24-10-2014 - 18:23 (CBAT @ 24.10.2014 - время: 18:04) И концлагеря были изобретены англичанами и впервые применены в ходе англо-бурской войны.
Наконец, самый массовый в истории человечества геноцид и самое масштабное рабовладение - были в английских колониях. Насчет лагерей вопрос спорный, ибо они были и войну между Севером и Югом в США... Что касается массовости рабов, за всю историю не знаю...может Рим или Египет..а в Новое Время, лидер все же Османская империя и ее сателлиты, Алжир, французы прикрыли именно по этой причине в 19 веке, так как был центром работорговли и пиратской республикой, в испанских колониях наверное в таких же мастабах, как и у турков... Про английскую неволю, больше художественных произведений...
ОLЕG
Свободен
24-10-2014 - 18:30 (Sorques @ 24.10.2014 - время: 18:12) Есть аналогичные случаи в Баку, то есть что бы русский, кому то там угрожал из местных жителей? приведенный пример не корректен.... я бы тоже пошел разбираться за своего сына. более того - ходил.
Свой вариант
В поиске
24-10-2014 - 18:31 (Sorques @ 24.10.2014 - время: 18:23) Что касается массовости рабов, за всю историю не знаю...может Рим или Египет..а в Новое Время, лидер все же Османская империя и ее сателлиты, Алжир, французы прикрыли именно по этой причине в 19 веке, так как был центром работорговли и пиратской республикой, в испанских колониях наверное в таких же мастабах, как и у турков... Влад, а кому они рабов продавали? Неужто сами использовали, для личного потребления, так сказать? Дык территории у них не те. Несравнимо.
Кстати, рабы в Древнем Египте - это фейк. Давно уже доказано. Ну вот не было там рабов, хоть тресни ))))
Это сообщение отредактировал Ёшкин кот. - 24-10-2014 - 18:32
LC Mark
Женат
24-10-2014 - 18:45 (ОLЕG @ 24.10.2014 - время: 17:36) ...обычно мне уступают дорогу))))) даже не знаю почему.... Наверняка знаешь, просто скромничаешь. Я-то просто с работы несколько раз демонстративно в форме приезжал. Этак неторопливо из машины выйдешь, у подъезда покуришь... Национализм здесь непричём - уродов и местных везде достаточно. Аднака в любой ближайший кабак расслаблено захожу, а супруга с удовольствием в 23:00 собаку (сущий анчибил!!!) выгуливает.
de loin
Свободен
24-10-2014 - 19:16 (CBAT @ 24.10.2014 - время: 18:04) Не только английский национализм есть (шотландский вопрос), но и английский расизм. Особенно в колониальную эпоху процветал. (Доктрина превосходства "белого человека" над "дикарями, опровергнутая, кстати, русским Н.Н. Миклухо-Маклаем)) Элементы встречаются у Д.Дэфо. Яркий выразитель английского расизма - Майн Рид. Закоренелый расист, до тошноты.
И концлагеря были изобретены англичанами и впервые применены в ходе англо-бурской войны.
Наконец, самый массовый в истории человечества геноцид и самое масштабное рабовладение - были в английских колониях. Как я заметил в этой дискуссии, не знаю сознательно или нет, некоторые участники смешивают понятия национализм и нацизм, шовинизм. А вы ещё это с расизмом смешиваете. Это разные вещи. Во всяком случае национализм не является чем-то неприличным, как шовинизм. Англичане все националисты (но не шовинисты), поэтому там нет смысла говорить об английских националистах. Я вовсе не превозношу англичан и в курсе их гадостей, подлостей, всякой жути и то, что они исторически не один век – враги России, просто и у врагов бывает есть чему поучиться в плане своего внутреннего устройства.
CBAT
Свободен
24-10-2014 - 19:18 (Sorques @ 24.10.2014 - время: 20:23) (CBAT @ 24.10.2014 - время: 18:04) И концлагеря были изобретены англичанами и впервые применены в ходе англо-бурской войны.
Наконец, самый массовый в истории человечества геноцид и самое масштабное рабовладение - были в английских колониях.Что касается массовости рабов, за всю историю не знаю...может Рим или Египет..а в Новое Время, лидер все же Османская империя и ее сателлиты, Алжир, французы прикрыли именно по этой причине в 19 веке, так как был центром работорговли и пиратской республикой, в испанских колониях наверное в таких же мастабах, как и у турков... Про английскую неволю, больше художественных произведений... "Массовый в истории" - относится только к англосаксонскому геноциду. Стилистическая ошибка. Моя. Рабовладение не в истории, конечно же, только в географии Нового Света самое массовое. Насчет лагерей вопрос спорный, ибо они были и войну между Севером и Югом в США... Спорный?! между кем? Между англосаксами и ....англосаксами?!!
CBAT
Свободен
24-10-2014 - 19:21 Хочу конструктивное предложение сказать по поводу Украинского национализма.
Вот есть положительный опыт чехов и словаков. И межнациональные проблемы тоже есть. Однако им удалось и разделиться, и (невероятно) - снова объединиться БЕСКРОВНО.
Если хотя бы половину их опыта Украина сможет использовать - это будет огромное достижение.
LC Mark
Женат
24-10-2014 - 19:22 (de loin @ 24.10.2014 - время: 19:16) Как я заметил в этой дискуссии, не знаю сознательно или нет, некоторые участники смешивают понятия национализм и нацизм, шовинизм. А вы ещё это с расизмом смешиваете. Это разные вещи... Да было уже: Патриотизм - любовь к своему, национализм - ненависть к чужому.
dedO'K
Женат
24-10-2014 - 19:22 (Sorques @ 24.10.2014 - время: 18:25) Я вам заметил, что в Германии или Франции, иммигранты ведут себя так же...это менталитет, поджимать тех кто вежлив, ибо это для них признак слабости...ибо 15 век в головах..правда удивляются когда нарываются на отдачу и тогда кричат о расизме и о том какие они бедные и несчастные.. Бросьте... "Пятнадцатый век в головах" просвещённой интеллигенции. И там же "двадцать второй"... И вообще, каша. То у вас все украинцы, белорусы и "генетически близкие" пацаны, бакланы и просто мачо сплошь шахматисты и с "дамами", как с хрустальными фужерами, обращаются, то москвичи(а особенно масквачи) с китайцами расступаются с вежливыми улыбками, то хабалки обоих полов вдруг заговорили со стариками на вы и шёпотом, ни алкоголизма, ни бакланья, ни наркомании, ни зассаных подъездов и сломанных детских площадок, ни махачей район на район, ни дня ВДВ, ни тиффози... Прямо, дом престарелых строгого режима какой то... Если вы думаете, что я, кроме как дома, нигде и не бываю, то зря вы так думаете. И знаю, откуда поговорки "Питер все бока повытер" и "Москва бьёт с носка"... ...Менталитет... По сути, это уже интеллигентный шовинизм, национализмом тут уже и не пахнет.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 24-10-2014 - 19:36
Sorques
Женат
24-10-2014 - 20:10 (dedO'K @ 24.10.2014 - время: 19:22) Бросьте... "Пятнадцатый век в головах" просвещённой интеллигенции. И там же "двадцать второй"... И вообще, каша. То у вас все украинцы, белорусы и "генетически близкие" пацаны, бакланы и просто мачо сплошь шахматисты и с "дамами", как с хрустальными фужерами, обращаются, то москвичи(а особенно масквачи) с китайцами расступаются с вежливыми улыбками, то хабалки обоих полов вдруг заговорили со стариками на вы и шёпотом, ни алкоголизма, ни бакланья, ни наркомании, ни зассаных подъездов и сломанных детских площадок, ни махачей район на район, ни дня ВДВ, ни тиффози... Прямо, дом престарелых строгого режима какой то... Если вы думаете, что я, кроме как дома, нигде и не бываю, то зря вы так думаете. И знаю, откуда поговорки "Питер все бока повытер" и "Москва бьёт с носка"... ...Менталитет... По сути, это уже интеллигентный шовинизм, национализмом тут уже и не пахнет. Каша у вас...я вам заметил, что иммигранты из южных стран ведут себя одинаково по хамски в отношении местных жителей, а вы мне про плохих русских, которые кстати с прочими иммигрантами никаких проблем не испытывают...
Sorques
Женат
24-10-2014 - 20:17 (CBAT @ 24.10.2014 - время: 19:18) Рабовладение не в истории, конечно же, только в географии Нового Света самое массовое.
Спорный?! между кем? Между англосаксами и ....англосаксами?!! В испанских колониях наверное было более массово из их количества...
Ты про англо- бурскую войну писал, я заметил, что несколько раньше в гражданскую в США...но и те и другие конечно не имели ничего общего с нацистскими, это были просто места временной изоляции, а не уничтожения...
dedO'K
Женат
24-10-2014 - 20:18 (Sorques @ 24.10.2014 - время: 21:10) Каша у вас...я вам заметил, что иммигранты из южных стран ведут себя одинаково по хамски в отношении местных жителей, а вы мне про плохих русских, которые кстати с прочими иммигрантами никаких проблем не испытывают... Нет "плохих" и "хороших" людей, есть плохие и хорошие деяния. Они ведут себя так, как нужно вести себя с бывшими колонизаторами. Тем более, что ощущают себя новыми колонизаторами, приехавшими к дикарям, потому как "морально свободный" стиль жизни нынешней России очень уж напоминает дикарей с каких нибудь "солнечных островов" под приглядом губернаторов и полиции. Индейцы, вобщем. Когда воинственные, когда вороватые, когда запойные, но, индейцы, готовые на всё ради "фирменных" бус, зеркалец, одеял и жрачки, которые они им и сбагривают.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 24-10-2014 - 20:42
Sorques
Женат
24-10-2014 - 21:07 (dedO'K @ 24.10.2014 - время: 20:18) Нет "плохих" и "хороших" людей, есть плохие и хорошие деяния.
Про плохих-хороших согласен, но есть совместимые, а есть нет...
LC Mark
Женат
24-10-2014 - 21:29 (dedO'K @ 24.10.2014 - время: 20:18) Нет "плохих" и "хороших" людей, есть плохие и хорошие деяния. Они ведут себя так, как нужно вести себя с бывшими колонизаторами. Тем более, что ощущают себя новыми колонизаторами, приехавшими к дикарям, потому как "морально свободный" стиль жизни нынешней России очень уж напоминает дикарей с каких нибудь "солнечных островов" под приглядом губернаторов и полиции. Индейцы, вобщем. Когда воинственные, когда вороватые, когда запойные, но, индейцы, готовые на всё ради "фирменных" бус, зеркалец, одеял и жрачки, которые они им и сбагривают. Вы смотрели видео о сносе памятников на Вкрайне? Вот так русские "сносили" памятники в Севастополе Всего фото: 4
ОLЕG
Свободен
24-10-2014 - 22:07 (Mark III @ 24.10.2014 - время: 21:29) Вы смотрели видео о сносе памятников на Вкрайне? Вот так русские "сносили" памятники в Севастополе смотрели.... какая разница КАК.....тоже сносили. и памятник Дзержинскому сносили и множество других памятников.
LC Mark
Женат
24-10-2014 - 22:32 (ОLЕG @ 24.10.2014 - время: 22:07) ...какая разница КАК.....тоже сносили. и памятник Дзержинскому сносили и множество других памятников. Нет, брат - БОЛЬШАЯ разница...
Sorques
Женат
24-10-2014 - 23:00 Mark III Вы случайно и не знаете каким боком Феликс к Саратову? Расстреливал русских людей, вместе с латышскими бандитами ? Хотя там люди Троцкого были...
дамисс
Свободен
24-10-2014 - 23:16 (Sorques @ 24.10.2014 - время: 23:00) Mark III Вы случайно и не знаете каким боком Феликс к Саратову? Расстреливал русских людей, вместе с латышскими бандитами ? Хотя там люди Троцкого были... По просьбе саратовских железнодорожников установили, как бывшему начальнику наркомата путей сообщения.....
dedO'K
Женат
24-10-2014 - 23:25 (Mark III @ 24.10.2014 - время: 22:29) (dedO'K @ 24.10.2014 - время: 20:18) Нет "плохих" и "хороших" людей, есть плохие и хорошие деяния. Они ведут себя так, как нужно вести себя с бывшими колонизаторами. Тем более, что ощущают себя новыми колонизаторами, приехавшими к дикарям, потому как "морально свободный" стиль жизни нынешней России очень уж напоминает дикарей с каких нибудь "солнечных островов" под приглядом губернаторов и полиции. Индейцы, вобщем. Когда воинственные, когда вороватые, когда запойные, но, индейцы, готовые на всё ради "фирменных" бус, зеркалец, одеял и жрачки, которые они им и сбагривают. Вы смотрели видео о сносе памятников на Вкрайне? Вот так русские "сносили" памятники в Севастополе Осторожнее со словами. Не русские, а россияне. Русские по обе стороны границы, плюс- на всей территории бывшей империи, плюс, во всём мире. А чем Сагайдачный, то, не угодил человеку с красивой фамилией Меняйло?
Это сообщение отредактировал dedO'K - 24-10-2014 - 23:34
St.Sandro
Свободен
24-10-2014 - 23:27 (Sorques @ 24.10.2014 - время: 15:55) Если ресторан начнет мухлевать, то у граждан есть демократические выборы действий, не заплатить за лажу или больше никогда в него не ходить, поэтому ресторан старается угодить гражданам, а армейская столовая такими проблемами не озадачивается... Для этого о лаже надо сначала узнать, а потом уже доказывать. Ресторан старается угодить только себе. Целью любого бизнеса является получение прибыли, если вы забыли, а не забота о клиентах. Забота о клиентах - лишь одно из средств, не единственное. Если им выгодно использовать дешевые продукты, то будут дешевые продукты. В какой то стране таких издержек нет? Дело в их степени... можем сравнить по этим позициям КНДР и Данию (Германию, Бельгию...) Вы понимаете разницу? Кроме того, если гражданам не понравятся экономические и политические дела, то они на выборах голосуют за других или другой ресторан.. Просто в Германии, Дании и т.д. система более развита и она чаще может себе позволить "кидать кость" населению, но все же система - первична, и когда ей нужно она делает то, что нужно, а не то, что нужно населению. Вы понимаете разницу?
dedO'K
Женат
24-10-2014 - 23:32 (Sorques @ 24.10.2014 - время: 22:07) (dedO'K @ 24.10.2014 - время: 20:18) Нет "плохих" и "хороших" людей, есть плохие и хорошие деяния. Про плохих-хороших согласен, но есть совместимые, а есть нет... Есть хорошие аллергены. Например, любовь к ближнему, как к самому себе. В любви страха нет, как нет и несовместимости. Зато есть повод разобраться, чего этот ближний так к тебе относится. Может, что дельное скажет.
LC Mark
Женат
24-10-2014 - 23:56 (dedO'K @ 24.10.2014 - время: 23:25) Осторожнее со словами. Не русские, а россияне. Русские по обе стороны границы, плюс- на всей территории бывшей империи, плюс, во всём мире. А чем Сагайдачный, то, не угодил человеку с красивой фамилией Меняйло? Русские, Дедок, Русские... Мы для всего мира РУССКИЕ А Сагайдачный - чужой... И в Севастополе его памятник не нужен. Однако его не рушили и на обломках, как макаки не плясали. Ещё вопросы есть?
Sorques
Женат
25-10-2014 - 00:37 (St.Sandro @ 24.10.2014 - время: 23:27) Ресторан старается угодить только себе. Целью любого бизнеса является получение прибыли, если вы забыли, а не забота о клиентах. Забота о клиентах - лишь одно из средств, не единственное. Если им выгодно использовать дешевые продукты, то будут дешевые продукты.
Просто в Германии, Дании и т.д. система более развита и она чаще может себе позволить "кидать кость" населению, но все же система - первична, и когда ей нужно она делает то, что нужно, а не то, что нужно населению. Вы понимаете разницу? Естественно ресторан работает для, но себя но система устроена так, что он вынужден угождать в первую очередь клиентам, что бы что то поиметь, а армейская столовая устроена только на минимальное насыщение и без учета каких то интересов посетителей...
Там не кидают кость, а вынуждены подавать поднос с хорошим обедом с учетом требований населения иначе администрацию отеля выберут другую...администрация опять же вынуждена делать максимум для своих клиентов, что бы не потерять хорошее место, при этом они могут даже ненавидеть постояльцев ... А вот в КНДР барак, в котором населению приказали жить и убедили что это огромное счастье...
Sorques
Женат
25-10-2014 - 00:43 (дамисс @ 24.10.2014 - время: 23:16) По просьбе саратовских железнодорожников установили, как бывшему начальнику наркомата путей сообщения..... Вот раньше просбы у трудящихся были...высокодуховние..не то что сейчас, то им дай тратуары, то детские сады...Просьба кстати сохранилась?
dedO'K
Женат
25-10-2014 - 01:33 (Mark III @ 25.10.2014 - время: 00:56) (dedO'K @ 24.10.2014 - время: 23:25) Осторожнее со словами. Не русские, а россияне. Русские по обе стороны границы, плюс- на всей территории бывшей империи, плюс, во всём мире. А чем Сагайдачный, то, не угодил человеку с красивой фамилией Меняйло?Русские, Дедок, Русские... Мы для всего мира РУССКИЕ А Сагайдачный - чужой... И в Севастополе его памятник не нужен. Однако его не рушили и на обломках, как макаки не плясали. Ещё вопросы есть? Кто это "мы"? И с какого переляку вы "русские"? Документы на "русскость" есть? Много кого знают в мире, как "русских", Троцкого, например. Я вот тут "русских" навидался, пока они спивались, кололись и курвились, и мне, и дочерям моим, и ближним моим, при этом, зарабатывая "репутацию", от которой нам ещё долго отмываться. Вы, часом, не из тех "русских" будете, в виде "мирового бренда"?
CBAT
Свободен
25-10-2014 - 16:58 (dedO'K @ 25.10.2014 - время: 03:33) Кто это "мы"? И с какого переляку вы "русские"? Документы на "русскость" есть? Это что за эксперт по русским выискался? Сам-то кто такой будешь?! Прежде чем с других спрашивать - предъяви полномочия.
Не то, поди, слышал, куда русские посылают превысивших полномочия.
Это сообщение отредактировал CBAT - 25-10-2014 - 17:00
ОLЕG
Свободен
25-10-2014 - 17:51 (CBAT @ 25.10.2014 - время: 16:58) (dedO'K @ 25.10.2014 - время: 03:33) Кто это "мы"? И с какого переляку вы "русские"? Документы на "русскость" есть?Это что за эксперт по русским выискался? Сам-то кто такой будешь?! Прежде чем с других спрашивать - предъяви полномочия.
Не то, поди, слышал, куда русские посылают превысивших полномочия.
Сват...не гони....дед по большей части правду глаголет. А вы пыхаете как порох, не дослушав.
Русский это тот, кто не обидит инородца, потому как за русскими СИЛА и ПРАВДА! ..... численность))) А то, что москвичей щемят, так енто сами виноваты. В Подмосковье черноголовики тише воды, ниже травы.
Sorques
Женат
25-10-2014 - 18:57 (ОLЕG @ 25.10.2014 - время: 17:51) Русский это тот, кто не обидит инородца, потому как за русскими СИЛА и ПРАВДА! ..... численность))) А то, что москвичей щемят, так енто сами виноваты. В Подмосковье черноголовики тише воды, ниже травы. Вы судя по текстам русских виноватыми считаете, при этом к России не имеете никакого отношения и не знаете суть проблем, это называется русофобия...москвичи, чем виноваты?
ОLЕG
Свободен
25-10-2014 - 19:05 (Sorques @ 25.10.2014 - время: 18:57) (ОLЕG @ 25.10.2014 - время: 17:51) Русский это тот, кто не обидит инородца, потому как за русскими СИЛА и ПРАВДА! ..... численность))) А то, что москвичей щемят, так енто сами виноваты. В Подмосковье черноголовики тише воды, ниже травы.Вы судя по текстам русских виноватыми считаете, при этом к России не имеете никакого отношения и не знаете суть проблем, это называется русофобия...москвичи, чем виноваты? В чем виноватыми? не понял..... В том что у самих "бревно" в глазу? в смысле национализма.... так вспомните еврейские погромы перед первой мировой.
коренных москвичей в Резиновой не осталось....так...все потомки приезжих со всех концов России за "легким" хлебом. которые сейчас воротят нос от других приезжих.... так было и так будет.
dedO'K
Женат
25-10-2014 - 19:22 (CBAT @ 25.10.2014 - время: 17:58) (dedO'K @ 25.10.2014 - время: 03:33) Кто это "мы"? И с какого переляку вы "русские"? Документы на "русскость" есть? Это что за эксперт по русским выискался? Сам-то кто такой будешь?! Прежде чем с других спрашивать - предъяви полномочия.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 25-10-2014 - 19:28
Sorques
Женат
25-10-2014 - 19:28 (ОLЕG @ 25.10.2014 - время: 19:05) В чем виноватыми? не понял..... В том что у самих "бревно" в глазу? в смысле национализма.... так вспомните еврейские погромы перед первой мировой.
коренных москвичей в Резиновой не осталось....так...все потомки приезжих со всех концов России за "легким" хлебом. которые сейчас воротят нос от других приезжих.... так было и так будет. Вы у меня спрашиваете? Это вы написали что москвичи сами виноваты... Насчет бревен, это дело местных жителей и не означает, что приезжим можно вести себя как угодно...
ОLЕG
Свободен
25-10-2014 - 19:59 (Sorques @ 25.10.2014 - время: 19:28) Вы у меня спрашиваете? Это вы написали что москвичи сами виноваты... Насчет бревен, это дело местных жителей и не означает, что приезжим можно вести себя как угодно... Вы просто заблуждаетесь, что люди не с московским айпи не знают ситуацию в столице и в России в целом. Лично мне до Резиновой 5 часов.
Приезжих чеченцев, дагестанцев и др...распустили сами вы. Вернее ваши правоохранительные органы. И трясти надо эти "органы"...в первую очередь. Если так остро стоит вопрос - создавайте в Москве дружины самообороны.
sapporo1959
Женат
25-10-2014 - 20:43 (Sorques @ 25.10.2014 - время: 00:37) Там не кидают кость, а вынуждены подавать поднос с хорошим обедом с учетом требований населения иначе администрацию отеля выберут другую...администрация опять же вынуждена делать максимум для своих клиентов, что бы не потерять хорошее место, при этом они могут даже ненавидеть постояльцев ... А вот в КНДР барак, в котором населению приказали жить и убедили что это огромное счастье... А вы вот сами в КНДР были,или по газетам судите.И опять же!Нас ведь тоже убедили когда то,что в капитализме счастье.Не находите ли в этом схожесть с тем же КНДР?
Sorques
Женат
25-10-2014 - 21:47 (sapporo1959 @ 25.10.2014 - время: 20:43) А вы вот сами в КНДР были,или по газетам судите.И опять же!Нас ведь тоже убедили когда то,что в капитализме счастье.Не находите ли в этом схожесть с тем же КНДР? В КНДР не был, но там жили и работали разные люди,мнению которых я доверяю, один работал несколько лет...если скажете, что судить по рассказам нельзя то соглашусь в какой то мере, но уж очень схожи у всех мнения...но и кроме того мы же судим о прочих странах, а во многих из них не были...
С капитализмом у меня нет противоречий, а вот с социализмом были..счастье не а системах и его нужно искать в другом...
дамисс
Свободен
25-10-2014 - 22:32 (Sorques @ 25.10.2014 - время: 00:43) (дамисс @ 24.10.2014 - время: 23:16) По просьбе саратовских железнодорожников установили, как бывшему начальнику наркомата путей сообщения.....Вот раньше просбы у трудящихся были...высокодуховние..не то что сейчас, то им дай тратуары, то детские сады...Просьба кстати сохранилась? Так просьбу выполнили, чо её сохранять Он раньше лицом к вокзалу стоял, после войны к городу развернулся