходно по темпам роста многих экономических индикаторов. Россия к сожалению по быренькому из этого списка вывалилась. Но ее оттуда не вычеркивают из соображений политкорректности |
||||||||||||||||
Безумный Иван Свободен |
24-06-2012 - 09:59
Могу объяснить на примере своей бабки. Она жила в Питере с 45 года и померла в коммуналке в 93-м. В 45-м ее поселили потому что деревня ее была в войну сожжена карательным отрядом. Комнату дали маленькую. Жила там со своей дочкой, моей будущей матерью. Учитель заметил что когда она дома делает уроки, ее почерк значительно хуже. Сообщил родительскому комитету и те пришли с проверкой. Увидели что в комнате только две кровати и тумбочка, а уроки ребенок делает стоя на коленях перед тумбочкой. Тут же было составлено ходатайство и им дали другую комнату площадью 20 кв.метров. Бабка моя тогда работала на Кировском заводе. Квартиры тогда в Питере усиленно отстраивались. В 67-м мать вышла замуж, а в 74-м им дали квартиру в Пригороде Ленинграда, по месту работы отца. Бабке моей предложили однокомнатную хрущевку, но она отказалась. Сказала что одной ей будет скучно. Таким образом, семейные пары получали квартиры быстрее одиноких родителей. В конце 80-х предложения переселиться в однокомнатную квартиру уже принимали форму угроз. Но пожилые люди в том подъезде держались стойко. Кого-то удалось переманить, так они потом приезжали к соседям, в том числе и к моей бабке и рыдали навзрыд, как их обманули. Те дома, которые приглянулись богатым чиновникам того времени расселяли не спрашивая. Чиновники занимали не одну квартиру, а целиком этаж. Надеюсь ты понял почему некоторые одинокие граждане жили в коммуналке с 30-х и до самой смерти, а их дети и внуки получали квартиры. Когда бабка померла, я без труда поменял ее комнату на двухкомнатную квартиру рядом со своими родителями и еще получил доплату на которую купил мебель, где сейчас и живу. Так вот, уважаемый Ananerbe на мой взгляд, к 28 годам получил бы квартиру для своей молодой семьи, а его престарелые бабушка с дедушкой скорее всего предпочли бы место жительства не менять.
Надо было быть женатым и желательно с ребенком. А профессия, уровень достатка значения не имели.
Я не затрудняюсь и антиамериканская риторика здесь не при чем. Просто у Китая есть законное право на те острова согласно договора о границах, а у Японии прав на наши острова не больше чем у Германии на Калининградскую область.
Я считаю Китай менее опасным, потому что не вижу агрессивных намерений и высказываний политиков. Япония же на дипломатическом уровне ведет себя агрессивно. Пик агрессии был перед самым землетрясением. Хотя возможности у Китая несоизмеримо больше. |
||||||||||||||||
дамисс Свободен |
24-06-2012 - 12:02
Списание не приводит к решению проблемы, будут новые долги. Про гмо-пластик-еду верно подметили.Только и этого уже в Европе накушались, происходит возврат к настоящей еде, только купить её могут не все европейцы, несмотря на хорошую зарплату. |
||||||||||||||||
Sinnerbi Свободен |
24-06-2012 - 13:25
На каких условиях? Россия начинает развиваться и строить современную экономику? Ок. Построила. Начинается очередной спекулятивный финансовый кризис и она начинает всеми своими ресурсами поддерживать раздувшийся пузырь очередных пустых кредитных обязательств? Как ее заставить это делать? Или вводит свою валюту , которая вполне может стать 2й резервной, и при этом печатается центробанком не имеющим в основе модель Ротшильда? Ну и на хрена англосаксонской цивилизации такая Россия? Объединение возможно только с сырьевой Россией типа той, что есть сейчас, но лишённой потенциала, т.е. размельченной еще дальше. Таким образом интеграция России возможна только в рамках несколько секвестированного того же плана Ost. |
||||||||||||||||
Sinnerbi Свободен |
24-06-2012 - 13:45
Еще раз на всякий случай посмотрел карты Российской Империи , СССР и нынешней РФ. Вы уврены что байки о раздроблении России высосаны из пальца? Катаклизмы , в которые попадала Россия, отстаивая свои сомнительные интересы, это Вы про ВОВ? Вы считаете , что все таки при том раскладе 41го лучшим выходом для России было не сопротивляться и даже помочь в осуществлении плана интеграции в Европу под названием Ost? Почитайте его на досуге. Таблички можете не штудировать, а так основные направления реализации. Если еще и таблицы изучите, то точно смените ник. Теперь о простых обывателях и их жизни. Объясните мне каким образом можно поднять свой уровень жизни, разваливая своё собственное хозяйство? Мы сейчас по производству мяса крупного рогатого скота вышли наконец на уровень 1933го года, когда весь скот был вырезан из-за коллективизации, а были еще ниже этого уровня! Или это Европа вдруг должна нас начать кормить на халяву только за то, что мы снесли памятники людоеду и добавили к кумачу еще 2 цвета на флаге? Да насрать всем на наше политическое устройство! Работать можешь? Производить что нибудь нужное можешь? Нет? Всё пошел на хрен в конец очереди за пособиями-своих дармоедов хватает. Нужно было поменять производственные отношения внутри страны спору нет, но зачем при этом разваливать производство!? |
||||||||||||||||
панда Свободна |
24-06-2012 - 13:49
ай..опять ты про квартиры..Дом построить-это не кастрюлю супа сварить.. Почему всем не хватило бесплатного жилья? Потому что бесплатное жилье начали только после войны раздавать. Народу много, не успевали всех обеспечить. Но люди получали квартиры..А сейчас строят и продают за деньги. Вообще за всю жизнь не дождется НИКТО! |
||||||||||||||||
mjo Свободен |
24-06-2012 - 14:28
в условия конкуренции производство может существовать только то, которое выдерживает эту конкуренцию. Остальное должно умереть или преобразоваться. И тут нет хорошего выхода. |
||||||||||||||||
ps2000 Свободен |
24-06-2012 - 14:53
Чего не дождется? А что до войны жилплощадь з деньги давали? |
||||||||||||||||
...Эдельвейс... Женат |
24-06-2012 - 15:39
Поддерживаю полностью! |
||||||||||||||||
Sorques Женат |
24-06-2012 - 15:45
Это весьма частный случай...
В Москве, в 90-х, таким образом получили отдельное жилье 99% "коммунальщиков"... Ты описал частный случай, система была такова, что люди семьей жили в комнатах по 20 лет, затем они получали освободившуюся комнату в этой же коммуналке...
Мы уже с тобой говорили, что это "кривой" способ...а если бы у него бабушка-дедушка жили в другом городе?
С Китаем такой же спорный вопрос, как и с Японией.
То есть ты предполагаешь, что Япония может представлять военную угрозу для России в большей степени, чем Китай, ибо у Японии тексты на дипломатическом уровне нехорошие, а Китай несмотря на огромную армию на наших границах, экономическую иммиграцию и скупку предприятий (не путать с инвестициями), ничего подозрительного не вещает? Так? Ты в реале не заместитель министра иностранных дел, который оперирует только формальным статус кво?
Есть мысли, куда он их со временем направит? дамисс
Так это будет уже новый цикл на длительный период...
Хорошего и много, на все население не хватит уже никогда, при любом режиме. |
||||||||||||||||
Mamont Свободен |
24-06-2012 - 16:54
А что лучше продать эти отрасли чиновникам по дешёвке? |
||||||||||||||||
rattus Свободен |
24-06-2012 - 17:05
Да ну? А где члены этого обьединения кучкуються? Где саммиты проводят? Расскажите сельскому дыдьке, а то мы тёмные. З.Ы. У Вас по истории такие же знания как по экономическим аспектам? (с) |
||||||||||||||||
-Ягморт- Свободен |
24-06-2012 - 17:49
I саммит БРИК (Екатеринбург, 16 июня 2009) II саммит БРИК (Бразилиа, 15—16 апреля 2010) III саммит БРИКС (Санья, 13—14 апреля 2011) IV саммит БРИКС (Нью-Дели, 28-29 марта 2012) V саммит будет в 2013 году в ЮАР Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 24-06-2012 - 17:51 |
||||||||||||||||
Sorques Женат |
24-06-2012 - 17:56
Слово лучше наверное не уместно...Скорее что хуже, гос.чиновники в чистом виде и бизнесмены из чиновников... |
||||||||||||||||
Маркиз Женат |
24-06-2012 - 18:21
А как ему было не развалиться? Ведь наши доморощенные либералы фетишами оперируют - рынок, конкурентоспособность и т.д., причем на уровне эмоций. Мол, хочу потреблять шикарные товары, а если то производство, которое есть, не может такие товары производить, надо его ликвидировать под предлогом неконкурентоспособности, а желаемые товары покупать на мировом рынке. Подумать над вопросом "А что будем продавать на мировом рынке, чтобы купить желаемые товары?" умения уже не хватает (видимо, в их представлениях валюта в обменниках самозарождается). Просчитать цепочку чуть дальше и понять, что если свое производство будет уничтожено, то продавать будет нечего, и следовательно, покупать не на что - тем более не могут. Ну и как с такими мыслителями производству сохраниться? |
||||||||||||||||
Безумный Иван Свободен |
24-06-2012 - 18:23
Anenerbe! Правильной дорогой идете! Вас поддержал первый иностранный гражданин. |