Взрослая социальная сеть
 Xрюндель Замужем |
31-10-2015 - 19:06 (efv @ 31.10.2015 - время: 18:49) Ну во-первых это вроде не соответствует истине О великий и могучий российский Телевизор... |
| Xрюндель Замужем |
31-10-2015 - 19:08 (avp @ 31.10.2015 - время: 18:55) «Как небесные тела, однажды начавшие определенное движение, постоянно повторяют его, — писал К. Маркс, — совершенно так же и общественное производство, раз оно вовлечено в движение попеременного расширения и сокращения, постоянно повторяет это движение. Смотри ка, а Маркс то не дурак был...)) |
 avp Свободен |
31-10-2015 - 19:22 (dedO'K @ 31.10.2015 - время: 18:56) (Kirsten @ 31.10.2015 - время: 15:30) (dedO'K @ 31.10.2015 - время: 10:43) у Маркса во вводной для накопления первичного капитала ничего не было сказано о "накоплении капитала" путём приватизации и рейдерства уже имеющейся экономической структуры. Первичное накопление капитала во всех странах было построено на крови. И экономическая структура была на соответствующем уровне во всех странах того времени. И вы можете назвать фамилии тех, чей бизнес начинался с крови? Ну, или, хотя бы, наследников лидеров ОПГ, кто сколоченный капитал пустил в дело, создавая и развивая производственную структуру общества? Группа "Гута" (Россия) http://www.guta.ru/ Хозяин - четырежды судимый Ю.Н. Гущин https://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inj...4aa57a4&keyno=0 Собственно, большинство бандитов 90-х в России, тех кого не убили, обзавелись легальным бизнесом, и у каждого - свой труп в шкафу. |
efv Женат |
31-10-2015 - 19:43 (Xрюндель @ 31.10.2015 - время: 19:06) (efv @ 31.10.2015 - время: 18:49) Ну во-первых это вроде не соответствует истине О великий и могучий российский Телевизор... При чём здесь телевизор? Нaдо нaверное всякие экономические тaблицы смотреть. Нaсколько я помню, в них нет предположения что Цaрскaя Россия сaмaя быстрорaзвивaющaяся стрaнa в Европе. |
1NN Свободен |
31-10-2015 - 19:45 (Xрюндель @ 31.10.2015 - время: 18:01) Советский союз был второй экономикой мира и реальной, полноценной сверхдержавой наравне с США. Сударыня, вы привели аргументы в поддержку тезиса: РОССИЮ В ТЕЧЕНИЕ МНОГИХ ЛЕТ ЗАПАД ПЫТАЕТСЯ ПОСТАВИТЬ НА КОЛЕНИ! Так что речь идет, не о "вставании с колен", а о противодействии попыткам Запада сделать из нас сырьевой придаток. Во времена Ельцина это почти удалось. Под руководством кучи американских советников был разрушен наш потенциал. Да и нашей элите было выгодно делать бабки здесь, чтобы потом наслаждаться жизнью там. Ну, а сейчас Путин со товарищи понял, что на Западе их никто не ждет. И придется им ошиваться здесь. А чтобы жизнь здесь была спокойней, придется восстанавливать страну. Отсюда и пропагандистские лозунги, типа, "вставания с колен", хотя на коленях мы не были. И, ежели постараемся, то и не будем! |
| efv Женат |
31-10-2015 - 19:47 (avp @ 31.10.2015 - время: 19:05) "Ксенофонт, античный полководец, прошел всю Малую Азию.... A кaкие бaзы были у Бaтыя, у Aтиллы? |
Сюр-Приз Замужем |
31-10-2015 - 19:56 (sxn2561388870 @ 31.10.2015 - время: 19:45) Так что речь идет, не о "вставании с колен", а о противодействии попыткам Запада сделать из нас сырьевой придаток. А, что разве Россия не сырьевой придаток Запада? И чем можете подтвердить свои слова? И что делает Россия, сегодня, чтобы не быть сырьевым придатком, такого чего не делала при Ельцине? Может быть она "вентиль" на Европу перекрыла? Вроде не перекрывала, а скорее наоборот. Так что мешает сделать это, если Россия такая могущественная страна? |
Эрт Свободен |
31-10-2015 - 19:59 (efv @ 31.10.2015 - время: 18:46) Сaмобытность, Эрт, это не когдa приделывaют мотор к веосипеду, нa котором ездят все, caмобытность это когдa ты строишь вдруг гидросaмолёт или дирижaбль, покa все крутят педaли. Мы, если будем зaнимaться догоняющим рaзвитием, НИКОГДA не сможем догнaть Зaпaд. И если будем учaвствовaть в "междунaродном рaзделении трудa" выше обивки креслa сaмолётa тоже не поднимемся. Самобытность, она хороша когда действительно изобретаются гидросамолёт или дирижабль, когда все крутят педали. А когда отрезаются уши и из них собираются ожерелья, то это плохая самобытность. А когда гидросамолёт и дирижабль изобретают соседи, то это опять же хорошо, хоть и не самобытность. Итак, мы пришли к тому, что ключевое слово здесь не "самобытность", а "гидросамолёт и дирижабль". Ну лучше с этим делом на Западе, чем на Востоке, ничего не могу с этим поделать. Да и не это главное. Важнее гуманитарные достижения, при которых будут не только дирижабли, но и космолёты с гиперпространством. И опять же с этим на Западе как-то раньше начали. И сразу появились дирижабли и 50 сортов колбасы. Так может последнее - следствие человекоориентированной политики? Можно вопрос? A зaчем Вaм вообще Россия? Вы же соглaситесь жить в кaкой-нибудь Российской провинции Польши? В принципе можно, хотя он немного и странный. За тем же, за чем и Вам. Про моё согласие и российско-польские провинции не понял. Видимо, у вас не получилась метафора. Перефразируйте. Это сообщение отредактировал Эрт - 31-10-2015 - 20:01 |
| efv Женат |
31-10-2015 - 20:20 (Эрт @ 31.10.2015 - время: 19:59) А когда гидросамолёт и дирижабль изобретают соседи, то это опять же хорошо, хоть и не самобытность. Можно вопрос? A зaчем Вaм вообще Россия? Вы же соглaситесь жить в кaкой-нибудь Российской провинции Польши? В принципе можно, хотя он немного и странный. Когдa гидросaмолёт и дирижaбль изобретaют соседи, это знaчит что ты им не нужен. Тебе нечего предложить соседям, у тебя нет чего-то оригинaльного, нужного им. Вся твоя ценность - ноль! Поэтому ключевое слово тут "сaмобытность", a дирижaбль или гидросaмолёт это чaстность этой сaмобытности. Ну лучше с этим делом на Западе, чем на Востоке, ничего не могу с этим поделать. Ну знaчит и Вы и я, все мы лишние. Нaм нечего предложить другим, мaло того, мы этого и не хотим делaть. Да и не это главное. Важнее гуманитарные достижения, при которых будут не только дирижабли, но и космолёты с гиперпространством. И опять же с этим на Западе как-то раньше начали. И сразу появились дирижабли и 50 сортов колбасы. Вы верите в гиперпрострaнство и космолёты? Не лучше ли верить в рaсширение прострaнствa, делaющим невозможным в принципе покорение Вселенной? Так может последнее - следствие человекоориентированной политики? Нет, этим тут и не пaхнет. За тем же, за чем и Вам. Боюсь это не тaк. Мне нужнa Россия кaк отдельнaя, сaмобытнaя стрaнa, непохожaя нa других, кaк бывaет непохожий Восток и Зaпaд, сaмостоятельнaя. Вы я думaю зa стирaние понятия стрaнa, зa рaзрушение грaниц, зa всебщий язык, зa то чтобы всё более-менее перемешaлось, упрaвлялось из одного центрa. В принципе в этом случaе Россия не нужнa. Будет что-то территория №2, территория№3, территория№4. Глaвное, чтобы было кaк у европейцев. Тaк, в список я Вaс тоже зaнесу. Вы ведь тоже считaете что без Зaпaдa Россия рaзвивaться не может и не сможет. Тaк? |
Безумный Иван Свободен |
31-10-2015 - 20:22 (Xрюндель @ 31.10.2015 - время: 18:01) В СССР была развитая наука мирового уровня, лучшее в мире образование, передовая инженерная школа. В СССР была достаточна развитая и многоплановая экономика - машиностроение, станкостроение, тяжелая промышленность, мощнейший ВПК. Вы лукавите. По сегодняшней России Вы приводите в качестве показателей ВВП, а говоря о СССР в качестве критерия берете какой-то абстрактный уровень. Далее. Вы упускаете наш уровень на конец 90-х годов. Приведите его и сравните с сегодняшним. И тогда увидите что значит коленно-локтевая поза и что есть вставание с нее. Вообще-то ВВП не отражает уровень жизни населения. Это уровень траты денег. Если раньше я покупал холодильник и мне его хватало лет на тридцать, то теперь холодильник приходится покупать каждые пять лет. ВВП при этом вырастает в шесть раз. То же самое и с остальными товарами. Пылесос теперь подразумевает подсаживание на абонемент ибо без постоянной покупки одноразовых картриджей он не работает. За входную дверь с домофоном я теперь тоже плачу каждый месяц, а раньше эта дверь никак ВВП не поднимала. А потребляю я реально всегда одно и то же. Только теперь приходится выкидывать больше. Единственное время когда потреблял меньше чем требует мой организм, это в 90-е и начало нулевых. |
| efv Женат |
31-10-2015 - 20:25 (Сюр-Приз @ 31.10.2015 - время: 19:56) А, что разве Россия не сырьевой придаток Запада? Конечно сырьевой придaток. Это ещё с Брежневa идёт. И если Россия не может производить что-то своё, то что по Вaшим словaм онa должнa делaть - им остaвaться? A когдa сырьё кончится? |
| Xрюндель Замужем |
31-10-2015 - 21:05 (Безумный Иван @ 31.10.2015 - время: 20:22) Вы лукавите. В чем лукавство? СССР - второе место мире по доле в мировом ВВП, это вторая по могуществу экономика мира. ВВП на душу населения - 28-е место в мире. Россия - пятнадцатое место в мире по этому же показателю, это сырьевая экономика регионального значения. ВВП на душу населения - 53-е место в мире. Вы упускаете наш уровень на конец 90-х годов. Приведите его и сравните с сегодняшним. И тогда увидите что значит коленно-локтевая поза и что есть вставание с нее. "Наш уровень" - это вы про что? Уровень жизни населения был низким из за обвала цен на нефть. Начиная с 2000 года нефть стала подрастать в цене и уровень жизни стал повышаться. Поза коленно локтевая при этом ни разу не поменялась, просто жирок стал нарастать. Но при этом ничего похожего на былую сверхдержаву уже не осталось... |
| 1NN Свободен |
31-10-2015 - 21:10 (Сюр-Приз @ 31.10.2015 - время: 19:56) А, что разве Россия не сырьевой придаток Запада? И чем можете подтвердить свои слова? И что делает Россия, сегодня, чтобы не быть сырьевым придатком, такого чего не делала при Ельцине? Сударыня, а вы уверены, что Россия уже превратилась в сырьевой придаток? Ведь сырьевой придаток не производит ничего окромя сырья. А в России производится не только сырье. У нас производят автомашины, турбины для электростанций, космические ракеты, самолеты, да много чего еще. И на внешний рынок мы поставляем атомные технологии, программное обеспечение, а уж продукция нашего военного комплекса высоко ценится в мире! Словом, до уровня сырьевого придатка нас довести, к счастью, не успели! Кстати, а нафига нам перекрывать "вентиль" на Европу"? Чтобы прогнать своих постоянных покупателе? Или продемонстрировать "свое могущество"? Но это же глупо! Или, по вашему, это было бы круто? |
| Сюр-Приз Замужем |
31-10-2015 - 21:13 (Xрюндель @ 31.10.2015 - время: 21:05) СССР - второе место мире по доле в мировом ВВП, это вторая по могуществу экономика мира. Я конечно уважаю Хрюнделя и почти всегда с ней согласная. Но вот тут я согласиться никак не могу. Насчёт "второй экономики мира". Если в СССР была вторая экономика мира, то в чём это выражалось? В уровне жизни людей? Так он далеко отставал от уровня жизни даже в соцстранах. На прилавках было пусто. Качество советских товаров явно уступало западному. Так откуда "вторая экономика" - то? Это сообщение отредактировал Сюр-Приз - 31-10-2015 - 21:15 |
| Sorques Женат |
31-10-2015 - 21:14 (Безумный Иван @ 31.10.2015 - время: 20:22) Вообще-то ВВП не отражает уровень жизни населения. Это уровень траты денег. Правда странным образом, его падение совпадает с уровнем жизни и доходами населения..причем эта зависимость наблюдается в сем мире, на фоне безработицы, снижения покупательского спроса и зарплат...Но для тебя возможно и отражает... |
| Сюр-Приз Замужем |
31-10-2015 - 21:19 (sxn2561388870 @ 31.10.2015 - время: 21:10) Сударыня, а вы уверены, что Россия уже превратилась в сырьевой придаток? Ведь сырьевой Я уверена? Нет, это российский рубль уверен, который в точности повторяет колебания нефти на мировом рынке. А что касается всего произведённого в России? Особенно автомашины, насмешили меня, хотя об этом писалось не один раз: всё что производится в России, всё делается на Западном оборудовании. А куда Россия без западного оборудования, ведь своего то нет? Про самолёты, так вообще говорить на приходится... |
| Sorques Женат |
31-10-2015 - 21:23 (Xрюндель @ 31.10.2015 - время: 21:05) В чем лукавство? Есть одна разница, между социалистическим ВВП и капиталистическим..в СССР выпускали 10 млн пар галош (просто пример), они были изначально никому не нужны, но завод работал, граждане получали зарплаты, далее их отправляли на склад, где через несколько лет их отправляли на вторичную переработку, за что граждане опять получали зарплаты и давали своими делами прирост ВВП...в современной капиталистической России, ВВП, это реальный востребованный рынком продукт... Вы поняли наверное о чем я, поэтому так кратко и на простых примерах... |
| 1NN Свободен |
31-10-2015 - 21:31 (Сюр-Приз @ 31.10.2015 - время: 21:19) Я уверена? Нет, это российский рубль уверен, который в точности повторяет колебания нефти на мировом рынке. Ну, конечно, только рубль колеблется на мировом финансовом рынке! А доллар или, скажем, евро стоят неколебимо! Как скала! Что касается западного промышленного оборудования, то вы, наверное, не в курсе международного разделения труда: у каждой страны есть свой "конек", который у нее получается лучше, чем у других. Но вы правы. Надо уменьшать зависимость от внешних влияний. Хотя ни США, ни ЕС не могут избавиться от импорта из Китая. Видимо, они тоже являются его "сырьевым придатком"... |
| Безумный Иван Свободен |
31-10-2015 - 22:40 (Xрюндель @ 31.10.2015 - время: 21:05) В чем лукавство? Если мы сырьевая экономика второго значение, отчего так велико внимание сильных держав мира сего к нашей скромной персоне? Забыли бы о нас, всем бы лучше от этого стало. И им и нам. "Наш уровень" - это вы про что? Уровень жизни населения был низким из за обвала цен на нефть. Начиная с 2000 года нефть стала подрастать в цене и уровень жизни стал повышаться. Поза коленно локтевая при этом ни разу не поменялась, просто жирок стал нарастать. Не поменялось? А вот я сильно почувствовал что поменялось. Но при этом ничего похожего на былую сверхдержаву уже не осталось... Мне теперь по крайней мере не стыдно за то как над нами издевались раньше на мировой арене. Как поили Ельцина и показывали его у себя на аренею |
| Безумный Иван Свободен |
31-10-2015 - 22:43 (Sorques @ 31.10.2015 - время: 21:14) Правда странным образом, его падение совпадает с уровнем жизни и доходами населения..причем эта зависимость наблюдается в сем мире, на фоне безработицы, снижения покупательского спроса и зарплат...Но для тебя возможно и отражает... В конкретной стране может и отражает, но сравнивать уровень разных стран по их ВВП будет не совсем точно. |
| Сюр-Приз Замужем |
31-10-2015 - 22:51 (sxn2561388870 @ 31.10.2015 - время: 21:31) Ну, конечно, только рубль колеблется на мировом финансовом рынке! А доллар или, скажем, Да-да! Чего там доллар или евро? Возьмите китайский юань. 11 августа Народный банк Китая (НБК) провёл самую масштабную за 20 лет девальвацию юаня. Курс был снижен на 1,9%. Самая масштабная девальвация за 20 лет! Курс снижен на 1,9%. А российский рубль? Девальвация на 50%, это ничего, это нормально! |
| efv Женат |
31-10-2015 - 23:09 (Sorques @ 31.10.2015 - время: 21:23) в современной капиталистической России, ВВП, это реальный востребованный рынком продукт... и при этом Россия кaрлик нa фоне СССР. Пaрaдокс! |
| Sorques Женат |
01-11-2015 - 01:12 (efv @ 31.10.2015 - время: 23:09) и при этом Россия кaрлик нa фоне СССР. Пaрaдокс! Вы ничего не поняли из написанного.. Вы производите 100 миллиардов веников, которые стоят в теории 1 рубль и у вас покупают только несколько тысяч в год, остальное за ненадобностью сжигают...я произвожу 100 000 зубных щеток, по той же цене в 1 руб, но у меня их все раскупают...чей ВВП больше? Ваш. Но что с вашей экономикой? Жопа. Поняли? |
| efv Женат |
01-11-2015 - 01:20 (Sorques @ 01.11.2015 - время: 01:12) (efv @ 31.10.2015 - время: 23:09) и при этом Россия кaрлик нa фоне СССР. Пaрaдокс! Вы ничего не поняли из написанного.. Вы производите 100 миллиардов веников, которые стоят в теории 1 рубль и у вас покупают только несколько тысяч в год, остальное за ненадобностью сжигают...я произвожу 100 000 зубных щеток, по той же цене в 1 руб, но у меня их все раскупают...чей ВВП больше? Ваш. Но что с вашей экономикой? Жопа. Поняли? Понял. Я выпускaю никому не нужную хрень и при этом умею делaть сaмолёты, космические корaбли, звёздные обсервaтории и Токaмaки. У меня ВВП меньше, чем у Вaс, который может делaть только зубные щётки, туaлетную бумaгу и крем для встaвных зубов, которые хорошо продaются. Примерно тaк?  Это сообщение отредактировал efv - 01-11-2015 - 01:21 |
| Безумный Иван Свободен |
01-11-2015 - 01:41 (Sorques @ 01.11.2015 - время: 01:12)
Ну, не все покупают. Дело в том, что при социализме товар считается произведенным тогда, когда он выпущен. А при капитализме только тогда, когда он продан. Если товар не продан, его нет и он нигде не учитывается. И это на самом деле огромная проблема. http://ofigenno.cc/chto-delayut-s-neprodannymi-avtomobilyami |
| Sorques Женат |
01-11-2015 - 01:51 (efv @ 01.11.2015 - время: 01:20) Понял. Я выпускaю никому не нужную хрень и при этом умею делaть сaмолёты, космические корaбли, звёздные обсервaтории и Токaмaки. У меня ВВП меньше, чем у Вaс, который может делaть только зубные щётки, туaлетную бумaгу и крем для встaвных зубов, которые хорошо продaются. Примерно тaк? Часть ВВП СССР, состояла из никому ненужной продукции, хотя и учитывать в нем...Вы назовете хотя бы еще одну страну в мире, где бы под ногами валялось столько металлома, состоящего из новой продукции или гнили на складах невостребованные товары? Самолеты и космические корабли, это весьма и весьма незначительный процент ВВП...прибыль Боинга, 3-4 млрд в год, Локхида, который делает львиную долю спутников, примерно столько же...еще три десятка компании авиапрома поменьше, примерно 8 млрд... то есть весь авиапром США, не более 15 млрд...а чистая прибыль Кока-Колы колеблется от 7 до 8 млрд у Пепсико чуть меньше 6 млрд..то есть весь американский авиапром, сопоставим с парой компаний безалкогольных напитков... Я к тому, что ВВП куется как раз мелкими товарами повседневного спроса, а не звездолетами... |
| Sorques Женат |
01-11-2015 - 01:52 (Безумный Иван @ 01.11.2015 - время: 01:41) Дело в том, что при социализме товар считается произведенным тогда, когда он выпущен. А при капитализме только тогда, когда он продан. Если товар не продан, его нет и он нигде не учитывается. И это на самом деле огромная проблема. Именно это я и пытаюсь объяснить efv ,поэтому сравнивать ВВП СССР и РФ или любой прочей капиталистической страны нет смысла... |
| Безумный Иван Свободен |
01-11-2015 - 01:55 (Sorques @ 01.11.2015 - время: 01:52) Именно это я и пытаюсь объяснить efv ,поэтому сравнивать ВВП СССР и РФ или любой прочей капиталистической страны нет смысла... А еще в СССР не учитывалось ВВП при взаиморасчетах между предприятиями. Потому что денежных хозрасчетных взаимоотношений вообще не было. |
sxn3373060905 В поиске |
01-11-2015 - 02:16 (dogfred @ 30.10.2015 - время: 19:29) [QUOTE=sxn3126451976 , 30.10.2015 - время: 18:56][/QUOTE] Вы, вероятно, не уловили сути....Если пожалуется ПЕНСИОНЕР Путин, что у него плохо - даже я ему 30 серебряков на бедность подкину....Речь чуток не об этом.[/QUOTE] Серебряков - это фамилия актера. 30 сребреников - это была награда Иуде за предательство Христа. Вы как-то связываете эти 30 монет с Путиным? Вряд ли дождетесь от него, чтобы пожаловался на нехватку денег до десятого числа, или маленькую пенсию. Так что не стоит волноваться. Путин и на пенсии бедствовать не будет. ...Серебряков, актер, это не он ли, не так уж и давно, эмигрировал в Канаду? Просто к слову пришлось, безо всяких ассоциаций по тесту поста, к серебрякам. |
| efv Женат |
01-11-2015 - 02:29 (Sorques @ 01.11.2015 - время: 01:51) Часть ВВП СССР, состояла из никому ненужной продукции, хотя и учитывать в нем...Вы назовете хотя бы еще одну страну в мире, где бы под ногами валялось столько металлома, состоящего из новой продукции или гнили на складах невостребованные товары? это конечно тaк. Но...вдруг войнa? Госудaрство, выпускaющее зубные щётки беззaщитно перед госудaрством, способным выпускaть тaнки. Тaк? И почему Итaлия, выпускaющaя зaмечaтельную обувь, не смоглa построить первый космический корaбль? И Фрaнция не смоглa. И Гермaния с Великобритaнией. Я к тому, что ВВП куется как раз мелкими товарами повседневного спроса, а не звездолетами... A, понятно. Я спутaл ВВП и военную и технологическую мощь госудaрствa. Госудaрство вполне может обеспечить своих людей всем необходимым в быту и не быть технологически нaвороченным. |
| Sorques Женат |
01-11-2015 - 03:02 (efv @ 01.11.2015 - время: 02:29) это конечно тaк. Но...вдруг войнa? Госудaрство, выпускaющее зубные щётки беззaщитно перед госудaрством, способным выпускaть тaнки. Тaк? Скажите, я где то за период наших с вами частых бесед, писал, что не нужны самолеты, корабли, спутники, оружие? Нет, я только о том, что исключительно этому сегменту нигде не уделяется ключевое значение в экономике, так как это никак особо не сказывается на ней... Если коротко, то самолеты не должны выпускаться в ущерб зубным щеткам, как в СССР... И почему Итaлия, выпускaющaя зaмечaтельную обувь, не смоглa построить первый космический корaбль? И Фрaнция не смоглa. И Гермaния с Великобритaнией. Италия выпускает станки, замечательные корабли и автомобили, но зачем делать то, что кто то уже делает лучше и проще купить...таких задач не ставилось, а понтов нет... A, понятно. Я спутaл ВВП и военную и технологическую мощь госудaрствa. Госудaрство вполне может обеспечить своих людей всем необходимым в быту и не быть технологически нaвороченным. Если на примере Исландии или еще каких то маленьких стран, то да, а все богатые страны все же технологически наворочены, как вы говорите...Бельгия или Голландия небольшие страны, но их технологии распространены по всему миру... |
| Xрюндель Замужем |
01-11-2015 - 05:44 (Безумный Иван @ 31.10.2015 - время: 22:40) Если мы сырьевая экономика второго значение, отчего так велико внимание сильных держав мира сего к нашей скромной персоне? Забыли бы о нас, всем бы лучше от этого стало. По единственной прозаической причине - Россия обладает огромным запасом ядерного вооружения. И в последние пару лет угроза его применения стала превращаться в реальность. Вспомним, к примеру, заявление Путина о возможности применения ЯО в связи с Крымом. Вполне естественно, что буржуины наложили в штаны. И стали уделять происходящему в России намного больше внимания, чем прежде. И вот тут у россиян возникло впечатление, что они важные персоны. И все с ними считаются. Э, - подумали росияне,- да нас стали уважать, как и раньше, это, конечно же потому что Россия встает с колен... А все вставание с колен заключалось на самом деле в том, что буржуины поверили в возможность применения ЯО. |
| Xрюндель Замужем |
01-11-2015 - 05:54 (Sorques @ 31.10.2015 - время: 21:23) Есть одна разница, между социалистическим ВВП и капиталистическим..в СССР выпускали 10 млн пар галош (просто пример), они были изначально никому не нужны, но завод работал, граждане получали зарплаты, далее их отправляли на склад, где через несколько лет их отправляли на вторичную переработку, за что граждане опять получали зарплаты и давали своими делами прирост ВВП...в современной капиталистической России, ВВП, это реальный востребованный рынком продукт... У меня нет никаких иллюзий по поводу реального могущества СССР. Я убеждена, что социализм это тупиковый путь для любой страны. А причиной достижений СССР был период тоталитарного режима правления, по окончании которого страна пришла к неизбежному закату. Тоталитаризм - это как допинг для страны, на коротком промежутке дает всплеск результатов, а потом неизбежная расплата. Хотя, как и каждый допинг, тоталитаризм в разумных дозах может быть использован и во благо. Как произошло, к примеру, в Чили и в Южной Корее. Но там не было социализма, который гирей тянет страну на дно. |
| Номер Свободен |
01-11-2015 - 06:07 (Xрюндель @ 01.11.2015 - время: 05:44) Вспомним, к примеру, заявление Путина о возможности применения ЯО в связи с Крымом. Не сильно наложили.Это у нас один инструмент - размахивать дубиной ядрёной.У США и Европы набор инструментов огромен.Использовали их этого набора всего 2-3 и то против Путина и его ближайшего окружения.Это уже наша власть щелчок Запада смикшировала для себя и окружения, размазав тонким слоем по каждому гражданину.Ну и усилила пропаганду, что вот,якобы, с колен встаём...Это будет какое-то время работать внутри страны...А Запад и США пока и не спешат использовать из своего набора инструментов другие...Им нужна Россия не разорённая, а одумавшаяся.Ну, а дальше уже наш выбор - развалить собственную экономику и , как следствие, Родину под патриотические лозунги или принять правила тех, кто их может диктовать.Нравится нам это или нет дело десятое. |
| efv Женат |
01-11-2015 - 08:51 (sxn3126451976 @ 01.11.2015 - время: 06:07) Ну, а дальше уже наш выбор - развалить собственную экономику и , как следствие, Родину под патриотические лозунги или принять правила тех, кто их может диктовать.Нравится нам это или нет дело десятое. A чем Вaм вaриaнт Громaдного Китaя от Тихого Океaнa до Укрaины не подходит? И диктовaть ему никто не сможет. |