Взрослая социальная сеть
 Lileo Замужем |
07-02-2019 - 20:25 (PARAND @ 07-02-2019 - 21:11) Мальчиков учили работать с рубанком,на токарном станке по дереву,изготовляли разные поделки Вот, мне всегда обидно было, что на уроках труда шло разделение по полу. На станке работать, имхо, гораздо интереснее. Но у нас девочек к мальчикам на труд не пускали. А вот обратная ситуация была. Пришел к нам одноклассник и с удовольствием занимался целый год - сшил себе брюки. При этом он был заводилой и лидером класса, так что никто себе не позволил усомниться в его мужественности.)) Это сообщение отредактировал Lileo - 07-02-2019 - 20:29 |
| Lileo Замужем |
07-02-2019 - 20:27 (ps2000 @ 07-02-2019 - 21:19) (Lileo @ 07-02-2019 - 20:14) Имхо, не глупая. Ну а мое имхо - глупая. Вы так и не объяснили, почему считаете это глупым. |
 PARAND Женат |
07-02-2019 - 20:31 (Lileo @ 07-02-2019 - 20:25) (PARAND @ 07-02-2019 - 21:11) Мальчиков учили работать с рубанком,на токарном станке по дереву,изготовляли разные поделки Вот, мне всегда обидно было, что на уроках труда шло разделение по полу. На станке работать, имхо, гораздо интереснее. Но у нас девочек к мальчикам на труд не пускали. Ну и молодец что этот мальчик научился шить видимо это была его цель!Но сейчас по моему и урока труда наверное нет?Или есть? |
| Lileo Замужем |
07-02-2019 - 20:44 (PARAND @ 07-02-2019 - 21:31) Но сейчас по моему и урока труда наверное нет?Или есть? Насколько я читала, последние лет 20 все это медленно протухало, и в каких-то школах вообще не было уроков труда/технологии, где-то только делали поделки, как в младшей школе. Сейчас, вроде, проводится какая-то реформа, закупается в школы новое оборудование. Проводятся занятия по робототехнике, промышленному дизайну, работают с 3D-принтерами. При этом занятия проводятся не только в школе, но и в технопарках, на производстве. Но это пока далеко не везде реализовано, скорее эксперимент, чем повсеместная практика. Это сообщение отредактировал Lileo - 07-02-2019 - 20:48 |
ps2000 Свободен |
07-02-2019 - 20:54 (Lileo @ 07-02-2019 - 20:27) Вы так и не объяснили, почему считаете это глупым. Я считаю глупым приучать к труду через труд неоплачиваемый (если другие за такой же труд деньги получают). Труд должен, как мне кажется, приносить не только моральное, но и материальное удовлетворение. Тогда и отношение к труду сформируется правильное Зачем школьнику старших классов мыть пол, если он может поработать в бигмачной, например. Или программку какую-никакую накропать. Выбор должен быть при выборе работы. А полы мыть и грядки полоть - мама с бабушкой научит |
| Lileo Замужем |
07-02-2019 - 20:57 Теперь ваша позиция понятна. |
| ps2000 Свободен |
07-02-2019 - 21:04 (PARAND @ 07-02-2019 - 20:31) Но сейчас по моему и урока труда наверное нет?Или есть? Есть. Вроде как технологией теперь называется. Все что в наше время было на уроках труда - тоже есть. Но есть и более современное. Например - робототехника. От школы зависит |
Cityman Свободен |
07-02-2019 - 21:06 (PARAND @ 07-02-2019 - 21:31) (Lileo @ 07-02-2019 - 20:25) (PARAND @ 07-02-2019 - 21:11) Мальчиков учили работать с рубанком,на токарном станке по дереву,изготовляли разные поделки Вот, мне всегда обидно было, что на уроках труда шло разделение по полу. На станке работать, имхо, гораздо интереснее. Но у нас девочек к мальчикам на труд не пускали. Ну и молодец что этот мальчик научился шить видимо это была его цель!Но сейчас по моему и урока труда наверное нет?Или есть? Есть, у меня одноклассница ведет Домоводство в одной из поселковых школ, куда замуж вышла, другой в школе-интернате ведет уроки труда для пацанов. Так что на уровне поселковых и деревенских школ все это осталось и не заглохнет. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
07-02-2019 - 21:13 (ps2000 @ 07-02-2019 - 20:54) (Lileo @ 07-02-2019 - 20:27) Вы так и не объяснили, почему считаете это глупым. Я считаю глупым приучать к труду через труд неоплачиваемый (если другие за такой же труд деньги получают). В США есть уроки типа уроков труда. Но они по желанию, и проводятся в учебных центрах. Чему школьники там учатся зависит от школьного округа. У нас школьники могут получить специальности, электрика, плотника автомеханика, косметолога, парикмахера, сварщика, механика по двигателям катеров, жестянщика по автомобильным кузовам и водопроводчика. Все специальности с лицензией на право работы. |
Брусника Влюблена |
07-02-2019 - 21:18 (Misha56 @ 07-02-2019 - 21:13) В США есть уроки типа уроков труда. У нас тоже есть. После 9 класса можно получить профессию. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
07-02-2019 - 21:21 (Брусника @ 07-02-2019 - 21:18) (Misha56 @ 07-02-2019 - 21:13) В США есть уроки типа уроков труда. У нас тоже есть. Так и было, Учебно Производственный Комбинат называлось. Я там получил удостоверения газо-электро сварщика третьего разряда. |
| ps2000 Свободен |
07-02-2019 - 21:22 (Misha56 @ 07-02-2019 - 21:13) В США есть уроки типа уроков труда. Разговор не об уроках шел, а о приучении к труду путем общественно-полезных работ - типа мытья полов в классах |
| Lileo Замужем |
07-02-2019 - 21:26 (Брусника @ 07-02-2019 - 22:18) У нас тоже есть. Когда я училась, у нас такого не было. А какие профессии можно получить? |
| ps2000 Свободен |
07-02-2019 - 21:31 (Lileo @ 07-02-2019 - 21:26) (Брусника @ 07-02-2019 - 22:18) У нас тоже есть. Когда я училась, у нас такого не было. Наверное как и раньше - те которые в ПТУ можно было получить. Уважаемый Misha56 об этом написал |
| Sorques Женат |
07-02-2019 - 21:44 А как бесплатный труд, из под палки, в школе приучает к труду? Только создает отторжение.. |
| ps2000 Свободен |
07-02-2019 - 21:52 (Sorques @ 07-02-2019 - 21:44) А как бесплатный труд, из под палки, в школе приучает к труду? Только создает отторжение.. Только так надо действовать. Если воспитываешь раба или крепостного. Именно такое приучение к труду. Должен делать ту работу, которую ему прикажут делать. Кто не делает - тому пайку срезать могут  |
muse 55 Свободен |
07-02-2019 - 22:11 (Lileo @ 07-02-2019 - 20:26) (Брусника @ 07-02-2019 - 22:18) У нас тоже есть. Когда я училась, у нас такого не было. У меня друг в школе получил права В и С , а также знания по устройству грузового автомобиля. Тоже самое получил старший сын уже в 1997 году. Можно сказать - принудительно... |
| Антироссийский клон-28 Женат |
07-02-2019 - 22:17 (muse 55 @ 07-02-2019 - 22:11) (Lileo @ 07-02-2019 - 20:26) (Брусника @ 07-02-2019 - 22:18) У нас тоже есть. Когда я училась, у нас такого не было. У меня друг в школе получил права В и С , а также знания по устройству грузового автомобиля. Тоже самое получил старший сын уже в 1997 году. Можно сказать - принудительно... А моя дочка в учебный центр не пошла, выбрал углублённое изучение Статистики, экономики, мат-анализа и английского языка. В результате в универ поступила сразу на второй семестр, и закончила универ за 3.5 года с двумя дипломами, Бакалавр в экономике и английском языке и литературе. Считаете она много потерял не получив лицензию парикмахера? |
| muse 55 Свободен |
07-02-2019 - 22:35 (Misha56 @ 07-02-2019 - 21:17) (muse 55 @ 07-02-2019 - 22:11) (Lileo @ 07-02-2019 - 20:26) Когда я училась, у нас такого не было. У меня друг в школе получил права В и С , а также знания по устройству грузового автомобиля. Тоже самое получил старший сын уже в 1997 году. Можно сказать - принудительно... А моя дочка в учебный центр не пошла, выбрал углублённое изучение Статистики, экономики, мат-анализа и английского языка. Не владею темой о парикмахерстве в Америке. Вы лучше поведайте , чем вы занимались в школе на уроках труда и ваши 22 будущих доктора технических наук... |
| Антироссийский клон-28 Женат |
07-02-2019 - 22:37 (muse 55 @ 07-02-2019 - 22:35) (Misha56 @ 07-02-2019 - 21:17) (muse 55 @ 07-02-2019 - 22:11) У меня друг в школе получил права В и С , а также знания по устройству грузового автомобиля. Тоже самое получил старший сын уже в 1997 году. Можно сказать - принудительно... А моя дочка в учебный центр не пошла, выбрал углублённое изучение Статистики, экономики, мат-анализа и английского языка. Не владею темой о парикмахерстве в Америке. Вы лучше поведайте , чем вы занимались в школе на уроках труда и ваши 22 будущих доктора технических наук... Вы в советской школе не учились? На уроки труда не ходили? |
| Cityman Свободен |
07-02-2019 - 22:46 (ps2000 @ 07-02-2019 - 22:52) (Sorques @ 07-02-2019 - 21:44) А как бесплатный труд, из под палки, в школе приучает к труду? Только создает отторжение.. Только так надо действовать. Вы в школе что полы не мыли не разу или окна в каникулы? А может быть с парт надписи содой не стирали. Если все это было в советских школах, вы, именно вы, кем выросли - рабом или крепостным? |
| ps2000 Свободен |
07-02-2019 - 22:55 (Cityman @ 07-02-2019 - 22:46) Вы в школе что полы не мыли не разу или окна в каникулы? А может быть с парт надписи содой не стирали. Если все это было в советских школах, вы, именно вы, кем выросли - рабом или крепостным? Мыл, как и все. Вы подменяете понятия. Если я попытаюсь воспитать Вас рабом - это вовсе не значит, что у меня такое получится. Люди все разные Но что-то наверняка отложилось в моей психологии совка. Современная молодежь гораздо свободнее в этом плане, чем мое поколение |
Безумный Иван Свободен |
07-02-2019 - 23:05 (ps2000 @ 07-02-2019 - 17:00) (Безумный Иван @ 07-02-2019 - 16:44) Речь идет не об административной власти, а о той власти которую дают деньги. Например есть город в котором каждый житель имеет зарплату 10к$. Они богатые или нет? Я считаю что нет. Потому что никто никого не сможет заставить мыть туалеты или работать у себя водителем. Никто не сможет заставить другого исполнять свою волю. Следовательно никто ни над кем не имеет власти с помощью денег. Следовательно в этом городе нет ни богатых ни бедных А кто же им туалеты моет? И водителями работает? Я Вам предложил для рассмотрения условный город в котором все жители имеют доход примерно 10к$. Кого они смогут нанять мыть туалеты или работать личным водителем? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
07-02-2019 - 23:07 (Безумный Иван @ 07-02-2019 - 23:05) (ps2000 @ 07-02-2019 - 17:00) (Безумный Иван @ 07-02-2019 - 16:44) Речь идет не об административной власти, а о той власти которую дают деньги. Например есть город в котором каждый житель имеет зарплату 10к$. Они богатые или нет? Я считаю что нет. Потому что никто никого не сможет заставить мыть туалеты или работать у себя водителем. Никто не сможет заставить другого исполнять свою волю. Следовательно никто ни над кем не имеет власти с помощью денег. Следовательно в этом городе нет ни богатых ни бедных А кто же им туалеты моет? И водителями работает? Я Вам предложил для рассмотрения условный город в котором все жители имеют доход примерно 10к$. Ну во первых могут и сами свой сортир помыть и за рулём посидеть. А во вторых смогут нанять того кто захочет заработать больше 10К |
| ps2000 Свободен |
07-02-2019 - 23:15 (Безумный Иван @ 07-02-2019 - 23:05) Я Вам предложил для рассмотрения условный город в котором все жители имеют доход примерно 10к$. Какой смысл нереальную ситуацию рассматривать. Ведь кто-то им туалеты моет и машины водит. Но в Вашем примере можно сказать, что все они богатые, если определить - что такое богатый человек. Кстати тема такая появилась. Давайте туда перейдем с обсуждением, т.к. Ваш взгляд на данный вопрос своеобразен и в чем то интересен |
| Cityman Свободен |
07-02-2019 - 23:17 (ps2000 @ 07-02-2019 - 23:55) (Cityman @ 07-02-2019 - 22:46) Вы в школе что полы не мыли не разу или окна в каникулы? А может быть с парт надписи содой не стирали. Если все это было в советских школах, вы, именно вы, кем выросли - рабом или крепостным? Мыл, как и все. ну вот видите, не стали. На воспитание и становление человека в жизни влияет не только школа, так почему же вы все валите на нее, что школа делает из человека раба. Других факторов не существует? |
| Безумный Иван Свободен |
07-02-2019 - 23:18 (ps2000 @ 07-02-2019 - 20:54) Зачем школьнику старших классов мыть пол, если он может поработать в бигмачной, например. А кто будет за ними мыть пол? Рни согласны с тем что с них будут собирать деньги за то, что за ними кто-то моет пол? И разве нельзя считать оплатой то, что с них не собирают деньги, а они сами выполняют эту работу? У меня есть один бзик. Я ненавижу уборщиц. Есть на то свои причины. Приезжаешь утром на завод, а уборщица в этот момент закрывает туалет на час на уборку. Я бы в том туалете сделал бы уборку максимум за 10 минут, а она закрывает на час. И еще., уборщица постоянно со своей шваброй лезет мне под ноги. Я перехожу на другое место и она за мной и по ногам своей шваброй бьет. Это не на одном месте, это везде так. Один раз я повысил на такую голос, сказал что бы она мне показала где взять тряпку и что я после работы сам без швабры проползу вокруг станка и протру все что намусорил. Достали уже. Блок питания от ноутбука один раз сожгли своими половыми тряпками мокрыми. |
| ps2000 Свободен |
07-02-2019 - 23:25 (Cityman @ 07-02-2019 - 23:17) ну вот видите, не стали. И опять подмена. Не делает раба, а пытается воспитать рабский дух - это разное. Интересно даже стало - что я на школу валю? |
| ps2000 Свободен |
07-02-2019 - 23:28 (Безумный Иван @ 07-02-2019 - 23:18) А кто будет за ними мыть пол? Те, кому за это деньги платят. Т.е. нелюбимые Вами уборщицы За каждым из нас моет кто-то пол в магазине, кафе, на работе. А ведь не уборщицы там пачкают, а мы. |
Брусника Влюблена |
07-02-2019 - 23:37 (ps2000 @ 07-02-2019 - 23:28) (Безумный Иван @ 07-02-2019 - 23:18) А кто будет за ними мыть пол? Те, кому за это деньги платят. Т.е. нелюбимые Вами уборщицы Правильно все. Пусть каждый занимается исключительно своим делом. И не удивительны тогда будут бездействия людей. А что, пожарным, врачам скорой помощи, спасателям деньги же платят. Чегой-то я помогать буду бесплатно? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
07-02-2019 - 23:44 (Брусника @ 07-02-2019 - 23:37) (ps2000 @ 07-02-2019 - 23:28) (Безумный Иван @ 07-02-2019 - 23:18) А кто будет за ними мыть пол? Те, кому за это деньги платят. Т.е. нелюбимые Вами уборщицы Правильно все. А вы никогда не задумывались над тем что неумелая помощь врачу, только подвергнет опасности жизнь пациента. |
| Cityman Свободен |
07-02-2019 - 23:47 (ps2000 @ 08-02-2019 - 00:25) (Cityman @ 07-02-2019 - 23:17) ну вот видите, не стали. И опять подмена. что школа пытается воспитывать рабский дух. Я и спросил в этом виновата только школа? |
Брусника Влюблена |
07-02-2019 - 23:51 (Misha56 @ 07-02-2019 - 23:44) (Брусника @ 07-02-2019 - 23:37) (ps2000 @ 07-02-2019 - 23:28) Те, кому за это деньги платят. Т.е. нелюбимые Вами уборщицы Правильно все. А вы никогда не задумывались над тем что неумелая помощь врачу, только подвергнет опасности жизнь пациента. А чего там задумываться? В Китае вон, запрещена помощь пострадавшим на законодательном уровне. А у нас пока ещё учат оказывать грамотную первую помощь. И, особенно отмечается, в каких случаях терпеливо ждать специалистов. Дабы, не сделать хуже. |
| Cityman Свободен |
07-02-2019 - 23:59 (ps2000 @ 08-02-2019 - 00:28) (Безумный Иван @ 07-02-2019 - 23:18) А кто будет за ними мыть пол? Те, кому за это деньги платят. Т.е. нелюбимые Вами уборщицы Простите конечно, а сколько уборщиц должно быть в 3-х этажном здании при том, чтобы они ни коим образом не мешали учебному процессу. Коридоры помыть они конечно могут без проблем, а кто в классах будет на переменах делать влажную уборку? Их не один и не два на этаже, а как минимум 30. Когда они это успеют, пусть даже если их десяток будет работать. Да только вот такого количества ставок в школах не предусмотрено. Не ну конечно можно родителей на з/п дополнительным уборщицам растрясти. Вы будете платить? Думаю что вряд ли, да еще и крик поднимете, за то что школа такие расходы на плечи родителей взваливают. |
| ps2000 Свободен |
08-02-2019 - 00:03 (Брусника @ 07-02-2019 - 23:37) (ps2000 @ 07-02-2019 - 23:28) (Безумный Иван @ 07-02-2019 - 23:18) А кто будет за ними мыть пол? Те, кому за это деньги платят. Т.е. нелюбимые Вами уборщицы Правильно все. Вы несколько передергиваете Я понимаю, что Вы считаете, что уборщице надо помочь так же как и пострадавшим от пожара или упавшему под колеса авто. Но это несколько разные вещи  |