ps2000 Свободен |
29-07-2014 - 07:28 (milenа @ 29.07.2014 - время: 04:12) Даже если это правда, то исходя из того, что посол США в Украине реально руководит страной т.к. дает указания аборигенам из президентского кресла, эти двое вполне имеют право... Сидеть в кресле это одно, а быть президентом - другое Но Ваша позиция прояснилась - против варягов на царство - не возражаете |
milenа Замужем |
29-07-2014 - 08:59 (ps2000 @ 29.07.2014 - время: 07:28) (milenа @ 29.07.2014 - время: 04:12) Даже если это правда, то исходя из того, что посол США в Украине реально руководит страной т.к. дает указания аборигенам из президентского кресла, эти двое вполне имеют право... Сидеть в кресле это одно, а быть президентом - другое Но Ваша позиция прояснилась - против варягов на царство - не возражаете Сидеть в кресле президента = руководить собравшимися = управлять как президент. В данных случаях не вижу повода для беспокойства. Одних учат американцы, других россияне. Все по честному...))) |
ps2000 Свободен |
29-07-2014 - 09:51 (milenа @ 29.07.2014 - время: 08:59) Сидеть в кресле президента = руководить собравшимися = управлять как президент. Далеко не одно и то же Сидеть в кресле - означает - сидеть в кресле Учить - это одно и американцы действительно поучают. Но мне очень не нравилось, когда Хаттаб руководил подразделениями боевиков в Чечне. А кого и чему россияне научили в плане политики и экономики? Если можно серьезно. |
nataya Женат |
29-07-2014 - 10:05 Террористов "ДНР", которые обеспечивали охрану места крушения рейса MH17, а также местных жителей нельзя называть мародерами, заявил на пресс-конференции постоянный представитель России в ООН Виталий Чуркин. Он сказал, в частности, что вещи со сбитого Boeing "падали на головы" местным жителям. "Почему это делается? Почему собирают местные жители что-то? Потому что это падает им на голову буквально", - заявил Чуркин. При этом обвинения в адрес боевиков, которые охраняли периметр места катастрофы, он также считает несостоятельными, потому что они, по его словам, не имеют должной подготовки. "Мы имеем дело с трагической ситуацией, не будем же ее усугублять, используя такого рода лексикон, как "мародеры". Не могли бы вы привести мне хотя бы один пример мародерства на месте трагедии? Я бы сказал, что это - непрофессионализм журналистов да и политиков использовать такого рода слова", - сказал российский представитель в ООН. По данным СНБО, боевики собирали с тел погибших в авиакатастрофе личные ценные вещи, а также кредитные карточки. Ранее Чуркин назвал "конфузом" то, что боевики сбили малайзийский самолет. |
nataya Женат |
29-07-2014 - 10:25 |
yellowfox Женат |
29-07-2014 - 11:37 И дальше что? |
mjo Свободен |
29-07-2014 - 12:20 (milenа @ 29.07.2014 - время: 04:12) Даже если это правда, то исходя из того, что посол США в Украине реально руководит страной т.к. дает указания аборигенам из президентского кресла, эти двое вполне имеют право... А Вам то какое дело до этого? Это их страна, их решения. |
Валя2 Замужем |
29-07-2014 - 12:51 (milenа @ 29.07.2014 - время: 08:59) В данных случаях не вижу повода для беспокойства. Одних учат американцы, других россияне. Все по честному...))) надеюсь вы сохраните адекватность и применительно к РФ )) когда одну часть народа и власти будут учить китайцы а другую часть американцы, вы тоже скажете что это нормально, да ведь? )) реально кайф наступает когда читаешь очередного государственника заявляющего что "если другие нарушают закон то и я тоже буду" )) Честное признание, вся суть государственников и ура-патриотов сразу понятна, их цель это оправдание любого беззакония, прелесть просто )) |
Sinnerbi Свободен |
29-07-2014 - 13:29 (nataya @ 28.07.2014 - время: 19:35) Что же касается случая с малайзийским лайнером, «я готов поклясться, что доказательства почти непреодолимые, поскольку для установление истины задействованы некоторые мощные силы американской разведки», заявляет Хейден. «Хотя я не видел ни клочка секретной информации, позвольте мне предположить, что было на страницах ежедневных рапортов президенту на этой неделе», — пишет он. Я в отличие от этого господина могу не предположить, а совершенно точно сказать, что было на столе у президента США в этих рапортах. Там были данные с американского спутника системы ПРО STSS 2 . Это единственный из всех космических аппаратов вращающихся вокруг Земли, который совершенно случайно оказался точно над местом катастрофы Боинга опять же совершенно случайно точно с 17ч06м до 17ч21м. Согласно альманаху спутников высокого разрешения двойного назначения и чисто военных аппаратов таких моментов , когда над юв Украины оказывается только один спутник очень немного в течение суток. Наверняка президенту также доложили результаты контроля работы всех РЛС в этом районе, которыми располагает 66я развед бригада США дислоцированная в Кировограде. Так что если и есть на Земле человек, который владеет всей исчерпывающей информацией, то это действительно президент США. ПОЧЕМУ ОН НЕ ПРИВОДИТ ЭТИ ДАННЫЕ!? Почему всякие Псаки несут всякую хрень, а вы повторяете вслед за ними!? |
milenа Замужем |
29-07-2014 - 17:11 (mjo @ 29.07.2014 - время: 12:20) (milenа @ 29.07.2014 - время: 04:12) Даже если это правда, то исходя из того, что посол США в Украине реально руководит страной т.к. дает указания аборигенам из президентского кресла, эти двое вполне имеют право... А Вам то какое дело до этого? Это их страна, их решения. Мне никакого, но данный факт объясняет присутствие россиян в ДНР и ЛНР. Это их страны и это их решения. |
milenа Замужем |
29-07-2014 - 17:19 (Victor665 @ 29.07.2014 - время: 12:51) надеюсь вы сохраните адекватность и применительно к РФ )) когда одну часть народа и власти будут учить китайцы а другую часть американцы, вы тоже скажете что это нормально, да ведь? )) реально кайф наступает когда читаешь очередного государственника заявляющего что "если другие нарушают закон то и я тоже буду" )) Честное признание, вся суть государственников и ура-патриотов сразу понятна, их цель это оправдание любого беззакония, прелесть просто )) Безусловно! Но только в том случае, если китайцы будут приглашены официально, а другая часть народа в результате референдума решит отделиться от РФ. Не упрощайте, и путайте божий дар с яичницей! Во-первых, идет война, а в войне, как вы знаете все средства хороши. Во-вторых, стоит вопрос физического выживания. А когда встает дилемма выжить или умереть, то законы уходят на задний план. для ps2000 (milenа @ 29.07.2014 - время: 08:59) Сидеть в кресле президента = руководить собравшимися = управлять как президент. В данных случаях не вижу повода для беспокойства. Одних учат американцы, других россияне. Все по честному...))) Далеко не одно и то же Сидеть в кресле - означает - сидеть в кресле Учить - это одно и американцы действительно поучают. Но мне очень не нравилось, когда Хаттаб руководил подразделениями боевиков в Чечне. А кого и чему россияне научили в плане политики и экономики? Если можно серьезно. Демагогия! Считаете, что их поучения продуктивны? Югославия, Ирак, Ливия и вот Украина разрушены и захлебываются кровью, и это действительно то, чему следует учить и учиться? А почему россияне должны кого-то учить!? Каждая страна идет самостоятельным путем и в поучениях не нуждается... Что это за мода поучать!? Это сообщение отредактировал milenа - 29-07-2014 - 17:28 |
tschir Свободен |
29-07-2014 - 17:36 Да понятно уже, что это доблестная армия Незалежной сбила пассажирский лайнер. И сейчас все только тянут время, чтобы этот факт всплыл как можно позже. |
ps2000 Свободен |
29-07-2014 - 17:50 (milenа @ 29.07.2014 - время: 17:11) Мне никакого, но данный факт объясняет присутствие россиян в ДНР и ЛНР. Это их страны и это их решения. Не понял. ДНР и ЛНР - страны россиян? |
ps2000 Свободен |
29-07-2014 - 17:54 (milenа @ 29.07.2014 - время: 17:19) А почему россияне должны кого-то учить!? Каждая страна идет самостоятельным путем и в поучениях не нуждается... Что это за мода поучать!? А как же Ваши слова - "Одних учат американцы, других россияне". Исходя из этого я и задал вопрос. Штаты научили Германию и Японию. Мы кого и чему научить можем? Это сообщение отредактировал ps2000 - 29-07-2014 - 17:55 |
milenа Замужем |
29-07-2014 - 18:21 (ps2000 @ 29.07.2014 - время: 17:50) (milenа @ 29.07.2014 - время: 17:11) Мне никакого, но данный факт объясняет присутствие россиян в ДНР и ЛНР. Это их страны и это их решения. Не понял. ДНР и ЛНР - страны россиян? А Украина американская страна? А как же Ваши слова - "Одних учат американцы, других россияне". Исходя из этого я и задал вопрос. Штаты научили Германию и Японию. Мы кого и чему научить можем? Мои слова о частном случае, который к политике и уж тем более к экономике отношения не имеет. Байден учит воевать хунту, Стрелков учит воевать ополченцев. В вашем вопросе вы пытаетесь подменять понятия и отождествляете Стрелкова с Россией. Это не сопоставимо. А вот Байден это действительно официальное лицо США. Стрелков же может таковым быть только для тех, кто обладает уж очень бурной фантазией. Я вас спрашивала, не про Германию с Японией, а про Ирак, Югославию, Ливию и Украину. Впрочем, две атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки - не плохая школа для Японии, а нацистские ученые, получившие приют в США способствовали обучению и Германии... Это сообщение отредактировал milenа - 29-07-2014 - 18:22 |
ps2000 Свободен |
29-07-2014 - 18:37 (milenа @ 29.07.2014 - время: 18:21) А Украина американская страна? Нет - не американская. Но я не знаю ни одного американца, который служит на ведущем посту в государстве Украина. Стрелков и Бородай - граждане России - не учат, они на руководящих постах в пусть и ни кем практически не признанных республиках. Если бы перечисленные страны делали так, как советуют США, возможно с ними бы произошло то, что произошло с Японией и Германией, а так же многими странами, которые не гнушаются умными советами. Я говорю не о частных неудачных случаях, а об удачных. Вы можете назвать удачные случаи научения кого-то нашей страной? |
mjo Свободен |
29-07-2014 - 18:50 (milenа @ 29.07.2014 - время: 17:11) Мне никакого, но данный факт объясняет присутствие россиян в ДНР и ЛНР. Это их страны и это их решения. Вы утверждаете,что в ДНР и ЛНР присутствуют граждане России? И что они там делают? |
Fantashura Свободен |
29-07-2014 - 21:20 версия про сбитый самолет в 2001 году Вот такая версия тех событий |
Sinnerbi Свободен |
29-07-2014 - 23:00 (Fantashura @ 29.07.2014 - время: 21:20) версия про сбитый самолет в 2001 году Комменты лучше почитайте. Там пишет парень из того самого дивизиона , который стрелял. Ну а само исследование малограмотное и бестолковое. |
k-113 Женат |
29-07-2014 - 23:15 (mjo @ 29.07.2014 - время: 18:50) Вы утверждаете,что в ДНР и ЛНР присутствуют граждане России? И что они там делают? Ну что они там присутствуют - никто и не скрывает. Статус волонтёра на войне Гаагской конвенцией признан, если что. |
ps2000 Свободен |
29-07-2014 - 23:23 (k-113 @ 29.07.2014 - время: 23:15) (mjo @ 29.07.2014 - время: 18:50) Вы утверждаете,что в ДНР и ЛНР присутствуют граждане России? И что они там делают? Ну что они там присутствуют - никто и не скрывает. Статус волонтёра на войне Гаагской конвенцией признан, если что. А руководить правительствами самообразованных республик тоже волонтеры могут? |
k-113 Женат |
30-07-2014 - 00:07 (ps2000 @ 29.07.2014 - время: 23:23) А руководить правительствами самообразованных республик тоже волонтеры могут? Гм, а чем граждане России хуже граждан Израиля, США и прочих государств? |
Macek Свободен |
30-07-2014 - 00:46 (Fantashura @ 29.07.2014 - время: 21:20) версия про сбитый самолет в 2001 году Вот такая версия тех событий Полная чушь!Пропоганда и промывание мозгов молодняку,те кто в теме тех лет знают всё и Израиль знает и не надо валить с больной головы на здоровую!!Там шли чисто Украинские учения. |
milenа Замужем |
30-07-2014 - 02:04 (ps2000 @ 29.07.2014 - время: 18:37) Нет - не американская. Но я не знаю ни одного американца, который служит на ведущем посту в государстве Украина. Стрелков и Бородай - граждане России - не учат, они на руководящих постах в пусть и ни кем практически не признанных республиках. Если бы перечисленные страны делали так, как советуют США, возможно с ними бы произошло то, что произошло с Японией и Германией, а так же многими странами, которые не гнушаются умными советами. Я говорю не о частных неудачных случаях, а об удачных. Вы можете назвать удачные случаи научения кого-то нашей страной? От того, что вы не знаете, это не означает что их нет. Первый пришедший на ум - Наливайченко. Кроме того в экономический совет при Порошенко входят два гражданина СЩА, два гражданина Канады и один гражданин Грузии. Они служат, и получают жалованье! А с какого перепугу страны должны делать то, что им советуют США? Вы лично всегда спрашиваете у соседа с верхнего этажа как поступить в той или иной ситуации? Удачных- неудачных... Ерунда какая то! Я вам в очередной раз говорю, что никто никого учить не обязан! А навязчивые советы США и их уроки приводят к развалу страны и утрате суверенитета (не формально, а фактически). Это сообщение отредактировал milenа - 30-07-2014 - 02:11 |
milenа Замужем |
30-07-2014 - 02:06 (mjo @ 29.07.2014 - время: 18:50) (milenа @ 29.07.2014 - время: 17:11) Мне никакого, но данный факт объясняет присутствие россиян в ДНР и ЛНР. Это их страны и это их решения. Вы утверждаете,что в ДНР и ЛНР присутствуют граждане России? И что они там делают? Я ничего не утверждаю, я отвечаю на вопрос. Впрочем, если некие страны обратились к специалистам за помощью, ничего удивительного в том, что эти специалисты согласились передать свой опыт. |
ps2000 Свободен |
30-07-2014 - 08:37 (k-113 @ 30.07.2014 - время: 00:07) (ps2000 @ 29.07.2014 - время: 23:23) А руководить правительствами самообразованных республик тоже волонтеры могут? Гм, а чем граждане России хуже граждан Израиля, США и прочих государств? У меня другое мнение. Само двойное гражданство считаю нонсенсом. Тем более против того, что бы страной руководили те, кто ее гражданами не являются. Да и сама проблема в том, что ни Гиркин ни Бородай - не являются гражданами Украины. |
ps2000 Свободен |
30-07-2014 - 08:47 (milenа @ 30.07.2014 - время: 02:04) От того, что вы не знаете, это не означает что их нет. Первый пришедший на ум - Наливайченко. Кроме того в экономический совет при Порошенко входят два гражданина СЩА, два гражданина Канады и один гражданин Грузии. Они служат, и получают жалованье! На ум что угодно может придти Наливайченко гражданин Украины. Советниками могут быть кто угодно (лишь бы советы хорошие давали). Разговор о руководителях высшего звена Если сосед умный и я его уважаю - возможно за советом обращусь Учить никто не обязан. Это естественно. Но если попросят научить - почему бы и не помочь. Но факт остается фактом. У США есть положительные примеры обучения других стран (результат есть) Хотелось бы узнать - есть ли такие же положительные примеры у России. Я - не вижу. Возможно смотрю однобоко и предвзято. Потому и спрашиваю у Вас. Но к сожалению не вижу ответа. |
yellowfox Женат |
30-07-2014 - 10:28 (ps2000 @ 30.07.2014 - время: 08:47) Но факт остается фактом. У США есть положительные примеры обучения других стран (результат есть) Это каких, например? |
ps2000 Свободен |
30-07-2014 - 11:14 (yellowfox @ 30.07.2014 - время: 10:28) (ps2000 @ 30.07.2014 - время: 08:47) Но факт остается фактом. У США есть положительные примеры обучения других стран (результат есть) Это каких, например? Писал уже - Германия и Япония |
Sinnerbi Свободен |
30-07-2014 - 11:18 (ps2000 @ 30.07.2014 - время: 08:47)
Вы только внимательно посмотрите с чего начинались эти уроки. Германию разнесли в щебень руками СССР, а Япония 1я в мире испытала на себе все прелести ядерной войны непосредственно от США. Обе эти страны были размазаны, а потом жестко подчинены США. Даже сейчас через столько лет после 2МВ фрау Меркель крутится как уж на сковородке потому, что все промышленные магнаты Германии верещат от дурацких санкций на которых они потеряют за 2 года 100млрд. евро, но фрау упорно выполняет распоряжения Обамы. Япония еще в 50х годах прошлого века была готова подписать мирный договор с СССР, но США были против и этого договора нет до сих пор. Вы уж как то совсем идеализировано смотрите на этот мир. Раскройте глаза! Выкиньте из головы весь этот лепет про демократические ценности и либерализм. Всё решает только сила. Тем более это касается политики США. Там уж вобще без изысков и тонкой дипломатии. Янки не считают необходимым перед кем то там чего то метать. Выпустят Псаки, она скажет мнение Госдепа и хватит политики, время деньги, всем бегом выполнять, что приказано. |
ps2000 Свободен |
30-07-2014 - 11:23 (Sinnerbi @ 30.07.2014 - время: 11:18) (ps2000 @ 30.07.2014 - время: 08:47) Но факт остается фактом. У США есть положительные примеры обучения других стран (результат есть) Хотелось бы узнать - есть ли такие же положительные примеры у России. Я - не вижу. Возможно смотрю однобоко и предвзято. Потому и спрашиваю у Вас. Но к сожалению не вижу ответа. Вы только внимательно посмотрите с чего начинались эти уроки. Германию разнесли в щебень руками СССР, а Япония 1я в мире испытала на себе все прелести ядерной войны непосредственно от США. Обе эти страны были размазаны, а потом жестко подчинены США. Даже сейчас через столько лет после 2МВ фрау Меркель крутится как уж на сковородке потому, что все промышленные магнаты Германии верещат от дурацких санкций на которых они потеряют за 2 года 100млрд. евро, но фрау упорно выполняет распоряжения Обамы. Япония еще в 50х годах прошлого века была готова подписать мирный договор с СССР, но США были против и этого договора нет до сих пор. Вы уж как то совсем идеализировано смотрите на этот мир. Раскройте глаза! Выкиньте из головы весь этот лепет про демократические ценности и либерализм. Всё решает только сила. Тем более это касается политики США. Там уж вобще без изысков и тонкой дипломатии. Янки не считают необходимым перед кем то там чего то метать. Выпустят Псаки, она скажет мнение Госдепа и хватит политики, время деньги, всем бегом выполнять, что приказано. К чему Вы все это говорите? Зачем повторять общеизвестное? Германия и Япония - сегодня ведущие мировые экономики и простые люди живут в этих странах куда как лучше чем наши сограждане. И так было с середины 50-х. У России есть такие примеры (не имеет значения после чего помощь начали предоставлять и советы давать)? |
nataya Женат |
30-07-2014 - 11:32 (ps2000 @ 30.07.2014 - время: 11:23) У России есть такие примеры (не имеет значения после чего помощь начали предоставлять и советы давать)? Чечня ))))))))) |
tschir Свободен |
30-07-2014 - 11:39 (Sinnerbi @ 29.07.2014 - время: 23:00) (Fantashura @ 29.07.2014 - время: 21:20) версия про сбитый самолет в 2001 году Комменты лучше почитайте. Там пишет парень из того самого дивизиона , который стрелял. Ну а само исследование малограмотное и бестолковое. На Украине все знают, что тот самолет сам себя сбил ракетой. |
Безумный Иван Свободен |
30-07-2014 - 12:09 (ps2000 @ 30.07.2014 - время: 08:37) Да и сама проблема в том, что ни Гиркин ни Бородай - не являются гражданами Украины. А они занимают руководящие посты на Украине? |
nataya Женат |
30-07-2014 - 13:04 (Crazy Ivan @ 30.07.2014 - время: 12:09) (ps2000 @ 30.07.2014 - время: 08:37) Да и сама проблема в том, что ни Гиркин ни Бородай - не являются гражданами Украины. А они занимают руководящие посты на Украине? да, они главы ДНР, ЛНР... вот если китайцы отхватят у вас кусок Дальнего Востока и пришлют рулить пару ускоглазых - вам понравится ? что вы будете делать ? |