Самоутверждение Мужчин

ну да, она (предположительно) будет истерить что с её мнением не считаются, все за нее решают, а муж изверг последний и домостроевец

Очень вероятно, особенно если ее "руководитель" будет ее ставить перед фактом
Ну, например:
"пакй вещи-перезжаем в новый дом! на 155 километр!"
"Значит так! Ваську я отдал в школу с английским, а Машку-на балет. Вот те адреса и расписание-теперь по ним бушь детей привозить-забирать!"
Ну и т.д. и т.п. Я думаю что при таком "руководстве" кто угодно про извергов и домострой запоет

да уж...сравнение человека с вашей грязью под ногтями...это конечно сильно... может стоит почаще делать маникюр?)) и не ковырять ноготочками что попало?

ну...словесами можно конечно туману навести,только надолго ли?))

т.е. я так понимаю,обстановка в семье должна сильно отличаться от той же на работе,либо еще где...из ваших слов это верно?))

мы уже сделали вывод...вы разве не увидели его?)) мужчина самоутверждается в семье только тогда,когда его не уважает жена...
в других случаях самоутверждаться ему не имеет смысла...
теперь вы ответьте...за что можно неуважать мужа?

интересно,куда жена смотрела перед свадьбой...?))) наверное в трусы,только и заглядывала...верю,что бывают такие озабоченные натуры...

т.е. всех тех мужчин,которых вы встречаете на улице, вы изначально не уважаете...? странно...
еще смешнее, неуажать своего избранника...

при этом вы согласны ведь,что он в некотором роде самоутверждался...?)) а то,вот например Айнара,считает, что любой мужчина,который самоутверждается в семье сравним лишь с ее грязью из под ногтей...мило не правда ли?

Это сообщение отредактировал ya777 - 09-02-2009 - 19:27

Мало-ли куда... Да хоть бы в трусы! Лет в 18 это вполне ерально... Опять же уважение очень легко потерять в процессе, может она смотрела-смотрела да не рассмотрала!

Да, всех тех кого я встречаю на улице-в офисе-магазине я изначально не уважаю, в том смысле что абсолютно нейтральна. Как и к женщинам. Вобщем-то не зависимо от пола уважение фактом рождения не дается.

Если выбор сделан не верно-вполне реально. Еще раз повторяю что очень часто "уважение выданное авансом" себя не оправдывает.
Щаз еще один будет петь песни про "сама виновата"

С чего такие выводы? Еще раз втолковываю, если "руководство" осуществляется с целью создание комфортных условий для себя и только для себя-это и есть это самое самоутверждение которое бэээ, как и говорит Аинара. Т.е. просто тешит свои амбиции и самолюбие.
Я считаю что при правильном руководстве мужчина достоин уважения из-за того что он создал комфортные условия для своей семьи, а не из-за того что он руководитель. Сумел все так организовать, что все хорошо, а не только свои амбиции тешит. И именно это выступает конечной целью его руководства-чтоб его семье было хорошо (что включает в себя то, что ему в этой семье хорошо). А самоутверждение это когда заботит чтоб ему было хорошо, а остальное уже не его "царское дело".

я так не считаю,но многие мужчины видимо считают по-другому иначе просто не поступали бы так.я повторяю - я не могу отвечать за мужчин,это только мои догадки.а вопрос "зачем вам это надо" надо задавать самим мужчинам.

да нет, не всегда,и не говорите что вы типа этого не знали или я говорила что всегда...и потом про претензию на руководство - это вы начали,у меня даже не звучало изначально такой формулировки.

есессено..ты виновата лишь в том что родилась...всё остальное следствие этого))

бла...бла...бла..))
а в итоге все- равно.. всё это.. он сделал для себя любимого))

куда куда.. как всегда мимо

Сорррри я забываю, что не все люди так же сильны в афоризмах и в ходовых выражениях как я.

Что значит сильно или слабо? Обстановка в семье, на работе или еще где вообще не имеет аналогии, поэтому и сравнения быть не может. У кого и может быть аналогия дома с работой так это у домохозяйки или домохозяина, у которых дом и работа в одном лице!

Я не спрашиваю из-за чего муж должен самоутверждаться в семья, я спрашиваю как это он будет делать? Приведите пример.

Могу только догадываться, т.к. моим мужем не может быть человек, которого я не уважаю. Но я знаю мужей других (которых не уважаю), но при этом в глазах своих жен они не всегда неуважаемы.

????
Если просьба не удовлетворяется, то либо делаешь сама, либо дело так и висит несделанное. Какое тут превращение?

ага...у нас повальное заключение браков в 18 лет...)) девушка только за дверь,а ее хап и замуж... хотя если вы про браки южан,тогда понятно...но там все совсем по другому,смею вас уверить...

не, нейтрально,это нейтрально...по типу "девушка разрешите пройти?" - "проходите пожалуйста", а не - "пшел вон,че пристаешь..."
неуважение и нейтральное отношение - разные все же вещи...вы так не думаете?))

нет...бывает,что вы в человеке ошиблись...раз начали неуважать,значит пора расставаться...)) уважение к мужчине гораздо важнее любви к нему...

хм...примеров тому,когда женщины тянуться к комфортным условиям,созданным для себя мужчиной - масса...или вы с этим будете спорить? что поделать, любите вы примазываться к чужой "славе"...)))

т.е. все-таки из этого можно сделать вывод,что самоутверждение с уважением не связано...? )))

Это сообщение отредактировал ya777 - 10-02-2009 - 00:52

я тоже знаю несколько...но пока молчу...

Айнара,вы уж определитесь,может быть аналогия или не может быть...)) из вашего предыдущего поста я понял,что домашняя обстановка должна быть далека от рабочей, т.е. уютная, ненапряжная,спокойная, сексуальная...давайте скажем за это спасибо жене...)) думаете такая обстановка будет.если жена не уважает своего мужа...?)) о...хотя наверняка вам известны дамы,которые уважают только себя, не заботясь вообще ни о чем, вот с такими дамами мужчинам иногда приходиться самоутверждаться...т.е. ставить на место хамовитую бабенку...))

самое лучшее в качестве самоутверждения,это проявить самостоятельность...дать почувствовать женщине,что в ней не нуждаются...

понятно...)) хочу только заметить, им наверняка наплевать на ваше отношение...верно?))

Странная реакция. Я где-то написала что браки заключаются только в 18 лет? Кроме того, знаете такое выражение "любовь зла..." ну так вот под эмоциями трезво не всегда можно разглядеть чего за экземпляр попался А уж молодым девушкам тем более легко ошибиться. Еще надо приводиь примеры "куда глядела"

Не путайте вежливость и уважение. Еще раз повторяю-изначально я совершенно нейтральна. И уважение и неуважение появляется в результате поступков человека. Не надо тут играть словами... Примем что есть 3 вида отношения не уважаю-нейтрально-уважаю. Изначально-нейтрально, и это не означает что "пшел вон".ж

ну понимаеет ли, не всем под силу "расстаться". Некоторые с этим неуважением живут годами, я уже объясняла почему это делают женщины.

Ну, в оправдание могу сказать только одно: Одним из мотивов (кстати, чуть ли не первостепенным) создание себе "славы и комфорта" мужчиной, как раз выступает желание чтоб "желающих примазаться" было как можно больше

Внимательно прочитайте слово "самоутверждение". Человек сам себе утверждает что-то. При чем тут уважение к нему других? Уважение это то что исходит по отношению к человеку. Некоторым ошибочно кажется что самому-себе-втолковывание вызовет уважение со стороны окружающих У некотрых это самому-себе-втолковывание имеет такие уродливые проявления, что со стороны он выглядит полным идиотом. У некоторых это самому-себе-втолковывание вообще происходит в форме "унизь окружающих тогда сам себе будешь казаться выше".

Ну сделать хорошо себе-любимому можно разными способами.
Например, сделать счастливыми и довольными своих близких и самому от этого получить удовольствие, а можно сделать несчастными своих близких и получить от этого удовольствие
Былоб странно еслиб человек жил по принципу как бы себе сделать хуже, так что ничего плохого в том чтоб сделать что-то для себя любимого я не вижу. Дело все в том каким образом это делается.

тогда нужно было разграничить,для чего девушка смотрит в трусы в 18 лет...)) если самой охота потрахаться,тогда другое дело...хотя, даже для этого наверное женщина не будет приближать к себе мужчину,которого не уважает...)))

так не вводите в заблуждение в следующий раз...)) так и пишите,что вы к посторонним людям относитесь нейтрально и не составляете о них мнение,пока не познакомились с ними ближе...)) хотя наверняка к постороннему человеку,если вы воспитаны,вы наверняка относитесь с некой долей привентивного уважения...и уж тем более к мужчине...))) особенно к тому,который вам понравился на первый взгляд, верно?))

посмотрим,что вы нам тут предлагаете...

в этих случаях,как не прискорбно, женщина не способна соотнести свое отношение "уважаю,неуважаю" к мужчине...она просто подчиняется вследствии своей ущербной наруры и наличию недостатков...))) в отличии от тех женщин,которые правильно строят свои взаимоотношения с мужчинами и как следствие,они у них уважаемые и достойные...))

ты не сказала про женщин, которые положительно воспринимают умение мужчины создать для себя прекрасные условия...))) и запомни,уважают того человека,который уважает в первую очередь себя...НО конечно, исключительно эгоистом быть не стоит...)) но и недооценивать собственные способности тоже...

ха-ха...в первую очередь, человек должен доказать себе,чтобы быть уверенным в себе...а это минимальное условия,чтобы тебя уважали другие...неуверенного в себе человека, люди обычно воспринимают без должного уважения...и относятся к нему наплевательски...а уж женщины тем более...заклюют слабого...ибо сами во многом слабы...))

с этим соглашусь,ибо везде нужна мера...)))

Из любопытства, это в 28 там уже ничо нового, а в 18 все еще в новинку

я именно это и имела ввиду, ну уж не знаю-может коряво выразила

симпатия еще не уважение на первый взгляд мужчина обычно нравится внешними данными ну за это еще трудно уважать-то, скорее я буду настроена более благожелательно

я вот про это:
1. "строитель" может ей годами вдалбливать "кому ты еще такая нужна?", кстати, хорошо такое поведение вписывается в его "главенство". Т.е. культивирует в ней неувернность в себе.
2. Понятие: у детей должен быть отец.
3. Хоть плохонький-но муж!
4. Банально некуда деться. Т.е. на мороз с детьми идти неохота. Жилищный вопрос.
5. Боязнь перемен. "как бы не было хуже! Воде к этому самодуру привыкла, а бывают еще и подурнее дураки"

а что есть те которые к этом уотрицательно относятся?
ну может есть те кому это более важно или менее важно, а умение "создавать комфортные условия" вроде как не должно быть в минус.

Когда человек сам себя уважает ему незачем самоутверждаться. Он и так в себе уверен.

Переоценивать тоже не стоит А то есть аткое "ворона в павлиньих перьях"

ну это не только женщины-то Заклевать более слабого вполне в духе морально ущербного мэна. Он этим сам себе утверждает что лидер и сильный (т.е. самоутверждается).
Ну скажи мне наконец в чем мужчина в семье самоутверждается? И главное-как?

Ты же сам все понимаешь, зачем топик-то создал?
Только в твой ответ на твой вопрос нужно вместо слова "жена", вставить "женщины" и все встанет на свои места

некоторым и в 28 все еще в новинку...)))

симпатия без уважения не бывает...)))

какое отношение это имеет к самоутверждению мужчины в семье...?)) скорее,это показатель того,что женщина идет на компромисс из-за собственных недостатков...реально понимая,что не каждому нужна...)))

тогда почему ты ставишь в минус умение мужчины в семье создать для себя хорошие условия...?))) наверное каждый должен стараться для этого и находить компромисы...)) для семейных отношений это будет лучше...

да уверен,пока не встретился с незнакомой для него ситуацией...))) поверь,причин для волнения будет предостаточно даже для слишком самоувереного человека...человек обычно предполагает,а господь располагает...

я уже ответил на этот вопрос Айнаре...)) могу повторить и для тебя...
проявить самостоятельность и показать женщине,что в ней не нуждаются...)))

не...смысл будет не тот...))) человек может самоутверждаться например в любой сфере и неуважение женщины для него не имеет никакой роли...)))

например,человек военный и неуважение пицифически настроенных женщин для него глубоко побоку...)))

а вот семья,это совсем другое...))

Т.е. показать жене что ты мне не нужна и без тебя обойдусь! Так что живи тут пока тебя терпят? Так чтоль?
Однааако! (с) Фига се самоутвердился

Это сообщение отредактировал Никому-Никому - 10-02-2009 - 13:53

мы же с тобой сделали вывод, что в семье мужчина самоутверждается только в том случае,если его не уважает жена...)))
а если тебя не уважает жена,а именно считает слюнтяем, то самое время ей показать свою самостоятельность...можно мягко, сначала, чтобы она не сразу поняла.что что-то изменилось...но дискомфорт она почувствует сразу...)))

Не ты ли писал что в этом случае надо расставаться?
А в чем цель подобного самоутверждения? создать дискомфорт жене? Ну типа сделать бяку-зауважает?

очень мало ситуаций,когда перманентно можно сказать - "я тебя не уважаю...")) поэтому, первые звоночки можно услышать...и принять вовремя меры...
причем неуважение не всегда складывается из-за "твоих" поступков, просто другой может распуститься, распоясаться и т.д....для этого и нужна самостоятельность в качестве холодного душа...

а если тебя неуважают и с этим ничего нельзя сделать,то естественно нужно расставаться...)) но это крайний случай...

Это сообщение отредактировал ya777 - 10-02-2009 - 14:21

т.е. кроме мер "слегка унизить партнера" других способов самоутвердиться нет?
я еще понимаю что-то сделать самостоятельно и при этом показать "смотри как я стараюсь для нас-для семьи" это еще куда ни шло, более похоже на действие заслуживающее уважения
Я лично считаю, что дать понять близкому человеку "без тебя обойдусь" это показать его ненужность, ну унизительно это. А вообще-супер семейка получается! один партнер другого "не уважает", другой при этом "да без тебя обойдемся"

Вы все правильно понимаете, вот только за такую обстановку надо благодарность не только жене но и мужу, т.к. они оба должны стремиться к этому а не одна жена на себе все волочь (она все для него и он родимый тоже все для себя любимого).

Нет, не будет. Но призадумайтесь сами в каких случаях жена не уважает мужа. Уважение сами понимаете … он есть и вдруг его нет… уважения добиваются некоторые годами, а потерять его можно за считанные секунды.

Не один нормальный мужик не будет самоутверждаться перед хамлом… значит, он сам далеко не ушел от этой бабенки!

Самостоятельность хорошая штука, вот только если ей распоряжаться, как в вашем примере, то женщина найдет того, кто в ней будет нуждаться, а вас отправит к той в которой вы всегда нуждаетесь … к маме… и вот тогда у вас даже не будет нужды самоутверждаться, мать всегда любит своего сына и уважает его таким, какой он есть.

Да, но не всем. Но мне на это очень глубоко… как на одних, так и на других.

Это сообщение отредактировал Ainara - 10-02-2009 - 14:45

Саш, ты уже у нас как Кирс, так до слов докапываешься мастерки, а смысла в них видеть не хочешь .
Поясняю для шибко докапливаемых: женщины, имелось ввиду, желанные им, т.е. те которые его ЛИЧНО интересуют как объекты для воздействия, зачастую всего лишь сексуального

почему сразу "слегка унизить партнера"...?)) человек ценен тем, что он может...соответственно и уважение к нему скорее проявляется за счет этого...как только жена начинает менее уважать своего мужа, (заметьте, начинает, когда уважение потеряно,ничего не сделаешь,нужно расходиться)
вот так сразу и нужно проявлять самостоятельность...этим можно очень легко вылечить женщину...)) кроме того понятие "семья" не состоит из одной лишь женщины...вы разве не знали...?)) вообще,спекулировать понятием "семья" применительно к одной женщине не допустимо...

а вы как хотели...?)) интересено,если по вашему "близкий человек" начинает проявлять признаки неуважения,то это не унизительно...?))

Мириэль

Никому-никому тут съязвила по этому поводу, буквально несколькими постами выше...))
Мириэль, если бы один человек ВСЕГДА отвечал за других,то да, можно было бы искать причину только в себе...НО, не наделяйте человека божественными способностями...контролировать все и вся не получится...))
существует пока еще определенная тенденция,а именно, женщины пользуются достижениями мужчин...поэтому, человеку привычно в виду сравнительной легкости получения благ, требовать все новых и новых...разве сказка про рыбака и рыбку вас ничему не учит?))
поэтому иногда мужчинам приходиться самоутверждаться в семье...)) дать понять человеку,что самостоятельность является достижением личности, а если это проблематично для нее,то стоит поумерить свои аппетиты...)))

Это сообщение отредактировал ya777 - 11-02-2009 - 00:59

если они оба работают и их вклад в семейный бюджет равен,то да...)) согласен,НО если женщина работает "из интереса",то уж будь любезна создать тот уют,который необходим мужчине...ему нужно дома отдыхать от трудов праведных...))

какой вывод...? правильно, потеряв уважение,нужно указать женщине на дверь...а не тратить годы для его возвращения...))

считаете,что во всем вам нужно уступать...?)) мы же не рассматриваем ситуацию,когда человек изначально хамло))) ясный перец,что хамло не стал бы супругом/супругой...)) а вот в течении жизни,некоторые люди меняются,под воздействием многих факторов...например болезнь, неудачи, образ жизни, случайные события, условные рефлексы...и т.п.)))

если женщина испытывает чувства к мужчине,то она поймет,что что-то изменилось и задумается почему...)) если же она не испытывает чувств,то так и поступит,как вы говорите,а именно, перейдет как "переходящее знамя" к другому мужчине,который в ней нуждается...ХА-ХА))) а она в ком нуждается...? ей пофигу...это лишний раз показывает,что вы ведомые и поступать с вами,нужно как с ведомыми...а именно "наматать на кулак волосы" и указать ваше место...

Мне было бы противно общаться с человеком, который так поступает.
Жить с таким и тем более любить такого для меня вообще что-то из области фантастики.

Предположим даже, что жена так любит мужа, что услышав о своей ненужности, начала мужа облизывать, всеми силами удерживать, всячески унижаться. Не пойму, какой кайф мужчине так поступать с любимой (вкдь любимой, да?) женщиной.
Да и кроме того, у каждого человека есть предел. Поунижается, поунижается, да и пройдет ее любовь неземная, и получите врага в доме. Оно надо? Жена ведь потом мстить будет за унижения, когда любовь перестанет ее от этого удерживать.

не бывает ровных отношений...)) люди иногда конфликтуют между собой,в моем понимании,для мужчины лучше продемонстрировать свою самостоятельность,чем доказывать и упрашивать женщину...есть вещи,которые человек должен понимать без напоминаний с другой стороны...

а демонстрация женщиной поведения по типу,кто вкусней накормит, или больше в ней нуждается заслуживает только такой ответной реакции...)) ибо такое поведение не руководствуется чувствами...

вся штука в том,что это не озвучивается...просто мужчина поступает в повседневной жизни несколько иначе,чем всегда...)) отлично от того,к чему привыкла его половина...проявляет больше самостоятельности в повседневных поступках...самостоятельного мужчину,женщины уважают больше...это уже замечено, кроме того, они и быстрее проявят чувства по отношению к такому мужчине...))

унижения в этом случае от женщины никто не ждет, просто ей дается понять,что мужчина от нее зависит мало...)) ее рычаги воздействия уменьшаются с геометрической быстротой...

как написала Айнара, скорее женщина уйдет к другому...))) пусть мстит ему...