sxn_3278951818 Свободен |
27-01-2015 - 18:27 (Sea Harrier @ 27.01.2015 - время: 18:19) (sxn_3278951818 @ 27.01.2015 - время: 18:01) Украине крайне не выгодно показывать ни российских военнопленных, ни реальных фактов присутствия на нашей территории армии РФ. Украине некого и нечего предъявить в качестве доказательства присутствия войск РФ на ее территории, а так же и про поставки тяжелых вооружений. Ибо такой козырь, будь он реальным, точно не преминули бы выложить. А так... на нет и суда нет. скоро как раз и начнут выкладывать. Всё по плану. Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 27-01-2015 - 18:28 |
Nika-hl Замужем |
27-01-2015 - 18:28 (sxn3126451976 @ 27.01.2015 - время: 18:23) Пока форма тянет только на контрабанду С какой стати? Это гуманитарный груз от общественных организаций. |
Свободен |
27-01-2015 - 18:28 (Sea Harrier @ 27.01.2015 - время: 17:15) (Pretty Little Liar @ 27.01.2015 - время: 16:48) Путин явно просчитался. Заигрался в политику, забыл, что экономика первична. От ассоциации Украины с ЕС Россия могла потерять 100 мрд. руб, а в результате санкций потеряем 200 млрд. долл. за 3 года как минимум (по оценке Кудрина). Без хороших отношений с Западом нашу экономику из жопы не вытащить и это реальность. Да ладно вам. Особенно про Кудрина. Ну не может он ничего правильного сказать. Отучен он думать. Вся его экономическая думалка построенна на СШАцентрической идее. И для него шаг в лево, шаг в право уже терра инкогнита. Ничего умного кроме как попытаться уложить экономику в США-шные кальки Кудрин придумать не может. С умением думать у Кудрина всё в порядке, просто он говорит реалистичные вещи, не соответствующие ура-патриотическим настроениям граждан. За это его не любят. Однако в антикризисную комиссию его, "неумеющего думать" позвали. |
ЛеРТ Женат |
27-01-2015 - 18:28 (HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 18:24) В сети свидетельств их военных преступлений (в частности, бесчеловечное обращение с пленными) - уже вагон и маленькая тележка. Шановный, в суде дают показания ЛЮДИ. Свидетели по делу. И если начнется процесс, то еще неизвестно - на кого первого наручники оденут. Начнут с Одессы, с расстрела Мариуполя в мае, с бомбардировки ОГА в Луганске... Сидеть бы лучше украинским панам, да помалкивать в тряпочку... |
HappinessNotOver Свободен |
27-01-2015 - 18:29 Я пока не увидела Я уже написал - если закрыть глаза, то ничего не видно, это так, конечно. Ну, тогда не вам угрожать гаагским судом Где вы увидели угрозы? В топике возник вопрос о доказательствах - я привел ссылки на то, что возможно может послужить доказательством, в том числе и для Гааги, только и всего. |
Вендал Влюблен |
27-01-2015 - 18:29 (sxn_3278951818 @ 27.01.2015 - время: 18:12) кстате о форме. Кстати да... Была такая террористическая боевая организация "Армия Освобождения Косова" (АОК), вооруженная натовским оружием и носившая натовскую форму... К сожалению, при попустительству "мирового сообщества" и ООН она стала легальной Косовской армией... На счету АОК - 650 убитых сербских семей в Косово, Прешево и Мядвежье... |
ANATASNELLI Замужем |
27-01-2015 - 18:30 Ну вот и пошли стучаться в двери, авось прокатит затеянная шняга.:)) В МИД Украины рассчитывают, что ЕС признает Россию страной-агрессором В Министерстве иностранных дел Украины надеются, что в Евросоюзе поддержат позицию Верховной Рады и признают Россию страной-агрессором. Об этом заявил спикер Министерства иностранных дел Украины Евгений Перебийнис. "Решение было принято в форме заявления. Это позиция МИД - донести ее к сведению всех, кому она адресована. Мы надеемся, что эта позиция будет услышана в ЕС", - сказал он. Отметим, что сегодня Верховная Рада Украины приняла заявление, в котором Россия обозначена как страна-агрессор. По этому поводу спикер МИД сказал, что это позиция высшего законодательного органа Украины, на которую должны обратить внимание в мире. Перебийнис также рассказал, что 22 января в Минске состоялся первый раунд переговоров, на которых рассмотрели вопрос о нарушении Россией Конвенции о запрете финансирования терроризма. Спикер сообщил, что стороны обсудили ряд спорных вопросов и договорились продолжить переговоры. http://telegraf.com.ua/ukraina/politika/17...agressorom.html |
Вендал Влюблен |
27-01-2015 - 18:32 Я думаю, пора признать ЛДНР независимыми государствами, а НОД и НЛМ легальными вооруженными формированиями... И все.... |
ANATASNELLI Замужем |
27-01-2015 - 18:33 (HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 18:29) Я пока не увидела Я уже написал - если закрыть глаза, то ничего не видно, это так, конечно. Ну, тогда не вам угрожать гаагским судом Где вы увидели угрозы? В топике возник вопрос о доказательствах - я привел ссылки на то, что возможно может послужить доказательством, в том числе и для Гааги, только и всего. За унылый троллинг извольте получить предупреждение. |
Nika-hl Замужем |
27-01-2015 - 18:33 (sxn_3278951818 @ 27.01.2015 - время: 18:27) скоро как раз и начнут выкладывать. Всё по плану. Можно прямо сейчас? )Gibbs Kristensen https://fr-fr.facebook.com/people/Gibbs-Kri...100008730610547 Carolus Löfroos https://www.facebook.com/carolus.lofroos Gaston Besson (Gaston Besson Damoy) https://www.facebook.com/gaston.besson Chris Garrett Засветился в Мариуполе. Прям на видио. А те с Азова. Есть ище..) Лень искать) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 27-01-2015 - 18:42 |
ЛеРТ Женат |
27-01-2015 - 18:34 Депутат Рады: Объявление России агрессором — бесполезный шаг Экстренное заседание Верховной рады, на которое депутатов накануне созвал спикер Владимир Гройсман, парламентарии провалили — так считает народный депутат Виктор Балога. Как он пояснил на своей странице в «Фейсбуке», даже решение объявить Россию страной-агрессором, на котором так настаивала «партия войны», было принято формально и не имеет никаких последствий. — Если кто-то обрадовался, что Верховная рада признала Российскую Федерацию государством-агрессором, то вынужден разочаровать. Это заявление не является нормативно-правовым актом и не влечет за собой никаких последствий, — написал депутат. По словам парламентария, объявление ДНР и ЛНР террористическими организациями в стенах Рады тоже не станет ощутимым для ополченцев, поскольку документ был принят в таком формате, при котором его будет необходимо завизировать в судебных органах и представить международным наблюдателям, чтобы закон вступил в силу. — Сегодня Рада лишь начала длинную процедуру, которую на любом этапе можно легко заблокировать в ручном режиме: или на уровне комитета, или на уровне Согласительного совета, или в органах следствия, или в суде, — пояснил Балога. — Это решение можно было принять сегодня, и раз и навсегда закрыть этот вопрос. Но нет, пока в стране война и гибнут люди, мои коллеги занимаются политикой. Вместе с тем, обвинив парламентариев в затягивании принятия законов и отказе от военного положения, Балога назвал депутатов людьми «безответственными и неспособными самостоятельно принимать решения». http://lifenews.ru/news/148994 |
Свободен |
27-01-2015 - 18:35 (horvat @ 27.01.2015 - время: 16:51) (Pretty Little Liar @ 27.01.2015 - время: 16:48) Там просто люди живут нормально, занимаются своим делам и лезут наводить порядок в другие государства. Та это все условности ! Американцы вон по всему миру наводят порядок и живут ничего - не хуже чем в Финляндии США являются супердержавой, мировым лидером и что им позволено, то не позволено другим. Такова реальность на сегодняшний день. Они делают что хотят и не боятся санкций. Ну и Путин конечно переоценил немного свои силы и теперь не может дать заднюю что бы не упасть совсем ниже плинтуса - затопчут потом ...... За эту ошибку расплачиваться будут граждане России. Мне всё чаще вспоминается Первая мировая война, которая ознаменовалась небывалым подъемом патриотизма, а чем к чему всё в итоге пришло мы знаем. |
Номер Свободен |
27-01-2015 - 18:35 (HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 18:24) Россия- не Югославия, ей гаагский суд не грозитСтранам вообще ни один суд не грозит, уголовной ответственности всегда подвергаются люди, а чтоб судили страну - такого не было еще в истории мирового уголовного правосудия. Гаагский суд грозит т.наз. ополченцам. В сети свидетельств их военных преступлений (в частности, бесчеловечное обращение с пленными) - уже вагон и маленькая тележка. Примерно так.Но, если организации будут признаны террористическими, то контрабанда перестанет быть только контрабандой, а превратится в поддержку террористической организации.С расширением ответственности не только на ополченцов за доказанные случаи терроризма, но и гораздо шире.От подаренных им трусов и тушенки до поста в их поддержку на форуме...И вот эта спираль ответственности вполне может привести к очень высоким кабинетам. Это очень серьёзный и печальный сценарий.Никаких дополнительных санкций принимать не надо.Это будет валом автоматическим....И даже стоны на пророссийскую цензуру окажутся слезами крокодиловыми...Меня мало радует, что свою позицию открыто и не рискуя быть обвинёнными в содействии терроризму сможет писать только меньшинство в моём лице, а для всех остальных , как и для нашего ресурса, показ всего спектра позиций окажется рискованным.Не очень хочется, чтобы такие меры были использованы для достижения мира и согласия... Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 27-01-2015 - 18:45 |
sxn_3278951818 Свободен |
27-01-2015 - 18:36 (Nika-hl @ 27.01.2015 - время: 18:24) (sxn_3278951818 @ 27.01.2015 - время: 18:18) откуда такие познания про всех не про всех, а про трех.Начнем с того..С места события. сами ж написали, что все добровольцы.....А тут уже и не все. Определитесь ! Хотя бы для себя. |
sxn_3278951818 Свободен |
27-01-2015 - 18:37 (Nika-hl @ 27.01.2015 - время: 18:28) (sxn3126451976 @ 27.01.2015 - время: 18:23) Пока форма тянет только на контрабанду С какой стати? Это гуманитарный груз от общественных организаций. на таможне оформили? Нет ? Контрабанда ))) |
Тепло-техник Свободен |
27-01-2015 - 18:39 (ANATASNELLI @ 27.01.2015 - время: 18:22) (HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 18:14) Вот С.Омельчук и нашел))) Вы, я понимаю, все-таки поменяли свое мнение насчет картинок из Интернета. Совершенно зря вы так считаете. Я пока не увидела ни одного вменяемого доказательства присутствия войск РФ как и ее техники.:) Это Вы пропустили,эти материалы выкладывали и тут на форуме-современная российская модификация танка,подбитая в Донецкой области,бронеавтомобили "Выстрел" у луганских сепаратистов,"Град" на базе российского "Камаза"(не помню откуда видео). Только тема сама о достаточно маловесомом событии.То,что принял парламент Украины-документ для внутреннего потребления. Куда важнее будут выводы Совбеза ООН,резолюцию которого Росия уже заблокировала,или скажем результаты заседания министров иностранных дел ЕС,котрое будет в четверг. |
HappinessNotOver Свободен |
27-01-2015 - 18:40 в суде дают показания ЛЮДИ. Свидетели по делу. Но если они к моменту суда уже мертвы, то можно зачитать показания или воспользоваться иными доказательствами. Вот, например, я не уверен, что все военнослужащие ВСУ, заснятые на это видео, до сих пор живы. Но само видео - убедительное доказательство бесчеловечного обращения с пленными, даже если никто из них впоследствии не сможет дать показания. |
sxn_3278951818 Свободен |
27-01-2015 - 18:40 (Nika-hl @ 27.01.2015 - время: 18:33) (sxn_3278951818 @ 27.01.2015 - время: 18:27) скоро как раз и начнут выкладывать. Всё по плану. Можно прямо сейчас? )Gibbs Kristensen тоже мне....Дату создания странички посмотрите. |
horvat Женат |
27-01-2015 - 18:42 (Pretty Little Liar @ 27.01.2015 - время: 18:35) (horvat @ 27.01.2015 - время: 16:51) (Pretty Little Liar @ 27.01.2015 - время: 16:48) Там просто люди живут нормально, занимаются своим делам и лезут наводить порядок в другие государства. Та это все условности ! Американцы вон по всему миру наводят порядок и живут ничего - не хуже чем в Финляндии США являются супердержавой, мировым лидером и что им позволено, то не позволено другим. Такова реальность на сегодняшний день. Они делают что хотят и не боятся санкций. Ну и Путин конечно переоценил немного свои силы и теперь не может дать заднюю что бы не упасть совсем ниже плинтуса - затопчут потом ...... За эту ошибку расплачиваться будут граждане России. Граждане России будут расплачиваться за то что Путин поставил себя в один ряд с Обамою а Россию в один ряд с заокеанской супер державою ! Не ну а чо ? Можно конечно существовать худо бедно если признать гегемонию Американскую и хвост не распускать ! В конце концов это не так плохо правда не ? Гораздо лучше чем быть перемешанным с грязью гусеницами танков или просто остаться с голой жопою Но а как же самолюбие и характер и все такое прочее ? |
sxn_3278951818 Свободен |
27-01-2015 - 18:43 (ЛеРТ @ 27.01.2015 - время: 18:34) Депутат Рады: Объявление России агрессором — бесполезный шаг а вот тут Балога прав на 100%. У нас тоже пока такой эйфории от этого события нет. Работы еще очень много предстоит. |
ЛеРТ Женат |
27-01-2015 - 18:44 (sxn_3278951818 @ 27.01.2015 - время: 18:37) на таможне оформили? Нет ? Контрабанда ))) "Так нет же никого в таможне. Кому платить - неизвестно. Хочешь, мы заплатим золотом?" © "Белое солнце пустныни" ) |
ANATASNELLI Замужем |
27-01-2015 - 18:45 (Тепло-техник @ 27.01.2015 - время: 18:39) Только тема сама о достаточно маловесомом событии.То,что принял парламент Украины-документ для внутреннего потребления. Интересная оценка, объясните, почему на ваш взгляд это событие является "малозначительным"? Нам тут уже массу вариантов накидали о последствиях, начиная от международных исков по денежным компенсациям, и заканчивая гаагским судом. Вы еще дальше пошли: упомянули о совбезе ООН и заседание министров ЕС. Ну, раз упор идет на мировую арену, о какой малозначительности может идти речь, или вы заранее предвосхищаете получение отказов о признании российской агрессии? |
Sea Harrier Женат |
27-01-2015 - 18:45 (Pretty Little Liar @ 27.01.2015 - время: 18:28) С умением думать у Кудрина всё в порядке, просто он говорит реалистичные вещи, не соответствующие ура-патриотическим настроениям граждан. За это его не любят. Давайте немного отвлечемся от нынешних реалий и заглянем в недалекое прошлое. Что мы там увидим? Были "жирные" года. Было лом денег. И решили их, не без активного участия Кудрина, вложить куда? Казалось бы, возьми часть денег и профинансируй этими деньгами ипотеку гражданам, чтоб она была не дороже 5%, построй на эти деньги дороги, проведи кардинальную реконструкцию инфраструктуры, Вложи в реконструкцию производств. Построй дорогу Москва-Питер, проложи новые ветки железной дороги. Проведи ремонты в школах и больницах, построй те самые пресловутые игорные зоны, точнее сделай там инфраструктуру, очень много чего можно было б сделать. Не все сразу, но хоть что то. На часть денег закупить золота в натуре и хранить его у себя. Тадам, а что советовал Кудрин? Куда в итоге деньги пошли? Можем ли мы сейчас забрать эти деньги? |
ЛеРТ Женат |
27-01-2015 - 18:48 (HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 18:40) Но само видео - убедительное доказательство бесчеловечного обращения с пленными, даже если никто из них впоследствии не сможет дать показания. Какие военнопленные? Разве там война? ) |
Nika-hl Замужем |
27-01-2015 - 18:48 (sxn_3278951818 @ 27.01.2015 - время: 18:36) (Nika-hl @ 27.01.2015 - время: 18:24) (sxn_3278951818 @ 27.01.2015 - время: 18:18) откуда такие познания про всех не про всех, а про трех.Начнем с того..С места события. сами ж написали, что все добровольцы.....А тут уже и не все. Определитесь ! Хотя бы для себя. Вы меня на слове не ловите, а спросите (пораспрашивайте своего чела, который занимается обменом пленных. Есть телематериалы с его интервью. Он не единожды их давал. Практически постоянно. Можно сказать, что звезда экрана. ) зы. Рубан его фамилиё. Зы..зы. Да. Пленные.) Привычка Это сообщение отредактировал Nika-hl - 27-01-2015 - 19:02 |
HappinessNotOver Свободен |
27-01-2015 - 18:49 Я думаю, пора признать ЛДНР независимыми государствами Кому пора? Это до сих пор даже Россия официально не сделала. И насчет выборов в Республиках ноября 2014 г. вы же помните осторожнейшее заявление МИД РФ - "не признаем, но уважаем". В этот-то и закавыка. К широчайшему международному признанию этих организаций как террористических на данный момент нет никаких юридических препятствий. В том числе и со стороны России. Вот в чем дело. скрытый текст Это сообщение отредактировал HappinessNotOver - 27-01-2015 - 18:53 |
Nika-hl Замужем |
27-01-2015 - 18:52 (sxn_3278951818 @ 27.01.2015 - время: 18:40) тоже мне....Дату создания странички посмотрите. То же Вам. Главное эт не дата, а фото. Простите, морда лица. Мне прост так проще было искать. Есть на видио, есть, не волнуйтесь) |
dogfred Свободен |
27-01-2015 - 18:54 (Аngry @ 27.01.2015 - время: 16:28) (Pretty Little Liar @ 27.01.2015 - время: 16:16) Не важно, что там объявляет Рада, важно, что нас считают агрессорами США и ЕС и готовят против нас новые санкции. Мне одно не понятно: почему россияне должны страдать за некую Новороссию? Иначе Путин потеряет рейтинги И еще - каждый правитель хочет, чтоб о нем потомки вспоминали как о Наполеоне. Ну что вы, какой уж там "синдром Наполеона!" Какого властителя когда-нибудь волновал вопрос отношения к нему потомков? Да плевать на это мнение, власть существенна сегодня, сейчас, , реальная, а не чье-то мнение. Путин ни разу, насколько я знаю, не высказывался о том, что его волнует признание будущих поколений .И Черчилль, и Тэтчер, и Меркель как-то тоже не сетовали на свои ошибки. из-за которых лет через ...столько -то о них отзовутся без похвалы. Полагаю, что нашему правительству и президенту не стоит заморачиваться на чужие высказывания. Назвал один польский недоумок, что украинцы освобождали Аушвиц, так наши сразу в панику: "Как же так, вы пересматриваете уроки истории, итоги Мировой войны!"... Не надо на каждый их выплеск реагировать. Себя-то уважать надо. И никакой рейтинг не должен нас волновать, раз уж Нобелевскую премию мира вручили руководителю самой агрессивной страны на свете - Соединенных Штатов. Меркель, канцлер Германии, смеет заявлять об агрессии России! Забыла, видать, про одного из недавних своих предшественников Адольфе Гитлере? |
Вендал Влюблен |
27-01-2015 - 18:55 (HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 18:40) Но само видео - убедительное доказательство бесчеловечного обращения с пленными, даже если никто из них впоследствии не сможет дать показания. Знаете.. Ели упырки из ВС разрушили бы мой дом и убили бы мою мать/жену/ребенка - я бы их заставил бы самих себя кастрировать и жрать свои яйца.... ВЫ, УКРАИНЦЫ, довели людей до такого состояния.. А ведь эти "якобы террористы" вчера были обычными рабочими, ремонтниками, водителями, строителями... Они вчера для ВАС производили продукцию, а ВЫ их называли недоносками, отребьем, бандотой.. ВЫ, УКРАИНЦЫ уничтожаете их дома, убиваете их детей и еще имеете наглость требовать человеческого к вам отношения???? вы НЕ ОХАМЕЛИ в конец!!!? А!!? |
sapporo1959 Женат |
27-01-2015 - 18:55 (sxn_3278951818 @ 27.01.2015 - время: 18:18) откуда такие познания про всех ? Я ж не виноват, что Вы попали под действие пропаганды....В сети полно видео - то Гиви кормит шевронами, то расстрелянные пленные,то на парад выведут....Таких видео со стороны Украины несоизмиримо меньше ( и не надо бросать видео про бойца Азова, что убил пленного. Его осудили уже). Пропаганда сила конечно большая.Особенно когда Украинский товарищ об этом пишет.Я его понимаю,по одним он скорбит,вместе с государством,по другим радуется,опять же с тем же государством.И народ вроде единый,а вот реакция разная.По одним траур Европейский,по другим,типа сами виноваты.И кто чем зомбирован,и не разберёшь,пока по телевизору не разъяснят. |
Номер Свободен |
27-01-2015 - 18:57 (ANATASNELLI @ 27.01.2015 - время: 18:45) [QUOTE=Тепло-техник , 27.01.2015 - время: 18:39] Только тема сама о достаточно маловесомом событии.То,что принял парламент Украины-документ для внутреннего потребления. Я тоже считаю, что с точностью да наоборот.Потребитель подразумевается внешний.И, если тот "потребитель" готов поддержать позиции по агрессии и терроризму, то это не просто серьёзно, а очень серьёзно.Уж простите, даже для Вас.Угроза попасть в подельники террористов только за то, что кто-то в своём посту поддержал ополченцев, а Вы не подчистили, не убрали и т.п. Абсурд , угрожающий не просто железным занавесом.Железобетонным... Очень надеюсь, что пар будет выпущен закулисным политическим торгом.Или "холодная война" окажется цветочками. |
Иллюзорный Свободен |
27-01-2015 - 18:58 (Вендал @ 27.01.2015 - время: 18:32) Я думаю, пора признать ЛДНР независимыми государствами, а НОД и НЛМ легальными вооруженными формированиями... Ну если у России не останется никакого выхода - то признАет. Но только это будет означать невозможность дальнейшего нахождения ДНР-ЛНР в составе Украины, со всеми вытекающими. Например, Киев не обязан будет восстанавливать инфраструктуру этих регионов, разрушенную в ходе АТО. |
sxn_3278951818 Свободен |
27-01-2015 - 19:01 (Nika-hl @ 27.01.2015 - время: 18:33) (sxn_3278951818 @ 27.01.2015 - время: 18:27) скоро как раз и начнут выкладывать. Всё по плану. Можно прямо сейчас? )Gibbs Kristensen ну и что? Украина давно признала наличие иностранцев в батальонах . |
ALEX0404 Женат |
27-01-2015 - 19:01 (Иллюзорный @ 27.01.2015 - время: 18:58) Например, Киев не обязан будет восстанавливать инфраструктуру этих регионов, разрушенную в ходе АТО. А вы еще верите, что он будет что-то восстанавливать? Допустим, даже сметут нынешнюю хунту, придет нормальное правительство, сделает невозможное, всех замирит. Где деньгивзять на это? Украина заложена в ломбард на десятилетия вперед. |
ЛеРТ Женат |
27-01-2015 - 19:02 (HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 18:49) ЛеРТ, я написал - пленные, а не военнопленные. А какая разница? Войны нет, и они не пленные, а задержанные, и ни под какие конвенции не подпадают. Это еще одна из причин, почему украинские власти не хотят вводить военное положение - придется играть по правилам, в числе которых ответственность за военные преступления украинской армии на Донбассе. А их совершено более чем достаточно, и доказательств море... |