Взрослая социальная сеть
 Свободен |
03-10-2004 - 15:30 2 ascon И в этом ничего особого не вижу. Та же Британская империя, на которую ссылался, была не менее разноплановой в смысле количества входивщих в нее народов, их историй, традиции и всего прочего. Ну, язык был английский, так и у нас в межнациональном общении был русский. Это дома индусы говорили на хинду или чем другом, а таджики - на таджикском... Какая в ПРИНЦИПЕ разница - Британская империя или Российская (Советская)? Принципы примерно одинаковые... Ничего, живет сейчас скромная Великобритания, и живет неплохо... 2 Злющий.. А это уже еще один старый анекдот напоминает: Высадились американцы на Марс, попробовали пробы грунта взять - никак! Твердый очень...Царапает бур по поверхности - и только.. Подходит к ним марсианин: "Слабаки, Вы, ребята... На прошлой неделе здесь русские были - так они с помощью молотка, зубила и чьей-то матери на полметра пробились...". Вот у меня и стоит вопрос - долго еще мы этим мазохизмом заниматься будем? Возмещать недостаток экономического развития и отсталость технического прогресса упорством и силой традиций??? Хочется ведь просто нормально пожить.. Как человеку.. Без всяких там "высоких идей" и "через четыре года здесь будет город-сад..." (Маяковский).. Немного ведь уже осталось.. Мне, по крайней мере.. |
||||||||||||
 ascon Свободен |
03-10-2004 - 20:38 To Smm/ Не надо всё валить в одну кучу и смешивать разные понятия и разные действия, сравнивать Россию и Британскую империю неправильно. Во-первых, мы территориально все вместе. Во-вторых, мы не колонизаторы, а защитники и спасители маленьких народов. В-третьих, Британская империя обогащалась, покажите, чем обогатилась Россия? В-четвёртых, у нас и русских-то чистокровных нет, не от кого отделяться. В-пятых, вы уверены, что в Москве или там в Самаре или Краснодаре большинством является государственно образующая нация? Многие мечтают раздробить Россию по сценарию развала СССР, но слава Богу мы теперь разобрались, что это мечты врагов.  |
||||||||||||
| WILD_STRANGER Свободен |
03-10-2004 - 21:40
Никто не спорит, думаю что в процентном соотношении столько же ... Волнует только одно, что если они не понимают что делают, на хрен вообще - делать? ... Про военных - только одно, сами они нормальные, ... но если им в мозги зашили основы марксистско ленинской философии, и научного коммунизма, то это не перешивается, а заменяется вместе с головой, если есть на что, ... и редко кто из этого бреда делает правильные выводы. И если заботится о России, то надо понимать, что система выборов действующая в стране, приводит к результату когда, голос человека разумного приравнивается к хрюканию алкаша под забором, и если в развитых странах это прокатывает, то у нас большинство последних ... в нашем случае было бы разумнее строить вертикаль власти не сверху а снизу, ... типа от каждой семьи голосует один человек, за представителя сарая, дома, казармы ... и т.д. , в котором живет и где всех знает, ... этот представитель уже выбирает представителя района, те затем выбирают представителя округа и т.д. ... и чем больше промежуточных ступеней тем больше эффективность. Относительно использования мата, - использую, нецензурщины в этом после заключения профессоров института Русского языка и литературы по делу Киркорова - не вижу... просто и понятно. Навставлять даже не собирался, ... кому вставило, так это оно само!... |
||||||||||||
| Свободен |
03-10-2004 - 23:41 2 ascon Насчет территории - соглашусь. Насчет "спасителей" - категорически нет. Да, некоторым народам мы помогли избавиться от турецкой или персидской угрозы. Других - прекрасно споили, например - малые народы Севера и Дальнего Востока, чьи ресурсы (мех, золото и пр.) нас интересовали. Американцы, в конце концов не только (и не столько ) уничтожили своих индейцев, сколько споили их (помните Чингачгука: "ром - томагавк бледнолицего..." - мы ничуть не лучше..). Чем обогатились? Да все тем же - мех, золото, алмазы, нефть и т.д. Почти все наши природные ресурсы находятся вне "исконно русских" территорий... Насчет "чистокровных" - ну, нет, почти, но есть "в основном славяне". Я не уверен, что в той же Великобритании семьи столь уж чистопородны. Отличить среднего жителя Воронежской области от таджика или грузина все же нетрудно.. Так что - есть от кого, по Вашей же логике.. И последнее: а Вы уверены про то же самое в Лондоне или любом другом крупном городе мира? Я там был, между прочим..... Ну, а насчет "врагов" - проходили мы все это.. В 37 и 38гг... |
||||||||||||
| WILD_STRANGER Свободен |
04-10-2004 - 01:16
Да вот забыли ... пора вспомнить ... В 93 заразу не добили ... вот и результат... Это как с гриппом, если до конца не вылечить, как врачи советуют,... придется лечить заново плюс различные осложнения ... и опять надо кучу бабла выкладывать... Конечно я понимаю может мавзолей и не снесли, в связи с уникальными экспириментами, но не обязательно это делать в центре Москвы, хотя может его присмотрел новый президент, Ленин - Путин, разница в слове из 3-х букв, тогда это конечно оправдано, но пора-бы хотя бы замазать или заменить первые три буквы ... Что самое удивительное у нашего президента очень мало друзей, и на что он надеется, не понятно ... когда его прездентство кончится, занять место Ходорковского, вопрос только где, ... или может на своего друга Буша ... Что тот ему предоставит политическое убежище ... хотя человек он умный, ... он пойдет до конца и я думаю он это понимает... и отступать некуда... |
||||||||||||
| Свободен |
04-10-2004 - 09:26 2 Wild Stranger Я уже писал в другой теме: у типичнейшего ГБ-иста Путина в голове, естественно, "великий, могучий Советский Союз". Неважно, как именно он будет называться, но это должно быть нечто управляемое сверху донизу, ровно с теми свободами, которые власти пожелают дать и которые могут отобрать в любой момент по собственному желанию, одним "царем-батюшкой" и передачей власти исключительно "своим", отсутствием политической конкуренции (и наличием полной нетерпимости к ней...) и т.д. Если в этом году референдум в Белоруссии пройдет успешно (а тут вспоминаются бессмертные слова И.В. Джугашвили Л.П. Берия из известного анекдота: "Запомни, Лаврентий - неважно, кто голосует, важно - кто считает...") то та же модель будет применена у нас через пару лет. Получим "пожизненного президента"... А в 93-м действительно "сминдальничали". Все Ельцин с его "прекраснодушным либерализмом". Его предшественники по КПСС такой мягкости, действительно, не допускали... |
||||||||||||
| Vekmnbr Свободен |
04-10-2004 - 10:35 В.Новодворская говорила: "Демократия в России возможна только большой кровью. Ельцину приподнесли её на блюдечке" Естественно, мы одижаем нового царя и если даже произойдут новые выборы и будет новый президент, то он будет управляем "нужными людьми". Видно они расчитывают на население России, традиционно склоняющегося к единовластию и думаю, что они сделали правильную ставку - народу это нужно, народ не понял, что такое свобода (мысли, совести...) и им легко управлять. Не могу проанализировать будущее, но глядя на новости нашего ТВ, чувствую себя в 80-х годах. "Путин встретился...." "Путин обсудил...", "Увеличились темпы производства...", "Прошли учения..." и т.д. Как и раньше, люди верят в увиденное. Обидно, честное слово. За людей обидно, за россиян. А внешняя политика? Как будем строить свои отношения с НАТО, с ЕС? Опять наши генералы объявят их врагами, которые спят и видят Россию уничтоженной. А мы? Народ всегда спасёт генералов и генсеков. Своей кровью. Это сообщение отредактировал Мультик - 05-10-2004 - 12:14 |
||||||||||||
Злюший Свободен |
05-10-2004 - 07:33 WILD_STRANGER, материться и поливать грязью все же не советую... Видимо, не все поняли о чем шла речь. Идейность - какая бы она не была, все же лучше, чем ее полное отсутствие. Приведение списка "несправедливостей того времени" - ни о чем не говорит. Не стоит упираться в новейшую историю, когда многовековые традиции блистательных побед говорят сами за себя, да и в нынешней армии не все так уж гадко, поверьте. |
||||||||||||
| WILD_STRANGER Свободен |
06-10-2004 - 06:07 ТО Злющий, ... почитай работы Ленина, Сталина ... и если въедешь в суть то сам поймешь, что к чему, тут два исхода ... или поймешь опасность этой идеологии, или необходимость ... в зависимости от глубины проникновения в суть... А идеология одна, все преступления против народа- должны быть наказаны, независимо, от того когда они были, совершены ... и кем, фашисты и сейчас многие сидят ... О списке "несправедливостей того времени" - отчасти согласен, и приведен лишь для того что бы показать, что РОССИЯ занимает одно из лидирующих положений в авиации и космонавтике, благодаря тем кто был в оппозиции к власти и не навидел систему - совка, и не более ... Из всего списка лично знаком с E.A. Ивановым - сосед по даче ... мелким я тогда был, и собственно даже не знал кто он, но "Дядя Женя" как его все звали - был классный мужик ... И говоря о России, ...то если бы система не мешала работать, и не совала свой тупой нос, туда где она точно ничего не понимает, то вероятно Россия действительно могла быть впереди всех ... То же происходит и сейчас, и лишь поэтому меня - волнует, почему к этому равнодушны другие я не понимаю ... а потому и буду материться над каждым тупым поступком или шагом наших политиков...  |
||||||||||||
| Злюший Свободен |
08-10-2004 - 08:57
Где-нибудь дома, с друзьями, пожалуйста. И еще... Вроде не давал повода мне "тыкать", а потому... попрошу. Раз уж с "глубиной проникновения" у меня все в порядке, то осмелюсь заметить, что тысячи тысячи людей, положивших свою жизнь к ногам Отечества жили "той" идеологией, хотя и допускали, что власть не права. И ни один из них не захотел бы того, чтобы Россия вступила в НАТО! |
||||||||||||
| Свободен |
08-10-2004 - 12:20 2 Злющий Если можно - поясните, откуда такой интересный вывод. Люди, положившие жизни к ногам отечества, воевали, насколько помнится, с фашистской Германией (отнюдь не нынешней). Потом - ну да, сталкивались мы косвенно с теми же американцами в Корее и Вьетнаме, но, если мне память не изменяет, во все послевоенное время мы никогда не были в сколько-нибудь прямом конфликте ни с одной из стран НАТО. Тогда откуда такой вывод? Союзники все равно нужны всем, и я, например, с огромным преимуществом предпочел бы видеть Россию в НАТО, нежели иметь союзников типа Северной Кореи, Ливии, Организации освобождения Палестины, Ирана, Кубы и т.д... (Китая, кстати, тоже..). Беда в другом - мы в НАТО никому на х.. не нужны.. А вот все наши бывшие союзники с огромным удовольствием сбежали от нас именно туда. И Украина там будет в свое время, и Белоруссия (после батьки, конечно..). Не понимаю - почему не мы... Просто жалко.. P.S. А "той" идеологией большинство из моих воевавших знакомых не жило.. Спрашивал - никто из них не орал "За Сталина", поднимаясь в атаку. Чаще всего - либо "мама", либо "мать твою..." (в более "живописном" варианте). "За Родину" - бывало, но с идеологическим подтекстом - никогда.. |
||||||||||||
 Immortal Свободна |
09-10-2004 - 00:27
Вот именно. Не нужны... Посему, рассуждать об этом бессмысленно. Равно как, скажем о том, "усыновит" ли Билл Гейтс этот форум  А ascon прав: на Западе были надежды развалить Россию по кусочкам. Просто, было любопытно наблюдать, кто здесь, в России, о неизбежности (и, чуть ли не о необходимости) этого громче всех говорит (обычно, как о факте). Сразу было ясно, кто враг, кто на кого работает. Теперь у них не выйдет. Теперь эту камарилью у престола сменили гэбэшники. Они тоже "хороши", но, лично для меня, лучше уж они. |
||||||||||||
| Vekmnbr Свободен |
09-10-2004 - 00:30 Я тоже не понял на счёт уродской идеологии и павших тысяч и тысяч соотечественников. Спасибо 26 миллионам павшим в войне и спаибо, что есть яркие годы в Отечестве (1941-1945). Это единственные годы и жертвы которыми мы можем гордиться....этими 26 миллионами погибшими. А до 1941 года самая уродская идеология в мире (советская) считала своими врагами:США, Францию, Англию, но зато Германия являлась самой дружественной страной, которая может противостоять этим странам. Вот откуда эта пропаганда и идеология и в последствии 26 миллионов погибших. А истоия опять повторяется. США и Европа - наши враги. Правда, они глупые, считают нас друзьями, но не это главное - мы можем их попрекать 26 миллионами погибших. Мы первые по числу жертв и первые взяли Берлин. Но мы либо будем как всегда первыми в кавычках, либо как всегда будем первыми среди "тараканов". "Хотят ли русские войны?". Для России война - Да, миру - Нет. Это доказано. Россия всегда хочет войны. В принципе НАТО тут не при чём. Для нормальных людей, мир - это нормальное состояние, но есть люди в России (99 %) мечтающие о главенстве. Пусть не НАТО, но любая военная консолидация ведёт толко к миру. |
||||||||||||
| Immortal Свободна |
09-10-2004 - 00:40 Мультик, один вопрос: Почему пакт с Германией не привел к миру? |
||||||||||||
| Vekmnbr Свободен |
09-10-2004 - 01:02 Ик...Потому, что он привёл к войне. У нас слишком было много евреев и коммунистов. Кстати, евреи не дают покоя россиянам до сих пор, а в Германии эта волна разрастается по-новой. Кому выгодно? И в 40-е годы и сейчас - ЗА-ГА-ДКА. Никто не знает. Я не вычитал этой разгадки ни в одной умной книге. Может кто подскажет такую книгу? Я посмеюсь. Главное существовали пакты и договоры. Этим документам я верю. А всё остальное домыслы 1 канала ЦТ и всех остальных советских каналов. Ну их всех....дайте водку допить... "А лучше водку пить чем воева-а-ать..." Это сообщение отредактировал Мультик - 09-10-2004 - 11:29 |
||||||||||||
| Злюший Свободен |
09-10-2004 - 15:03 Боже... Ну, конечно, лучше пить водку, чем воевать, а кто спорит? Но... Отчего ж так клеймить 70 лет нашей общей истории, поддаваясь политической моде всеобщего отрицания? Что? Нашли что-то лучшее? Нет. Зачем же лить грязь на остальное? Люди, которых из этой грязи вытащили всеобщей электрификацией и ликбезом, искренне верили, а веру оскорблять... дело последнее. И не важно во что... Не важно, как... Не важно даже, что вышло из этого... Положили жизни они и еще ради того, чтобы мы с вами писали здесь. Не надо быть наивными: друзьями нас никто не считал и считать не будет! А потому, как же Россия вступит в НАТО? |
||||||||||||
Lidia Свободна |
10-10-2004 - 01:58
Меньше не станет, их доверие мы должны заслужить до вступления.
Мечтать не вредно. С Ираком я думаю ини отсреляются раньше. А пока мы не решим вопрос с провами человека в Чечне нас не возьмут в НАТО.
Но их граждани к нам лучше относиться не станут. А ах руководство будет опираться на мнение граждан, хоть офциально может заявлять что угодно, выбирает их народ.
Да проблем много, но решаемые все.
Сама сабой демократия не наступит и проблемы не отпадут.
А никто не говорит, что это будет легко, но если цель поставить сделать можно все и всегда. _________________________________________ Владимир Владимирович™ |
||||||||||||
ascon Свободен |
10-10-2004 - 02:15 Если мы с соседом дрались на ножах и я однажды свой нож публично выбросил, а он выставил напоказ, как я к этому должен относиться?! Когда мы ликвидировали Варшавский Договор, весь народ был уверен, что теперь и НАТО распустится, но этого не произошло... Нечего нам там делать, враги там наши, как бы они не дружились на словах. |
||||||||||||
| WILD_STRANGER Свободен |
10-10-2004 - 23:24
ТО Злющий, ВАША ПРОСЬБА ПРИНЯТА К РАССМОТРЕНИЮ И ОДОБРЕНА ... А теперь по существу... надо или забыть 70 лет нашей общей истории... или наказать всех виновных за это время и дописать в учебники истории... какая гнида и за что ... была осуждена через много лет после совершения преступлений против народа, что бы каждый работающий в органах знал это, и понимал что через 5 - 10 лет ему не уйти от правосудия ... Объяснять почему России, а вернее нам необходимо вступить в НАТО, похоже нет смысла, те кто любят Россию, это уже поняли, а врагам народа - этого не дано, ... и нет никакой политической моды сеобщего отрицания, есть реальность и это надо понимать... Слова ВЕЛИКОГО БИЛЛА ГЕЙТСА Он изложил свои мысли в одной из школ, куда его пригласили выступить с речью. "11 вещей, которым тебя забыли научить в школе" по Биллу Гейтсу: 1) Жизнь несправедлива - свыкнись с этим фактом. 2) Миру наплевать на твое самоощущение и самоуважение. Мир ожидает от тебя каких-нибудь достижений перед тем как принять во внимание твое чуство собственного достоинства. 3) Очень маловероятно что тебе начнуть платить 40 тысяч в год сразу после окончания школы. Ты не станешь вице-президентом компании, с лимузином и личным шофером, пока ты не заслужишь этого. 4) Если ты думаешь, что твой учитель строг и требователен - подожди знакомства со своим боссом. В отличие от учителя, карьера босса зависит от того как ты справляешься со своими заданиями. 5) Обжаривать бургеры в Макдональдсе - не ниже твоего достоинства. Твои прадеды назвали бы любую - даже такую - работу "хорошим шансом". 6) Не спеши обвинять в каждой своей неудаче своих родителей. Не ной и не носись со своими неудачами, учись на них. 7) До твоего рождения твои родители не были такими скучными и неинтересными людьми, какими они кажутся тебе сейчас. Они стали такими, зарабатывая на твое беззаботное детство, стирая твою одежду и слушая твою бесконечную болтовню о том какой ты классный. Поэтому перед тем как отправляться спасать леса Амазонки от уничтожения жадным поколением твоих родителей, попытайся для начала привести в порядок свою комнату. 8) Твоя школа отменила деление на победителей и лузеров, жизнь - нет. В некоторых школах прекратили ставить плохие отметки, разрешили сколько угодно попыток сдать тест или ответить на вопрос... Это не имеет ни малейшего подобия ни к чему происходящему в жизни. 9) Жизнь не разделена на семестры, летних каникул в ней не существует, и очень мало работодателей заинтересованы в помощи тебе найти твое собственное "я". Тебе придется делать это в твое личное время. 10) Не путай реальную жизнь с тем, что показывают по телевидению. В жизни людям приходится большую часть времени проводить не в кофейне, а на рабочем месте. 11) Поддерживай хорошие отношения с очкариками-ботаниками". Скорее всего, один из них когда-то станет твоим начальником. |
||||||||||||
| Злюший Свободен |
11-10-2004 - 06:01 Спасибо за Билла, спасибо за Гейтса!  Душещипательные заповеди человека, вскочившего на подножку поезда в будущее... Одно вот только... А что они доказывают? Мы о НАТО говорим, а не о теории успешности отдельно взятого человека. Может ответим хотя бы толком, раз уж тема такая, против кого объединяться будем, коль натовцами станем? Или, к примеру, обсудим, будут ли бойцам выдавать презервативы в составе сухпая? |
||||||||||||
| WILD_STRANGER Свободен |
11-10-2004 - 11:23 Против терроризма и глупости ... Россия в составе НАТО, одназначно будет сильнее, ... дополнительно меньше расходов на военных, больше порядка в Армии и меньше внешних врагов, да и народ в соседних топиках не будет так яростно обсуждать пути откоса, однако создавать такую мощную однополярную систему опасно для остального мира, ... но с терроризмом надо бороться.  |
||||||||||||
| Свободен |
11-10-2004 - 13:19 2 Злющий Вот тут согласен с "предыдущим оратором". А насчет презервативов - думаете, они бы отказались? Не думаю - заболеваний все же меньше было бы "нехороших". И от "биотуалетов", кстати, наверняка, тоже... Неплохо бы было....  |
||||||||||||
| Злюший Свободен |
12-10-2004 - 06:47
Глупости? Поразительно... Просто представил, что махина с миллиардным бюджетом будет бороться с эфемерной химерой. Интересно. Про терроризм... Ну не в этом состоят цели и задачи НАТО, не в этом. |
||||||||||||
| Свободен |
12-10-2004 - 12:16 А в чем? Насколько помнится - доктрина НАТО была изменена после распада Варшавского договора и СССР. Да и в любом случае - любую серьезную систему лучше всего разлагать изнутри, как показывают те же примеры КПСС и СССР. Так что - если мы хотим, чтобы НАТО не было - все туда!!! Только там умные сидят, а потому, повторяюсь - не возьмут... |
||||||||||||
| Злюший Свободен |
13-10-2004 - 00:30 Мужик, что бык: втемяшится в башку какая блажь... Стоит, может, и впрямь заняться разложением НАТО? Глядишь и начнут их солдаты ходить в шинелях до земли и шапках с ушами до плеч... |
||||||||||||
| Свободен |
17-10-2004 - 18:34 В первое поверить могу. во второе - категорически нет! Сдался Америке такой "субьект" : головная боль от него - сплошная, а толку - никакого! Западная Германия до сих пор никак не может "обустроить" восточную, а там ситуация в тысячу раз проще. Не надо все-таки считать американцев полными идиотами... |
||||||||||||
Kornelius Свободен |
17-10-2004 - 20:13 А кто сказал, что они идиоты??? Неееееееееееееет, они не идиоты!!! Они продуманные ДАУНЫ!!!! |
||||||||||||
gosha100 Свободен |
17-10-2004 - 23:07 Хочется вернуться в экономическое русло... Развалить НАТО можно и нужно, и как не странно текущее расширение это первый шаг. С одной стороны это возможность (тех же США) для поставки новых вооружений, но с другой, принимаемые члены не самые богатые. Их придется субсидировать. Да и вооружения, такие страны как Литва и Латвия (к примеру) , много на себя не выберут. И потому что Мы будем против , и потому что платить не чем. Если предположить, что основной противник России - США и предполагать вероятный сценарий военных действий, то активное использование НАТО, в помощь США, как кулака для боевых действий, по меньшей мере, сомнительно. Часть ядерных держав, а неядерных тем паче, просто не вступят в войну, могущую перерасти в ядерную. Как? Объясню... Да, текущий устав НАТО предполагает автоматическое вступление в войну при НАПАДЕНИИ на любую страну - члена альянса. Я специально выделил «Нападении», потому что в обратном случае, нападении страны из блока НАТО на другую, страны альянса автоматически освобождаются от обязывающих обязательств. Во вторых, у страны есть возможность взять односторонний отвод от применения военной силы, правда в этом случае она обязуется обеспечивать финансово-сырьевую поддержку. И в третьих, страна имеет возможность провести у себя Референдум и по его результатам (если они соответствующие) взять самоотвод. Сами понимаете, что Референдум – «быть» или «не быть» войне обречен на «не быть». На самом деле лазеек для не участия, много больше. Эти на поверхности. Если же военный конфликт (не дай Господи) ограничен рамками двух стран Россия - США - то это война на море и в воздухе. Сильна ли Россия в этом? Да! Скажу так - более чем это было бы нужно для того, что бы США, не захотели с нами воевать. К чему я тут распинаюсь?... К тому, что в настоящий момент НАТО для США, это больше экономическая, чем военная машина. И поступки будут соответственными… Выйдет США из НАТО – да ни когда, это не выгодно. Возьмут ли Россию - да ни когда, это не выгодно. |
||||||||||||
| Свободен |
18-10-2004 - 12:52 Абсолютно не согласен с рядом посылок, но полностью согласен с выводами. Действительно - не возьмут. А жаль.... |
||||||||||||
| Злюший Свободен |
18-10-2004 - 14:39
Да? А куда делась политическая составляющая альянса? Странно, что здесь она упущена, т.к. события совсем недавние показали, что именно она - основа основ тактических игр янки. Прикрывшись политической ширмой НАТО, удачно залатав на ней дыры "не поддержавших", выглянув одним глазком, чтобы глянуть "а что же делает ООН", наши герои без зазрения совести развязали бойню, добросовестно поттянув англичан и иже с ними... |
||||||||||||
| gosha100 Свободен |
18-10-2004 - 18:34 Злюший Да, конечно. Я слил в кучу политические дивиденды с экономическими, понимая, что в конечном итоге первые рождаются ради вторых. Но, можно и так... США относится к НАТО как к организации способной дать больше Политических и Экономических дивидендов, чем Военных. Посмотрите на тот же Ирак. Могу ошибиться, но по моему, суммарное количество не Американских военных в Ираке не превышает 5% . В общем такую помощь можно охарактеризовать как - "Моральная поддержка". И чем совершенней противник, тем моральнее будет поддержка НАТО. smm
Я оптимист, потому скажу... Не возьмут - Слава Богу. |
||||||||||||
| Свободен |
18-10-2004 - 18:57 Как сказали бы братья-немцы: "Каждому - свое" Вам - Слава Богу, мне - жаль... А насчет "бойни" - дурость, конечно, первостатейная. Но очень многих в Ираке мне абсолютно не жалко.. Не жалко Хуссейна и всю его "колоду". Не жалко Аль-Заркави: если его там пришьют - только рад буду. Не жалко кучу шейхов-фанатиков.. Многих.... |
||||||||||||
| WILD_STRANGER Свободен |
18-10-2004 - 21:44
Вот мне например интересно ... в чем твоя заинтересованность, если Россию в НАТО не возьмут? Объясни, только без патриотической брехни, ... оставь ее для политиков, любящих ничего не делать ... и громкие слова |
||||||||||||
| gosha100 Свободен |
19-10-2004 - 00:19
Без патриотической брехни - никак. Предположим (ИМХО - не дай Бог) нас туда взяли. Вы себе представляете, что будет с нашим ВПК? Он рухнет. Рухнет как то, что несмотря на перестройку, умудрилось сохраниться, рухнет и то , что в последнее время начало возрождаться. Простой пример. Выполняя требования устава НАТО (пункта о едином вооружении) Россия должна будет выкинуть на свалку свои МИГи и СУшки , и поставить на вооружение Америко Франко Английскй истребитель 5 ого поколения. Хммм. (Кранты Российской авиации) Можем танки поменять? Наш Т-80УК (самый современный и совершенный в мире) на М1 "Абрамс" (старье 90х годов)... И так во всем. Так что, это не выгодно на только США, это крайне не выгодно России. Вот только, теперь мне интересно... А почему тебя так раздражает мой патриотизм? Я не политик (чур меня, чур) и с ними не общаюсь? Вот с военными - общаюсь и знаешь, большинство из них - Патриоты. И я думаю - это хорошо (извини за громкие слова) |
||||||||||||
| Злюший Свободен |
19-10-2004 - 13:21 gosha100! Соглашусь со всем... разве что усомнившись в одном: отчего ж наши самолеты и танки будут выкинуты? Не факт! Перекроят устав, и всех пересадят на нашу технику - образцы уже сейчас опережающие время на десятилетия... Но, так или иначе, путем какого-нибудь квотирования, они разрушат наш ВПК... Ты прав. Да... еще... WILD_STRANGER, и впрямь, что плохого в патриотизме? |