Россия vs Грузия

kstati kogda stroish dorogi ti platish dengi svoim rabochim rabochii tratiat svoi dengi na svoi nujdi razvivaetsia i ulutshaetsia rinochnaia ekonomika za nei idet i promishlenost i tak dalee eti dengi krutiatsi v nutri eto zamknutii krug no nadoje s chegoto nachinat a esli sidet nameste ili stoiat to dengi tebe na golovu sami ne svaliatsia
sposibo chto ti ochen rad za tbiliskii zoopark

Неаргументированно и размыто, излагайте по возможности измеряемыми понятиями. Я помогу - какая именно мера была бы адекватной?? На мой взгляд - перевода военных бах на казарменное положение хватило за глаза.
Второй пост даже комментировать не буду - очень уж очевидно
Скажу только, что мне не очень нравится такая форма диалога - выдергивать из цитаты пару словосочетаний и реагировать исключительно на них. Вы получаете цельный ответ, так что старайтесь проанализировать и отвечать также целостно. На секс форумах этим часто занимается З., а вот оказалось и тут есть такие "собеседники".

А вы эксперт разведки? Знаете как работали ВСЕГДА и как продолжают работать СЕЙЧАС? И на каком же тогда основании разглашаете "тайны работы российской разведки"?

Кстати а почему Россия так и не сказала что ее разведчики делали в Грузии? Они что портянки миротворцам стирали?

Ну, вот видите вы уходите в сторону. Сами понимаете, что предъявить вам нечего. И за грузин вам сказать тоже нечего. Вам завтра полк разведчиков покажут - и вы поверите.

Duhovnik, нет я не специалист по разведки. Но, читал книги, и не помню, чтобы разведчиков было такое множество. Что они там делали? Глупость, но отвечу. Сейчас в Грузии находятся войска РФ. Они постепенно выходят. Там соответственно есть солдаты, офицеры. Вот их и взяли. Короче, на пальцах.

Не обижайтесь на Питер Я тоже тут живу. Завтра, кстати, ровно год, как я тут , так что с праздником мну Это я просто для примера привела.

Наша страна славится своим умением быть во всем первой и непохожей на других. Во многом мы неповторимы и оригинальны. Я это сейчас не в укор говорю, а просто как факт. Драки в парламенте тоже, знаете, абсурд, а у нас есть. Так что и с числом разведчиков - взывать к правилам и логике не наш вариант.

i zachem eto nam nado bilo ix brat vi eto nam skajite a to chto oni razvedchikami a mojet i deversantami bili eto ne nado otricat

Я не смотрю - я читаю. Впрочем, опять отвлеклась.
Мне жалко Грузию. Жалко, потому что в отношении маленькой страны мы можем быть сильными и всемогущими, а в отношении сильного противника поджимаем хвост и пытаемся втиснуться в рамки международных соглашений. А как не хочется! Даже кредиты Европе раньше срока отдали, чтоб только никто во внутренние дела не лез и кредитом этим попрекнуть не мог, а все равно - собственного мнения нет, все оглядываемся на кого-то. То на ЕС, то на мусульман. И при этом - великая держава. Стыдно, вобщем-то и обидно. Я очень надеюсь, что Грузия достойно выйдет из этого конфликта и мы наконец-то поймем, что нельзя всю жизнь просидеть на одной горошине, именуемой "национальное достояние" и развивать собственную экономику ВНЕ газа все же придется.
Ой! Время-то! Срочно "баю-бай"

Ландо, давай доказательства. По теме. Скудная плёночка не содержащая толком ничего стоящего не может быть основанием задержки наших офицеров. Как ты заметила про камень там были реальные доказательства против не попрешь где ты тут их нашла я не в курсе. А с учетом того, что один из захваченных, повторюсь именно захваченных офицеров без объяснений причин и не уведомления русскую сторону, окружение и упоминать не стану. Без предъявленных до ныне доказательств, связное с отказом в адвокате (нарушение если не в курсе) может быть расценен только как акт агрессии в сторону России. Ах да, один из захваченных офицеров прибыл туда за два месяца до их захвата, про шпионаж пропустим, возьмём дистобилизацию страны (главная цель их пребывания, по словам призика Саакашвили) , но для таких серьёзных обвинений не то что переходящих в действия нужны стальные доказательства. А если кто считает что дистобилизации в стране нужно день другой…. Если это их эта пустая запись это те доказательства в дистобилизацие страны? Её не признал Евросоюз, да и действия не оценил. Цель, которая должна была исполняться в течение длительного времени, то где доказательства, которые должны были быть предъявлены в обвинении ещё в самом начале? И это на фоне открытых нарушений Грузии подписанных соглашений, больших поставок вооружения из-за границы и наёмников (на какие шиши?)?Но больше всего меня удивил твой пост о том что они хотели на два месяца посадить наших офицеров чтобы доказать вину. Гы, можно узнать почему тогда она не доказана? Может им надо было их на годок другой посадить чтобы доказательства нарыть хочешь сказать? Насчёт Буша,гы да х…й с маслом он Грузии показал бы если бы ему она не нужна для своего политповелительного влияния в мире и ужесточения обстановки близ границ России и всячески мешая её политики, пусть дергает за ниточки отбивного мяса своих марионеток. Да никто для него Грузия, расходный материал для своих целей. Цели? Гы, забить Грузию своими натовскими войсками. Спок ночи детка.

Уважаемый Рэш!
я попрашу в преть не обращать внимание на писанину этой малограммотной девицы. просто, извините конечно, но девушка без должного юридического образования пытается тут спорить по поводу улик, которые так или иначе указывали российских офицеров в шпионаже в пользу России...кстати а если был шпионаж, то цель шпионажа что было7 не ужели схема производства грузинского чая, а миенно почему там вместо листьев чая опилки?

черт я сегодня не реально зажигаю...самому смешно...


кстати как вам сфабрикованное дело по поводу кристалла7 было смешно как мент говорил, что им удолось узнать, что этим заведением заведовал грузин...черт вся России в течении всего существования этого вертепа знала кто его хозяин и кем оно крышуется..
ксттаи было у грузин, теперь у русских - так что гражадни не волнуйтесь сатанинский вертеп продолжит свою сатанинскую вахту.
по мне бы его стоило бы прикрыть. и не важно кто его владелец, но это уже другая тема....

Вот когда у вас начнётся приличная жизнь, тогда ваше правительство перестанет искать "руку Москвы" в своих проблемах.

Очень удобно переводить стрелки с социальных и экономических проблем на межгосударственные.

Сейчас Грузии реально никто не угрожает. Россия ликвидирует базы. Абхазы и осетины защищают свою землю, но не претедуют на земли заселённые грузинами.

Можно ведь бросить все силы на экономику и социальные проблемы...

Но ведь Грузия увеличивает расходы на армию..... К чему бы это?

Видимо, кое-кто хочет всё-таки повоевать в руководстве Грузии. Кому война, а кому - мать родная.

Оппозицию в Грузии тоже реально зачистили, используя тезис о "руке Москвы". Получается, что "руке Вашингтона" можно расправляться с оппозицией, которая готова сотрудничать с Россией.
Это значит демократические методы, а вот у Путина и Лукашенко авторитарные.

Грузию старательно уводят от России. А вот когда Грузия рассорится с Россией окончательно, то не повторит ли она судьбу Израиля, оставшись в окружении мусульманских стран?

Америка далеко, а Турция, Ирак, Иран рядом....

А если оставленные российские военные базы займут янки, для "борьбы с террористической угрозой" и будут с территории Грузии бомбить Иран, то потом будет уже поздно локти кусать.

Потом янки начнут сами охранять нефтепровод Баку - Джейхан от террористической угрозы, оттеснив грузин от трубы.

На самом деле Каспий с его нефтью интересует американцев гораздо больше, чем построение демократического общества в Грузии.

А всё остальное - хитрая и циничная политика по достижению своей цели.

Когда нужно было ликвидировать Югославию, то американцы обрушились на сербов, обвиняя их в геноциде, закрыв глаза на то, как резали мусульмане-албанцы сербов на их земле.

Но когда Израиль из-за двух солдат начал совершенно неадекватную военную операцию уничтожая мирное население и города, американцы поощряли израильтян.

Американцы обвиняли Саддама в пытках и оружии массового уничтожения, а сами использовали в Сербии и Ираке снаряды с обеднённым ураном и массово пытали заключенных и издевались над ними.

Теперь Грузия попала в круг инересов США, как страна- транзитёр каспийской нефти и удобный плацдарм на границе с Россией.

Грузины будте бдительны!!!

Объятия Америки душат!

Латинская Америка уже прозрела. Арабский мир ненавидит США, хотя продают им нефть.

Европа консолидируется, чтобы противостоять экономическому и политическому диктату США.

Неужели грузинам не ясно, что их карта совсем не туз в краплённой колоде дяди Сэма?

Грузинская культура и искусство никогда не будет интересовать штаты, как интересовали Россию.

Не будут там слушать Гверцители и смотреть грузинские фильмы. Вам навяжут Голливуд и американскую музыку.

Никому ваше многоголосье хоровое в Америке не нужно.

Не поедут американские туристы лазить по горам Кавказа.

А Россия уважала грузинскую культуру, любила грузинское кино и с удовольствием отдыхала на грузинских курортах.

Теперь россияне едут в Турцию....

Эх грузины, чего-то вы не понимаете....

Это сообщение отредактировал дремучий - 04-10-2006 - 02:42

Какой кошмар!
Мне кажется, что Вы работали в своё время политруком!
Примерно Это мой отец слушал, когда отправлялся на боевую с 1975-го по 79-ый в нейтральные воды средиземки, к берегам Сирии и Израиля! Только вот хватало разума не верить и молчать, тоже самое я Вам говорю, что я вам не верю и то, что Вы сказали прямая ПРОПАГАНДА и больше ничего! Лозунги , которые можно вывешивать на бигборды с целью зомбирования населения! Может хватит верить в ЧУШЬ советского времени, что везде кто-то виноват!
А может виноваты инопланетяне????
Происки туземцев с Альфа-Центавра????

Не говорите "мы", так как к России никакого отношения Вы не имеете, Вы даже не знаете историю этого государства утверждая, что Россия может воевать только с карликами типа Грузии...............

вы лишь агент влияния, пытающийся нам внушить, что без помощи "свободного мира" нам самим не добраться до помойки для раздачи отбросов со стола США...........

Повод у них всегда был, есть и будет, делаем мы для этого, что нибудь или нет.........

время покажет......

А я не про историю гооврю, я про настоящее время. Или вы возьметесь утверждать, что сейчас наша страна осилит войну с НЕкарликом??? Ну это...блажен кто верует

Милая, а ты хочешь, что б мы сейчас гденибудь воевали покрупней чем с Чечнёй?
Я не то, что возьмусь утверждать, я утверждаю, что осилим войну с любым госсударсвом.
А вы вот такое ощущение, что не в России живёте, а в Грузии или на западной Украине.

Не смешите, игорные заведения доход приносят тем, кто их контролирует независимо от национальности, но ни как не городу. А Вы настолько богаты, что бывали в Кристале? казино и есть казино-вытягивание денег из сумашедших игроков.

Совокупный государственный внешний долг Грузии превышает $1,75 млрд.13.09.2006 21:39 | ИА Тренд

Совокупный объем государственного внешнего долга Грузии и взятых под государственные гарантии кредитов, по данным министерства финансов Грузии на 31 августа 2006 года, составил 1 млрд 759 млн 774 тыс долларов, передает "Тренд" со ссылкой на "Новости-Грузия".

Непосредственно государственный внешний долг Грузии составляет 1 млрд 666 тыс 597 долларов.

У Грузии 16 стран-кредиторов, общий долг которым составляет 597 млн 712 тысячи долларов.

Из них 12 стран-кредиторов, которые подпадают под решение Парижского клуба по реструктуризации внешнего долга: Австрия (93млн 851 тыс долларов), Азербайджан (16 млн 624 тыс долларов), Туркменистан ( 49млн 049 тыс долларов), Турция (54 млн 290 тыс долларов), Иран (11 млн 745 тыс долларов), Россия (147 млн 140 тыс долларов), США (41 млн 480 тыс долларов), Армения (18 млн 077 тыс долларов), Узбекистан (393 тыс долларов), Украина (359 тыс долларов), Казахстан (27 млн 774 тыс долларов), Китай (3 млн 113 тыс долларов).

Госдолг Грузии Германии составляет 72 млн 386 тыс долларов.

Помимо государств, кредиторами Грузии являются международные институты, долг которым в совокупности составляет 1 млрд 068 млн 905 тыс долларов. Это, в частности, Международный валютный фонд (получателем является Нацбанк, суммы идут на пополнение международных валютных резервов) - 227млн 795 тыс долларов, Всемирный банк - 738 млн 102 тыс долларов, Международный фонд развития сельского хозяйства - 9 млн 972 тыс долларов, Еврообъединение - 93 млн 036 тыс долларов.

Кредиторами Грузии являются Европейский банк реконструкции и развития - 34 млн 661 тыс долларов и Германия - 58 млн 496 тыс долларов, у которых был взят кредит под госгарантию.

Приведенные данные не включают средства на обслуживание долга. Суммы внешнего долга указаны с учетом обменных валютных курсов на 31 августа 2006 года.



PS. Много конечно, но не триллион

Я с ужасом могу себе это представить. Уж если с крошечной Чечней столько лет возились, то какие ресурсу потребуются с более сильным соперником. Нет, я категорически против войны с кем бы то ни было. Я говорила о том, что отстаивая свое мнение (без войны) перед сильным противником - мы гнемся, а в случае с маленькой Грузией - мы великая держава. Я в России живу, но уже писала, что не могу только этим фактом оправдывать абсурдные, на мой взгляд действия, наших властей.

Ольга, я не открою секрет если скажу, что игорная деятельность - наиболее налогооблагаемый бизнес. Только "Кристалл" (вне холдинга Голдэн Пэлас) ежемесячно приносил городу 500 тыс. долларов. (сегодняшний Ъ)
Да, до тех пор пока мы не переехали в Питер мы часто ходили в К. Там был замечательный ресторан японско-китайской кухни "Нэцке", мне очень нравился. И клуб хороший с концертной площадкой, тоже бывает едешь по Садовому - наверху перетяжка - концерт, который хочется послушать. И обстановка приятная и от дома недалеко. А казино - столы, автоматы, так это везде одно и тоже))

Для оборота такого казино 500 тыс. долларов это копеечки, явно заниженая сумма налога в несколько раз.

С Чечнёй столько лет возимся из-за прежнего правительства, когда господину Ельцину нужно было избраться на второй, самым лучшим поднятием рейтинга было заключение мира в Чечне. Вот и отозвали оттуда Российскую армию, оставив Чечню и вооружение бандитским формированиям. Это не простительная ошибка прежнего президента и ныне покойного генерала Лебедя. Вторая чеченская компания очень быстро переросла в партизанскую, такую войну выйграть сложно, но мы почти справились. А абсурдность действий наших властей я вижу только в том, что до сих пор не признали Приднестровье не зависимой республикой и почему-то тянут с разрешением проблемы Абхазии, Осетии.
Почему-то президенты ранее союзных республик, лезут под Буша и обвиняют Россию в окупации во времена СССР и т.д. Орут, что они самостоятельные и всё могут, а бональное поднятие цен до уровня мировых на тот же газ Украине, был встречен визгом и соплями Украинских политиков, дорго им видители, а поздно.
Грузия же возомнила, что Осетия и Абхазия я вляется их территорией. С какой стате. Эти республики принадлежат Грузии так же как Грузия России. А конфликт у нас с Грузией по большей части из-за этих госсударств.

Великобритания оказывается рядом с США только в лице премьер-министра Блера, а вот граждане всвоём большинстве этой политике не поддерживают. Польша - маленькие, амбициозные но противные карлики, и кроме как в роли пешек Америке не нужны, а всему миру противны так же как и сами штаты.

Что-то у Вас получается, везде все карлики , даже государство с 30-ти миллионным населением(Польша)! Причём очень амбициозный игрок в восточной Европе! (если Вы не знали)
А кто для Вас не карлик, Бразилия, Индия, Китай, Канада, Австралия??? :))

Особенно про Польшу интересно-прямо цетр европейской демократии, хотя ставить клейма на другие государства как-то дурно пахнет, может раз уж начали объясните кто моськи?
Кстати помнится Польша и Прибалтика больше всех возмущались строительством газопровода по дну балтийского моря, как же, такую кормушку из под них вытягивают-транзит газа в европу, это немалая статья дохода для этих государств, вот только Россия не обязана проводить транзит исключительно по территории тех, кому нравится на этом зарабатывать. Такая реакция показательна "мы на Вас будем зарабатывать и не смейте отказываться, но мы демократы и будем плевас в Вашу сторону". Вот только отказаться Россия может и не обязательно плевать на них, пусть живут как хотят и зарабатывают как могут, но без нашей помощи. Вот такая позиция России и ненравится многим, отсюда и конфликты. Для Вас мы были хорошими, пока Ваша главная демократка зарабатывала на Российском газе, а когда кран ей перекрыли Россия сразу плохой стала. Так что дело не в независимости и демократизации, хоть себя-то не обманывайте, дело в денежках, многим хочется поиметь от большого пирога, только не отрезают теперь кому попало и правильно делают.

Польша, кстати сама собирается добывать нефть/газ на Балтийском море. Аккурат там, где должен пройти наш газопровод - и никто не говорит об экологической опасности.

Я же написал, амбициозные карлики, только все ихние амбиции прекратятся когда Бушу они перестанут быть интересными. В следствии чего они просто будут боятся проявлять свою амбициозность без поддержки Буша. Я их назвал карликами не из-за колличества населения, а по самостоятельным возможностям этой страны которые ровны нольцелых немног десятых.