Взрослая социальная сеть
 dedO'K Женат |
21-10-2014 - 14:38 (Вендал @ 21.10.2014 - время: 15:35) (CBAT @ 21.10.2014 - время: 14:22) Если мы не хотим погромов, конструктивный национализм необходим. Однако у конструктивного национализма есть одна особенность.. Он легко во время государственных потрясений выходит из под контроля и становится деструктивным. Пример - Украина и Косово в лучшем случаи, Руанда - в худшем. Это не национализм, это борьба национализма с нацизмом, такая вот форма сепаратизма. Это сообщение отредактировал dedO'K - 21-10-2014 - 14:40 |
CBAT Свободен |
21-10-2014 - 14:39 (Вендал @ 21.10.2014 - время: 16:35) (CBAT @ 21.10.2014 - время: 14:22) Если мы не хотим погромов, конструктивный национализм необходим. Однако у конструктивного национализма есть одна особенность.. Он легко во время государственных потрясений выходит из под контроля и становится деструктивным. Пример - Украина и Косово в лучшем случаи, Руанда - в худшем. В таком случае, поскольку национализм (как врожденная форма ксенофобии) неизбежен, остается только уповать на стабильность государства. Кстати, в случае с Косово и цветными революциями - ты ставишь телегу впереди лошади. Искусственная внешняя игра на национализме там была не результатом, а наоборот причиной дестабилизации государственности. Украинский национализм никак нельзя назать конструктивным. Он как раз деструктивный (на гиляку). (ОLЕG @ 21.10.2014 - время: 16:32) (CBAT @ 21.10.2014 - время: 14:22) Если мы не хотим погромов, конструктивный национализм необходим. а по мне как ни назови дерьмо - дерьмом оно и останется. Ты не путаешь национализм с нацизмом? Это сообщение отредактировал CBAT - 21-10-2014 - 14:48 |
CBAT Свободен |
21-10-2014 - 14:44 Кстати, сегодня и в Европе националисты набирают популярность на волне евроскептицизма. Процесс для России очень положительный - евроскептики все как один выступают за сотрудничество с Россией и за прекращение диктата США. Просто это соответствует их национальным интересам. Среди них и французская Ле Пен, и венгерский "Йоббик". Это сообщение отредактировал CBAT - 21-10-2014 - 14:46 |
| dedO'K Женат |
21-10-2014 - 14:47 (CBAT @ 21.10.2014 - время: 15:44) Кстати, сегодня и в Европе националисты набирают популярность на волне евроскептицизма. Процесс для России очень положительный - евроскептики все как один выступают за сотрудничество с Россией и за прекращение диктата США. Просто это соответствует их национальным интересам. По моему, вы путаете национальное самосознание индивида с этносом, как таковым. Это сообщение отредактировал dedO'K - 21-10-2014 - 14:50 |
| CBAT Свободен |
21-10-2014 - 14:58 (dedO'K @ 21.10.2014 - время: 16:47) (CBAT @ 21.10.2014 - время: 15:44) Кстати, сегодня и в Европе националисты набирают популярность на волне евроскептицизма. Процесс для России очень положительный - евроскептики все как один выступают за сотрудничество с Россией и за прекращение диктата США. Просто это соответствует их национальным интересам. По моему, вы путаете национальное самосознание с этническим. Почему путаю? И причем тут я? В ведущих странах Европы в каждой есть те или иные свои национальные партии евроскептиков. В деталях их интересы различаются, а в целом совпадают. Трудно сказать, национальные они представляют интересы или этнические - в Европе сегодня все государства этнические. Мне кажется, они все же национальные интересы представляют. И это для нас очень хорошо. Потому что рациональная национальная политика стран Евросоюза, как правило, взаимовыгодна и для России. А иррациональная ненационально ориентированная политика - невыгодна России (я о санкциях). Это сообщение отредактировал CBAT - 21-10-2014 - 14:59 |
| dedO'K Женат |
21-10-2014 - 15:09 (CBAT @ 21.10.2014 - время: 15:58) Почему путаю? И причем тут я? В ведущих странах Европы в каждой есть те или иные свои национальные партии евроскептиков. В деталях их интересы различаются, а в целом совпадают. Трудно сказать, национальные они представляют интересы или этнические - в Европе сегодня все государства этнические. Мне кажется, они все же национальные интересы представляют. И это для нас очень хорошо. Потому что рациональная национальная политика стран Евросоюза, как правило, взаимовыгодна и для России. А иррациональная ненационально ориентированная политика - невыгодна России (я о санкциях). Ну и где тут национализм, например, у ле Пена? "прекращение дальнейшей иммиграции из неевропейских стран и ужесточение требований при получении французского гражданства; возврат к традиционным ценностям: ограничение абортов, поощрение многодетных семей, сохранение французской культуры; проведение протекционистской политики, поддержка французских производителей, мелкого бизнеса; противодействие процессам евроинтеграции, большая степень независимости страны от Евросоюза и международных организаций."© Это нацизм, практика сохранения французской нации, её духовного, нравственного и физического здоровья, и усиления её суверенитета. То же и у других "националистических" движений евроскептиков этнического и нацистского характера. Это сообщение отредактировал dedO'K - 21-10-2014 - 15:10 |
ОLЕG Свободен |
21-10-2014 - 15:21 (CBAT @ 21.10.2014 - время: 14:39) Ты не путаешь национализм с нацизмом? ни чего я не путаю.... мы же не в Индии, где национализм помог обрести независимость.... мы же не сможем так...у нас размах! гулять так гулять, пить так пить. уж ежели национализм - так таджиков на гиляку, чемодан, вокзал, Ташкент. а потом уж и за евреев возьмемся. вражина должен быть! не важно кто....евреев изведем - примемся вплотную за негров. |
| dedO'K Женат |
21-10-2014 - 15:24 (ОLЕG @ 21.10.2014 - время: 16:21) (CBAT @ 21.10.2014 - время: 14:39) Ты не путаешь национализм с нацизмом? ни чего я не путаю.... мы же не в Индии, где национализм помог обрести независимость.... мы же не сможем так...у нас размах! гулять так гулять, пить так пить. уж ежели национализм - так таджиков на гиляку, чемодан, вокзал, Ташкент. а потом уж и за евреев возьмемся. вражина должен быть! не важно кто....евреев изведем - примемся вплотную за негров. Предварительно ввезя их из Африки, а потом дав им равные права... В лучших традициях ку-клукс-клана. Это сообщение отредактировал dedO'K - 21-10-2014 - 15:25 |
Sorques Женат |
21-10-2014 - 15:30 (ОLЕG @ 21.10.2014 - время: 14:15) (Sorques @ 21.10.2014 - время: 14:08) посмотрите на лозунги таких мероприятий, речь в них о борьбе с иммиграцией.. а закончится, как всегда, еврейскими погромами.... Националисты в России, в основном выступают за то, что бы не насиловали русских женщин, не резали баранов на детских площадках, не грабили пенсионеров и не оскорбляли их на рынках, а если все это происходит, то что бы включался закон, а не политкорректность...Вы против этого? |
ЁлыПалы Женат |
21-10-2014 - 15:34 (Sorques @ 21.10.2014 - время: 15:30) Националисты в России, в основном выступают за то, что бы не насиловали русских женщин, не резали баранов на детских площадках, не грабили пенсионеров и не оскорбляли их на рынках, а если все это происходит, то что бы включался закон, а не политкорректность...Вы против этого? Я за выключение навязываемой нам "политкорректности" |
| dedO'K Женат |
21-10-2014 - 15:40 (Sorques @ 21.10.2014 - время: 16:30) (ОLЕG @ 21.10.2014 - время: 14:15) (Sorques @ 21.10.2014 - время: 14:08) посмотрите на лозунги таких мероприятий, речь в них о борьбе с иммиграцией.. а закончится, как всегда, еврейскими погромами.... это вы не пишите ерунду, еще скажите советским лозунгам верили))) Националисты в России, в основном выступают за то, что бы не насиловали русских женщин, не резали баранов на детских площадках, не грабили пенсионеров и не оскорбляли их на рынках, а если все это происходит, то что бы включался закон, а не политкорректность...Вы против этого? На детских площадках нельзя резать баранов, можно только бросать пустые бутылки, шприцы, окурки, использованные презервативы и предметы туалета "русских женщин", пользуемых индивидуально и хором по доброму сговору и без оскорблений... И при этом мужчин, уважающих своих матерей и матерей своих детей, как единственный образ достойной женщины, заставить уважать хабалок и давалок, как пример "русской женщины", ставя их в один ряд со своими матерями и матерями своих детей, под угрозой "закона"... Это сообщение отредактировал dedO'K - 21-10-2014 - 15:43 |
| ОLЕG Свободен |
21-10-2014 - 15:48 (Sorques @ 21.10.2014 - время: 15:30) (ОLЕG @ 21.10.2014 - время: 14:15) (Sorques @ 21.10.2014 - время: 14:08) посмотрите на лозунги таких мероприятий, речь в них о борьбе с иммиграцией.. а закончится, как всегда, еврейскими погромами.... Националисты в России, в основном выступают за то, что бы не насиловали русских женщин, не резали баранов на детских площадках, не грабили пенсионеров и не оскорбляли их на рынках, а если все это происходит, то что бы включался закон, а не политкорректность...Вы против этого? нет, не против.... а вот методы которыми они хотят добиться этого, меня не устраивают. погромы, избиения ни в чем не повинных людей, поджигание бытовок вместе с проживающими... также и на Украине, хотят добиться вступления в ЕС изо всей силы лая на Россию и выжигая из сознания людей все русское. между национализмом и нацизмом весьма тонкая грань. кто те люди, что в первые дни войны устроили погромы во Львове? кто те "удалые хлопцы", что вырезали население на Волыни? нацисты или националисты? |
LC Mark Женат |
21-10-2014 - 16:20 Немного юмора в тему (остыньте). Тест на "Русскость" Ни один славист-иностранец не разгадал слово:  |
| ОLЕG Свободен |
21-10-2014 - 16:30 (Mark III @ 21.10.2014 - время: 16:20) Немного юмора в тему (остыньте). "жопа" что ли? |
| ОLЕG Свободен |
21-10-2014 - 16:44 весь этот "национал - патриотизм" "национал - социализм" "просвещенный национализм" и т.д. и т.п. заканчивается одним... Истинное лецо русского национализма: |
Вендал Влюблен |
21-10-2014 - 16:57 (ОLЕG @ 21.10.2014 - время: 16:44) весь этот "национал - патриотизм" "национал - социализм" "просвещенный национализм" и т.д. и т.п. заканчивается одним... Поменяйте фон и маркировки на одежде (эмблема ПС, тризуб и руны) - получиться Украина... |
Иллюзорный Свободен |
21-10-2014 - 16:59 (dedO'K @ 21.10.2014 - время: 15:40) На детских площадках нельзя резать баранов, можно только бросать пустые бутылки, шприцы, окурки, использованные презервативы и предметы туалета "русских женщин", пользуемых индивидуально и хором по доброму сговору и без оскорблений... И при этом мужчин, уважающих своих матерей и матерей своих детей, как единственный образ достойной женщины, заставить уважать хабалок и давалок, как пример "русской женщины", ставя их в один ряд со своими матерями и матерями своих детей, под угрозой "закона"... Ну если у вас только такие детские площадки - сочувствую. Русские со своими проблемами сами разберутся. Вопрос в том, что понаехавшие азиаты и кавказцы вообще без головы. Пусть режут своих баранов у себя в кишлаках и аулах, а не в российских городах! Помню, был тут русофоб Раттус, который любил говорить, что мол они, эти "понаехавшие", всего-лишь копируют поведение россиян. Да хрен там. Они просто считают, что вдали от дома им всё можно. Вот против этого и выступают те, кого часто считают "русскими националистами". |
| ОLЕG Свободен |
21-10-2014 - 17:00 (Вендал @ 21.10.2014 - время: 16:57) (ОLЕG @ 21.10.2014 - время: 16:44) весь этот "национал - патриотизм" "национал - социализм" "просвещенный национализм" и т.д. и т.п. заканчивается одним... Поменяйте фон и маркировки на одежде (эмблема ПС, тризуб и руны) - получиться Украина... не спорю....еще бы оселедец лысому с гармошкой.... |
| ОLЕG Свободен |
21-10-2014 - 17:08 (Иллюзорный @ 21.10.2014 - время: 16:59) Вопрос в том, что понаехавшие азиаты и кавказцы вообще без головы. Пусть режут своих баранов у себя в кишлаках и аулах, а не в российских городах! надо объяснить, что у нас так не принято, а потом бить в морду! в России зачастую наоборот, с начало бьют, потом объясняют за что. |
| Иллюзорный Свободен |
21-10-2014 - 17:13 (ANATASNELLI @ 21.10.2014 - время: 12:11) Как не прикрывай красивой оберткой, суть шовинизма неизменна. И на мой взгляд, русские националисты практически ничем не отличаются от украинских. Только возможностями реализации своих идей... В Украине националистическое дерьмо поддерживается властью и уже не один десяток лет. К чему это привело - мы наблюдаем почти год. А на мой взгляд, отличаются, и сильно. Русский национализм - это защитная реакция на АГРЕССИВНЫХ чужаков, не уважающих русский уклад и пытающихся навязать свой, как правило дикий и средневековый. А не просто бредни о "чистоте крови". Вот тех националистов, кто "чистотой крови" и "белой расой" бредит, а тем более эксплуатирует гитлеровские идеи и символику - да, надо загонять в подполье и всячески давить на государственном уровне. Но не тех, кто просто не хочет, чтобы гастарбайтеры и спустившиеся с гор вокруг свои порядки наводили... А что касается проведения подобных митингов и пр. - ну не знаю. Вот автопробеги чеченцев в столице, когда десятки или даже сотни их авто под своими флагами по дорогам носятся - я считаю проявлением чеченского национализма. Поэтому если и запрещать - то не только русские массовые "демонстрации", но и эти, и любые другие. |
| Иллюзорный Свободен |
21-10-2014 - 17:15 (ОLЕG @ 21.10.2014 - время: 17:08) (Иллюзорный @ 21.10.2014 - время: 16:59) Вопрос в том, что понаехавшие азиаты и кавказцы вообще без головы. Пусть режут своих баранов у себя в кишлаках и аулах, а не в российских городах! надо объяснить, что у нас так не принято, а потом бить в морду! Кому объяснить? Собянину бы кто объяснил. Да он кроме Путина никого больше слушать не станет. А Путина явно устраивает многотысячное празднование байрамов в столице. Как и строительство мечетей, по количеству которых Москва наверное любой мусульманский город в мире уже перегонит... |
| dedO'K Женат |
21-10-2014 - 17:20 (ОLЕG @ 21.10.2014 - время: 18:00) (Вендал @ 21.10.2014 - время: 16:57) (ОLЕG @ 21.10.2014 - время: 16:44) весь этот "национал - патриотизм" "национал - социализм" "просвещенный национализм" и т.д. и т.п. заканчивается одним... Поменяйте фон и маркировки на одежде (эмблема ПС, тризуб и руны) - получиться Украина... не спорю....еще бы оселедец лысому с гармошкой.... Достаточно посмотреть на ник: RomanUkrain1488. И всё станет ясно. |
 Свой вариант В поиске |
21-10-2014 - 17:23 (ОLЕG @ 21.10.2014 - время: 16:30) (Mark III @ 21.10.2014 - время: 16:20) Немного юмора в тему (остыньте). "жопа" что ли? Дык это с первого взгляда понятно)))) Она, родимая ..... |
| Иллюзорный Свободен |
21-10-2014 - 17:27 (ОLЕG @ 21.10.2014 - время: 14:00) что хотят российские нацики? да того же что и украинские. Когда каждый второй, если не первый, российский олигарх, чиновник, "правозащитник", представитель "пятой колонны", пытающийся навязать русским "либеральные ценности" - еврейского происхождения, для этого как бы есть основания, знаете ли... |
| ОLЕG Свободен |
21-10-2014 - 17:30 (Иллюзорный @ 21.10.2014 - время: 17:13) (ANATASNELLI @ 21.10.2014 - время: 12:11) Как не прикрывай красивой оберткой, суть шовинизма неизменна. И на мой взгляд, русские националисты практически ничем не отличаются от украинских. Только возможностями реализации своих идей... В Украине националистическое дерьмо поддерживается властью и уже не один десяток лет. К чему это привело - мы наблюдаем почти год. А на мой взгляд, отличаются, и сильно. я не знаю, где вы выдели "агрессию" со стороны чужаков в Москве и пригородах. чем вам помешали чеченцы, ездящие "сотнями" по Москве со своими флагами? где вы живете? я два года назад работал в Одинцово на рынке в течении двух месяцев. Проживали там же. Рынок в руках азербайджанцев...по моему... в общем, веся черный....НИКАКОЙ агрессии я с их стороны не видел! Так же и мои ребята с бригады. общались нормально, даже бухали пару раз. сестра живет тоже не далеко от Москвы....в поселке больше половины "черных" не слышал от нее ни каких разборок с ними...в песочницах белобрысики щедро разбавлены черноголовиками....играют вместе...общаются на русском. ни кто баранов на улице не режет.... интересно бы глянуть статистику преступлений инородцев на общем уровне преступности.... |
| ОLЕG Свободен |
21-10-2014 - 17:31 (Иллюзорный @ 21.10.2014 - время: 17:27) (ОLЕG @ 21.10.2014 - время: 14:00) что хотят российские нацики? да того же что и украинские. Когда каждый второй, если не первый, российский олигарх, чиновник, "правозащитник", представитель "пятой колонны", пытающийся навязать русским "либеральные ценности" - еврейского происхождения, для этого как бы есть основания, знаете ли...  да...да...канешно....я в этом ни сколько не сомневался))) |
| Вендал Влюблен |
21-10-2014 - 17:35 (Иллюзорный @ 21.10.2014 - время: 17:15) 1. А Путина явно устраивает многотысячное празднование байрамов в столице. 1. Православных отмечающих пасху и устраивающих крестные ходы в сотни раз больше.. Да и где прикажите правоверным совершать молитвы?.. Москва - МНОГОнациональный, МНОГОконфессиональный ИМПЕРСКИЙ МЕГАПОЛИС... Сей статус накладывает особые обязательства на город перед гражданами Федерации и временно присутствующими... 2. У нас МЕГАПОЛИС.. Из 12 млн населения, а с агломерацией из 15 млн, 10-15% - правоверные мусульмане... Мечетей только 4 штуки, 5 молитвенных домов.. И все... |
| Иллюзорный Свободен |
21-10-2014 - 17:42 (ОLЕG @ 21.10.2014 - время: 17:30) чем вам помешали чеченцы, ездящие "сотнями" по Москве со своими флагами? Статистика давно озвучена - бОльшая часть преступлений в столице совершается "понаехавшими". Что за национальность "понаехавших" - вопрос, т.к. российским законодательством указывать в сводках и новостях национальность уже запрещено. Чтобы "титульная нация" лишний раз не возмущалась. Статистика преступлений вообще никому точно неизвестна - менты по традиции занижают уровень преступлений, за многие вообще браться не хотят. Например, за изнасилования. Половина, если не больше, изнасилованных женщин в полицию с заявлениями просто не обращается. Но если вы будете смотреть всякие криминальные новости по ТВ - заметите, что если не все, то большая часть задержанных насильников, грабителей, мошенников, налетчиков и т.п. в столице - родом или с Кавказа, или из солнечных азиатских республик... Мне чеченцы не мешают - я не в Москве живу. Я за то, чтобы они со своими флагами ездили только по Чечне. Пусть там что угодно делают. А за пределами своей республики чтобы вели себя тише воды, ниже травы. Т.к. они тут в ГОСТЯХ, а не у СЕБЯ дома. То же - для остальных нерусских. Тем более для граждан Азербайджана, которые вообще россиянами не являются, и потому засилье их на российских рынках и целые азербайджанские районы в российских городах мне непонятны... Если они трак вам лично нравятся - заберете их к себе в Беларусь? хотите в Минске микрорайоны, где процентов 90 жителей - азербайджанцы, чеченцы, дагестанцы и т.д? Русские в целом явно не хотят, потому и проводят подобные марши. Жаль, что правительство абсолютно не интересует, что думает о "понаехавших" пока еще примерно 80% населения Российской Федерации... Одумается правительство, наверное, не раньше, чем русского населения страны станет процентов 50, а то и меньше, а остальные - так рьяно культивируемые кавказцы и азиаты... |
| dedO'K Женат |
21-10-2014 - 17:46 (Иллюзорный @ 21.10.2014 - время: 17:59) Ну если у вас только такие детские площадки - сочувствую. Начнём "кидаться площадками", типа, а у вас все площадки- филиал мясокомбината? И потом, не надо на Русь сваливать чьи то там проблемы. Выродок русским не бывает, как иссохшая ветвь, отваливающаяся от живого древа, хотя со стороны его и принимают за русского и в грудь себя бьёт со словами: я- русский! Помню, был тут русофоб Раттус, который любил говорить, что мол они, эти "понаехавшие", всего-лишь копируют поведение россиян. Да хрен там. Они просто считают, что вдали от дома им всё можно.Да кому, им, то, и что именно можно? Что они делают того, что местное бакланьё у себя дома не делает? Нельзя со своим уставом в чужой монастырь, даже если это объект секс-туризма и прочих шалостей... Вот что именно, такое ценное, такое святое, за что не жалко отдать свою "русскую" жизнь и принести в жертву "русским" богам чужую, они попирают своим поведением? Вот против этого и выступают те, кого часто считают "русскими националистами".А на самом деле служат страху юдейску, заменив в этом учении "Иудею" на "Россию", а "еврея по Аврааму"- на "русского по паспорту". |
| Иллюзорный Свободен |
21-10-2014 - 17:49 (Вендал @ 21.10.2014 - время: 17:35) (Иллюзорный @ 21.10.2014 - время: 17:15) 1. А Путина явно устраивает многотысячное празднование байрамов в столице. 1. Православных отмечающих пасху и устраивающих крестные ходы в сотни раз больше.. Нравится? А вам не приходит в голову, что в окрестных домах живут люди? Вы о них подумали? Которым надо на работу, в магазин, в больницу, к кому-то срочно должна "скорая" подъехать, чтобы жизнь или здоровье спасти. А из-за этих москвичи вынуждены страдать. Лишь бы "гостям столицы" хорошо было. Кстати, чтобы в Риме, Париже, Берлине и пр. было возможно что-то подобное - я что-то не слышал... |
| ОLЕG Свободен |
21-10-2014 - 17:58 (Иллюзорный @ 21.10.2014 - время: 17:42)
*Донбасс для Украины, дотационный легион, с большим уровнем преступности* *Там нет людей...все они ватники и колорады" *Пускай убираются в свою Рашку, там и машут своими флагами* *А почему я должен в Киеве любоваться на эти ленточки?* *Не чего свои законы устраивать на территории единой Украины!* *Понаехали тут...еще и жилье требуют* *Если они вам так нравятся - забирайте их к себе в Россию* (С) не каких ассоциаций не возникает? это высказывания с украинских форумов. |
| Иллюзорный Свободен |
21-10-2014 - 17:59 (dedO'K @ 21.10.2014 - время: 17:46) (Иллюзорный @ 21.10.2014 - время: 17:59) Ну если у вас только такие детские площадки - сочувствую. Начнём "кидаться площадками", типа, а у вас все площадки- филиал мясокомбината? И потом, не надо на Русь сваливать чьи то там проблемы. Выродок русским не бывает, как иссохшая ветвь, отваливающаяся от живого древа, хотя со стороны его и принимают за русского и в грудь себя бьёт со словами: я- русский! Помню, был тут русофоб Раттус, который любил говорить, что мол они, эти "понаехавшие", всего-лишь копируют поведение россиян. Да кому, им, то, и что именно можно? Что они делают того, что местное бакланьё у себя дома не делает? Нельзя со своим уставом в чужой монастырь, даже если это объект секс-туризма и прочих шалостей... Вот против этого и выступают те, кого часто считают "русскими националистами". А на самом деле служат страху юдейску, заменив в этом учении "Иудею" на "Россию", а "еврея по Аврааму"- на "русского по паспорту". Пьете? Все пьете, и пьете...© ("Особенности национальной охоты"). |
| dedO'K Женат |
21-10-2014 - 18:06 (Иллюзорный @ 21.10.2014 - время: 18:59) Пьете? Все пьете, и пьете...© ("Особенности национальной охоты"). Неточно перевели на "национальный русский язык россиян". |
| ОLЕG Свободен |
21-10-2014 - 18:10 (Иллюзорный @ 21.10.2014 - время: 17:49)
на Проспекте Мира? давно уже не живут...одни офисы.... в Париже и не только... по всей Европе мусульмане такие "порядки" навели! что чертям тошно...вы забыли как полыхали машины, магазины и офисы? а тут один день всего...на одном проспекте. тем более, что большинство из них такие же россияне как и вы. хуже бы было другое....например евреи в Москве собралися в такую кучу) |
| LC Mark Женат |
21-10-2014 - 18:15 (ОLЕG @ 21.10.2014 - время: 17:58) ...это высказывания с украинских форумов. Там и не такие бывают  |