 Nikion
 Свободна |
27-09-2011 - 01:10
Приведу примеры из области питания:)
1. Есть продукты (яблоки, к примеру), которые я люблю с тех пор, как попробовала.
2. Есть продукты (капуста и зеленые салаты, к примеру), которые я сперва не любила и практически не ела, но, в какой-то момент, решила, что они полезны, что их нужно ввести в рацион. Я стала их есть, хоть и в начале без удовольствия, и, со временем, они мне полюбились.
3. А есть продукты (грецкие орехи, морская капуста, авокадо, к примеру), которые я себе не раз предлагала, полная доброй воли:), но в итоге они постоянно вызывали у меня отвращение. Было ясно, что их я никогда не научусь любить.
Точно также, мне кажется, дело обстоит и с сексуальными предпочтениями у женщины.
Разница между сексуальными практиками, подпадающими под пункты 1. и 2., по сути, заключается в том, что на момент "опробования" женщина уже готова, созрела физиологически и психологически к некой практике, а в случае она еще не дозрела до нее, но может дозреть со временем, возможно, что нужно также, чтобы она регулярно ее пробовала.
А уж как или иное "блюдо" окажется на столе, это уже другой вопрос. Либо в процессе познавания собственного тела, либо предложил мужчина, либо узнала откуда-то еще (скажем, из какого-нибудь фильма), и пришла фантазия попробовать.
Такое у меня мнение.
Это сообщение отредактировал Nikion - 27-09-2011 - 16:20 |
 ИЛ68
 Женат |
27-09-2011 - 09:56
| QUOTE (Tenko @ 26.09.2011 - время: 23:18) | Как у вас со здоровьем? Прям переживать начала  Вы попробуйте почаще перечитывать посты, на которые ответы строчите, особенно такие экспрессивные. Вдруг поможет.
Не скажу за всю Одессу, но лично мои фантазии, желания и предпочтения всегда включают непосредственное участие партнера. И реализуются в ходе секса с оным, вместе с логической развязкой - оргазмом. Вы когда успокоитесь, подумайте еще раз хорошенько - действительно ли это так странно и необычно  |
Вы желаете, что бы я перечитал ваши посты? Пожалуйста.
Вот ваши слова из вашего последнего поста
| QUOTE | | Не скажу за всю Одессу, но лично мои фантазии, желания и предпочтения всегда включают непосредственное участие партнера. |
А вот из вашего предыдущего
| QUOTE | Но ведь предпочтение - это скорее "как", а фантазия - "что (где, с кем)". Причем и то, и другое не имеет прямого отношения к партнерам. И понимание того, как именно, и конкретные фантазии могут запросто появляться без всякого участия со стороны.
|
По непреложным законам женской логики, то что было истиной вчера, совсем не значит истину сегодня.
ПС Спасибо за заботу о моём здравии.
Ваша позиция хоть и мне не совсем ясна, но конечно тоже имеет право на жизнь и оспаривать её я больше не буду.
Сам когда-то очень давно был юным максималистом. |
medusa
 Влюблена |
27-09-2011 - 10:01
| QUOTE (ИЛ68 @ 26.09.2011 - время: 19:13) | | QUOTE (medusa @ 26.09.2011 - время: 14:26) | это частность. если же подобное является обыденной часто повторяющейся ситуацией, то да, труба.
|
Понятное дело, что если у пары нет точек соприкосновения, то что это за пара?
|
конечно понятное. тогда к чему были эти вопросы про то, а правда ли труба. конечно при конфликте желаний - труба) хотя часто она может заменятся на рога, о которых второй супруг не вкурсах, и он будет думать что у них прекрасный компромисс.
| QUOTE | В данном случае предпочтения, это те виды секса, ласок, прелюдий, антуража и т.д. которые приносят удовольствие и оргазм. Почему оно должно быть одно?
Теперь давай о моём примере. Я понимаю, что тебе не очень хочется его рассматривать, потому что очень трудно(если вообще возможно) вписать его в генетическую теорию возникновения секс предпочтений.
Так почему, один и тот же вид секса, на определённом этапе не приносит удовольствия и естественно женщиной избегаем, а потом может очень даже женщине начать нравиться?
|
уважаемый ил.. предпочтения, это от слова предпочитать. не от "иногда практиковать". и другие виды, способы, методики занятия сексом, которые не входят в предпочтения, не исключают удовольствия и оргазма. |
ya777
 Свободен |
27-09-2011 - 13:32
| QUOTE (medusa @ 27.09.2011 - время: 10:01) | | уважаемый ил.. предпочтения, это от слова предпочитать. не от "иногда практиковать". и другие виды, способы, методики занятия сексом, которые не входят в предпочтения, не исключают удовольствия и оргазма. |
т.е. человек сознательно отказывается от тех вещей, которые ему приносят удовольствие и оргазм, тем самы не включая их в свои предпочтения?)))
хм, очень интересная теория...и я даже знаю основу этой самой теории.))
только мазохист будет отказываться от приятных для себя вещей...
медуза, ты явно прокололась... |
ИЛ68
Женат |
27-09-2011 - 14:57
| QUOTE (Nikion @ 27.09.2011 - время: 01:10) | Приведу примеры из области питания:)
1. Есть продукты (яблоки, к примеру), которые я люблю с тех пор, как попробовала. К примеру, яблоки.
2. Есть продукты (капуста и зеленые салаты, к примеру), которые я сперва не любила и практически не ела, но, в какой-то момент, решила, что они полезны, что их нужно ввести в рацион. Я стала их есть, хоть и в начале без удовольствия, и, со временем, они мне полюбились.
3. А есть продукты (грецкие орехи, морская капуста, авокадо, к примеру), которые я себе не раз предлагала, полная доброй воли:), но в итоге они постоянно вызывали у меня отвращение. Было ясно, что их я никогда не научусь любить.
Точно также, мне кажется, дело обстоит и с сексуальными предпочтениями у женщины.
Разница между сексуальными практиками, подпадающими под пункты 1. и 2., по сути, заключается в том, что на момент "опробования" женщина уже готова, созрела физиологически и психологически к некой практике, а в случае она еще не дозрела до нее, но может дозреть со временем, возможно, что нужно также, чтобы она регулярно ее пробовала.
А уж как или иное "блюдо" окажется на столе, это уже другой вопрос. Либо в процессе познавания собственного тела, либо предложил мужчина, либо узнала откуда-то еще (скажем, из какого-нибудь фильма), и пришла фантазия попробовать.
Такое у меня мнение. |
Спасибо за развёрнутый и подробный ответ, да и с мнением всё понятно.
Хочу лишь заметить, что разница между п.1 и п.2, в первую очередь состоит в том, что в 1м варианте предпочтения сложились и не меняются, а во втором вполне способны претерпевать изменения дополнения и т.д. Собственно опрос-то и появился что бы пролить свет на серьёзную проблему затронутую в соседней теме. Там, три дамы наперебой утверждали, что поскольку все предпочтения уже сложились в далёком детстве и не изменны, то столкнувшись с невозможностью точно (без всяких отступлений и вариантов) их реализовать с конкретным мужчиной или будут искать другого, или найдут ещё одного вдобавок к имеющемуся, или будут иметь серьёзные проблемы с душевным и телесным здоровьем.
Но судя по предварительным результатам, не всё так страшно. |
Nikion
Свободна |
27-09-2011 - 16:16
| QUOTE (ИЛ68 @ 27.09.2011 - время: 13:57) | | QUOTE (Nikion @ 27.09.2011 - время: 01:10) | Приведу примеры из области питания:)
1. Есть продукты (яблоки, к примеру), которые я люблю с тех пор, как попробовала. К примеру, яблоки.
2. Есть продукты (капуста и зеленые салаты, к примеру), которые я сперва не любила и практически не ела, но, в какой-то момент, решила, что они полезны, что их нужно ввести в рацион. Я стала их есть, хоть и в начале без удовольствия, и, со временем, они мне полюбились.
3. А есть продукты (грецкие орехи, морская капуста, авокадо, к примеру), которые я себе не раз предлагала, полная доброй воли:), но в итоге они постоянно вызывали у меня отвращение. Было ясно, что их я никогда не научусь любить.
Точно также, мне кажется, дело обстоит и с сексуальными предпочтениями у женщины.
Разница между сексуальными практиками, подпадающими под пункты 1. и 2., по сути, заключается в том, что на момент "опробования" женщина уже готова, созрела физиологически и психологически к некой практике, а в случае она еще не дозрела до нее, но может дозреть со временем, возможно, что нужно также, чтобы она регулярно ее пробовала.
А уж как или иное "блюдо" окажется на столе, это уже другой вопрос. Либо в процессе познавания собственного тела, либо предложил мужчина, либо узнала откуда-то еще (скажем, из какого-нибудь фильма), и пришла фантазия попробовать.
Такое у меня мнение. |
Спасибо за развёрнутый и подробный ответ, да и с мнением всё понятно.
Хочу лишь заметить, что разница между п.1 и п.2, в первую очередь состоит в том, что в 1м варианте предпочтения сложились и не меняются, а во втором вполне способны претерпевать изменения дополнения и т.д. Собственно опрос-то и появился что бы пролить свет на серьёзную проблему затронутую в соседней теме. Там, три дамы наперебой утверждали, что поскольку все предпочтения уже сложились в далёком детстве и не изменны, то столкнувшись с невозможностью точно (без всяких отступлений и вариантов) их реализовать с конкретным мужчиной или будут искать другого, или найдут ещё одного вдобавок к имеющемуся, или будут иметь серьёзные проблемы с душевным и телесным здоровьем.
Но судя по предварительным результатам, не всё так страшно. |
Понимаете, какое дело. Да, я тоже не верю, что кто-то уже с детства знает про все про себя настолько хорошо, чтобы с уверенностью сказать, что он будет любить в сексе, а что - нет. НО. Обратите внимание на разницу между пунктами 2. и 3. в моем описании: 2. полюбить удается, а 3. - безнадежно и пытаться. То есть все же изначально, видимо, в нас заложено, что мы будем любить (пусть и не сразу), а что - нет.
Это сообщение отредактировал Nikion - 27-09-2011 - 16:18 |
Tenko
 Замужем |
27-09-2011 - 16:58
| QUOTE (ИЛ68 @ 27.09.2011 - время: 09:56) | | QUOTE (Tenko @ 26.09.2011 - время: 23:18) | Как у вас со здоровьем? Прям переживать начала Вы попробуйте почаще перечитывать посты, на которые ответы строчите, особенно такие экспрессивные. Вдруг поможет.
Не скажу за всю Одессу, но лично мои фантазии, желания и предпочтения всегда включают непосредственное участие партнера. И реализуются в ходе секса с оным, вместе с логической развязкой - оргазмом. Вы когда успокоитесь, подумайте еще раз хорошенько - действительно ли это так странно и необычно |
Вы желаете, что бы я перечитал ваши посты? Пожалуйста.
Вот ваши слова из вашего последнего поста
| QUOTE | | Не скажу за всю Одессу, но лично мои фантазии, желания и предпочтения всегда включают непосредственное участие партнера. |
А вот из вашего предыдущего
| QUOTE | Но ведь предпочтение - это скорее "как", а фантазия - "что (где, с кем)". Причем и то, и другое не имеет прямого отношения к партнерам. И понимание того, как именно, и конкретные фантазии могут запросто появляться без всякого участия со стороны.
|
По непреложным законам женской логики, то что было истиной вчера, совсем не значит истину сегодня.
ПС Спасибо за заботу о моём здравии.
Ваша позиция хоть и мне не совсем ясна, но конечно тоже имеет право на жизнь и оспаривать её я больше не буду.
Сам когда-то очень давно был юным максималистом. |
Это хорошо, что дело идет на поправку. Но для полного выздоровления необходимо научиться учитывать контекст. Я дам наглядный пример - берете мою вторую цитату, читаете ее медленно и по слогам, читаете стартовый пост, читаете тему, выделяете основную подаваемую вами и Самолетом мысль (о прививании/предложении предпочтений мужчиной) и вуаля - ВНЕЗАПНО оказывается, что фраза "не имеет отношения к партнерам" означает следующее: предпочтение появилось самостоятельно, никто его мне не предлагал "попробовать". Более того, специально для вас я еще и повторила во второй фразе "И понимание ... и конкретные фантазии могут ... появляться без ... участия со стороны." Без участия, понимаете? Без участия и влияния на мозг. И естественно, мой муж не имеет никакого прямого отношения к тому, что мне нравятся какие-то определенные вещи в сексе. Но если я буду фантазировать об этих вещах, то в главной роли там будет именно он.
Чесслово, мне так подробно разжевывать даже детям не приходилось  |
ИЛ68
Женат |
27-09-2011 - 22:03
| QUOTE (medusa @ 27.09.2011 - время: 10:01) | | QUOTE (ИЛ68 @ 26.09.2011 - время: 19:13) | | QUOTE (medusa @ 26.09.2011 - время: 14:26) | это частность. если же подобное является обыденной часто повторяющейся ситуацией, то да, труба.
|
Понятное дело, что если у пары нет точек соприкосновения, то что это за пара?
|
конечно понятное. тогда к чему были эти вопросы про то, а правда ли труба. конечно при конфликте желаний - труба) хотя часто она может заменятся на рога, о которых второй супруг не вкурсах, и он будет думать что у них прекрасный компромисс.
|
Ах да, твоя любимая тема об особых шпионских женских способностях. Как же, помню, помню.
Видишь ли, опрос в общем-то замысливался в.....ну скажем так прикладных целях. Несовпадение предпочтений штука в отношениях очень серьёзная и наверняка не одну пару сгубила. Вот и захотелось узнать, а высок ли процент женщин, с ....возможностью найти с ними компромисс в этом деле или нет.
| QUOTE | | уважаемый ил.. предпочтения, это от слова предпочитать. не от "иногда практиковать". и другие виды, способы, методики занятия сексом, которые не входят в предпочтения, не исключают удовольствия и оргазма. |
Всем кроме тебя понятно о чём идёт речь, а тебе нет. Ну извини, видимо плохо объяснил. В данном случае это те виды, технику, приёмы, продолжительности, ласки и т.д., которые человек предпочитает в сексе и которые приносят ему удовольствие. |
ИЛ68
Женат |
27-09-2011 - 22:19
| QUOTE (Nikion @ 27.09.2011 - время: 16:16) | | Понимаете, какое дело. Да, я тоже не верю, что кто-то уже с детства знает про все про себя настолько хорошо, чтобы с уверенностью сказать, что он будет любить в сексе, а что - нет. НО. Обратите внимание на разницу между пунктами 2. и 3. в моем описании: 2. полюбить удается, а 3. - безнадежно и пытаться. То есть все же изначально, видимо, в нас заложено, что мы будем любить (пусть и не сразу), а что - нет. |
Да, может быть и так. Конечно для каждого человека есть свои границы.
Но вот интересный момент. Так бывает, что с одним партнёром женщина идёт например на какой-нибудь изм в сексе, а с другим нет. Если рулят предпочтения, следовательно они должны бы оставаться предпочтениями с любым партнёром. А если это не всегда так, следовательно..... что?
Tenko| QUOTE | Чесслово, мне так подробно разжевывать даже детям не приходилось
|
Ещё раз, ваше мнение по этому поводу, я оспаривать желания не имею, в конце концов опрос и задумывался для того, что бы узнать некоторые количественные соотношения.
Маленькая просьба. Если вас это не очень затруднит. Кажется я уже к вам с ней обращался. Укажите пожалуйста мой пост из которого вы взяли, что я говорю что-то о "прививании предпочтений".
Мне конечно как "второгоднику" объяснять что-то умудрённому опытом учителю ...как-то не очень с руки... но вы не видите разницу между понятием "прививание предпочтений" и "предложение, как один из источников появления предпочтений"?
Это сообщение отредактировал ИЛ68 - 27-09-2011 - 22:54 |
 Airen
 Свободен |
28-09-2011 - 07:19
| QUOTE (ИЛ68 @ 27.09.2011 - время: 22:19) | Но вот интересный момент. Так бывает, что с одним партнёром женщина идёт например на какой-нибудь изм в сексе, а с другим нет. Если рулят предпочтения, следовательно они должны бы оставаться предпочтениями с любым партнёром. А если это не всегда так, следовательно..... что?
|
Следовательно, одному партнеру она доверяет и он ей нра, а другой, может, есть просто для снятия напряжения и раскрывать перед ним свои особенности не хочется.
Или наоборот, партнер слишком нра и опасается, что он консервативный, например, и ее предложения его спугнут... |
Tenko
Замужем |
28-09-2011 - 09:16
| QUOTE (ИЛ68 @ 27.09.2011 - время: 22:19) | Маленькая просьба. Если вас это не очень затруднит. Кажется я уже к вам с ней обращался. Укажите пожалуйста мой пост из которого вы взяли, что я говорю что-то о "прививании предпочтений".
Мне конечно как "второгоднику" объяснять что-то умудрённому опытом учителю ...как-то не очень с руки... но вы не видите разницу между понятием "прививание предпочтений" и "предложение, как один из источников появления предпочтений"? |
Про прививание Самолет упорствует. Вы с ним не согласны? Я что-то ваших возражений на его посты не припомню. Так что можно уточнить этот момент, если желаете. |
ИЛ68
Женат |
28-09-2011 - 10:57
| QUOTE (Tenko @ 28.09.2011 - время: 09:16) | | QUOTE (ИЛ68 @ 27.09.2011 - время: 22:19) | Маленькая просьба. Если вас это не очень затруднит. Кажется я уже к вам с ней обращался. Укажите пожалуйста мой пост из которого вы взяли, что я говорю что-то о "прививании предпочтений".
Мне конечно как "второгоднику" объяснять что-то умудрённому опытом учителю ...как-то не очень с руки... но вы не видите разницу между понятием "прививание предпочтений" и "предложение, как один из источников появления предпочтений"? |
Про прививание Самолет упорствует. Вы с ним не согласны? Я что-то ваших возражений на его посты не припомню. Так что можно уточнить этот момент, если желаете. |
Я вообще в этой теме старался не оспаривать мнения, бо не очень этично это делать автору опроса. Я всё больше вопросы задавал, дабы прояснить для себя некоторые моменты.
По поводу своего личного мнения на термин "прививание" я вам уже отвечал
| QUOTE | Кстати, на всякий случай, что бы вам не пришло в голову приписывать мне ещё и гендерную обязательность того, что прививает всегда мужчина, сразу скажу. В паре кто-то является локомотивом экспериментов(периодически роль может переходить от одного к другому), причём это может быть как мужчина, так и женщина. Просто в виду сложившихся традиций, таким локомотивом чаще бывает мужчина. Вот и всё. Опять таки это моё мнение.
|
как мне кажется, своё мнение я высказал совершенно определённо.
Ну и мои возражения (в студию)
| QUOTE | | QUOTE | QUOTE (ya777 @ 24.09.2011 - время: 00:30)
но главный импульс дает первый мужчина...ибо после первого, фантазии женщины претерпевают первые изменения, благодаря первоначальному опыту...)) |
Ну полагаю, что так однозначно сказать нельзя. Многое будет зависеть от значения этого мужчины в жизни женщины.
Хотя конечно какой-то след наверняка останется.
|
|
Nikion
Свободна |
28-09-2011 - 12:38
| QUOTE (ИЛ68 @ 27.09.2011 - время: 21:19) | | QUOTE (Nikion @ 27.09.2011 - время: 16:16) | | Понимаете, какое дело. Да, я тоже не верю, что кто-то уже с детства знает про все про себя настолько хорошо, чтобы с уверенностью сказать, что он будет любить в сексе, а что - нет. НО. Обратите внимание на разницу между пунктами 2. и 3. в моем описании: 2. полюбить удается, а 3. - безнадежно и пытаться. То есть все же изначально, видимо, в нас заложено, что мы будем любить (пусть и не сразу), а что - нет. |
Да, может быть и так. Конечно для каждого человека есть свои границы.
Но вот интересный момент. Так бывает, что с одним партнёром женщина идёт например на какой-нибудь изм в сексе, а с другим нет. Если рулят предпочтения, следовательно они должны бы оставаться предпочтениями с любым партнёром. А если это не всегда так, следовательно..... что? |
Я за всех женщин говорить безусловно не буду, но для многих весьма важно то, насколько с мужчиной ей психологически комфортно, может ли она себе позволить полностью раскрыться с ним. Потому-то с одним мужчиной женщина себе позволит больше, а с другим - меньше.
Это как знаете, есть такие люди, под чьим взглядом даже кушать как-то нервозно может быть.
Это сообщение отредактировал Nikion - 28-09-2011 - 15:50 |
medusa
Влюблена |
28-09-2011 - 13:24
| QUOTE (ИЛ68 @ 27.09.2011 - время: 22:03) | | QUOTE (medusa @ 27.09.2011 - время: 10:01) | тогда к чему были эти вопросы про то, а правда ли труба. конечно при конфликте желаний - труба) хотя часто она может заменятся на рога, о которых второй супруг не вкурсах, и он будет думать что у них прекрасный компромисс.
|
Ах да, твоя любимая тема об особых шпионских женских способностях. Как же, помню, помню.
Видишь ли, опрос в общем-то замысливался в.....ну скажем так прикладных целях. Несовпадение предпочтений штука в отношениях очень серьёзная и наверняка не одну пару сгубила. Вот и захотелось узнать, а высок ли процент женщин, с ....возможностью найти с ними компромисс в этом деле или нет.
|
смотря с какой ты стороны, если со стороны неудовлетворенного, то это еще вероятно, а если со стороны неудовлетворяющего, то точно нет.
| QUOTE | | Всем кроме тебя понятно о чём идёт речь, а тебе нет. Ну извини, видимо плохо объяснил. В данном случае это те виды, технику, приёмы, продолжительности, ласки и т.д., которые человек предпочитает в сексе и которые приносят ему удовольствие. |
ну и каков процент женщин, годами упрямо отказывающихся от ас, а потом начавших предпочитать анал другим видам секса? может таких правда много, просто я не в курсе. |
ИЛ68
Женат |
28-09-2011 - 15:41
| QUOTE (Nikion @ 28.09.2011 - время: 12:38) | Я за всех женщин говорить безусловно не буду, но для многих весьма важно то, насколько с мужчиной ей психологически комфортно, может ли она себе позволить полностью раскрыться с ним. Потому-то с одним мужчиной женщина себе позволит больше, а с другим - меньше.
Это как знаете, есть такие люди, под чьим взглядом даже даже кушать как-то нервозно может быть. |
...позволить полностью раскрыться...?
Интересный вопрос.
А что в мужчинах, мешает женщинам раскрыться с ними полностью?
Один ответ уже есть - отсутствие психологического комфорта.
Но вот например, на форуме есть дама(наверняка она такая не одна, поэтому называть не будем), которая может с любовником позволить себе заходить в сексуальных измах, гораздо дальше чем с мужем. Значит она чувствует себя комфортнее с любовником? Или степень доверия к нему выше?
Интересно.  |
Nikion
Свободна |
28-09-2011 - 15:54
| QUOTE (ИЛ68 @ 28.09.2011 - время: 14:41) | | Но вот например, на форуме есть дама(наверняка она такая не одна, поэтому называть не будем), которая может с любовником позволить себе заходить в сексуальных измах, гораздо дальше чем с мужем. Значит она чувствует себя комфортнее с любовником? |
Надо спрашивать тех женщин, у которых такой расклад.
Но думаю, что дело именно в этом. |
Мириэль
 Замужем |
28-09-2011 - 16:17
| QUOTE (ИЛ68 @ 28.09.2011 - время: 15:41) | Один ответ уже есть - отсутствие психологического комфорта.
Но вот например, на форуме есть дама(наверняка она такая не одна, поэтому называть не будем), которая может с любовником позволить себе заходить в сексуальных измах, гораздо дальше чем с мужем. |
Иногда все проще бывает, мужу просто измы не нужны и безинтересны. Доверие и психологический комфорт не единтвеное , что надо для хорошего секса. И зачастую "полнстью раскрываться" вообще оказывается бесполезно
Это сообщение отредактировал Мириэль - 28-09-2011 - 16:17 |
medusa
Влюблена |
28-09-2011 - 18:59
| QUOTE (ИЛ68 @ 28.09.2011 - время: 15:41) | | Но вот например, на форуме есть дама(наверняка она такая не одна, поэтому называть не будем), которая может с любовником позволить себе заходить в сексуальных измах, гораздо дальше чем с мужем. Значит она чувствует себя комфортнее с любовником? Или степень доверия к нему выше? |
всё очень просто. есть совпадение желаний. с мужем значит этого совпадения нету |
ИЛ68
Женат |
28-09-2011 - 20:40
| QUOTE (medusa @ 28.09.2011 - время: 13:24) | | QUOTE (ИЛ68 @ 27.09.2011 - время: 22:03) | Видишь ли, опрос в общем-то замысливался в.....ну скажем так прикладных целях. Несовпадение предпочтений штука в отношениях очень серьёзная и наверняка не одну пару сгубила. Вот и захотелось узнать, а высок ли процент женщин, с ....возможностью найти с ними компромисс в этом деле или нет.
|
смотря с какой ты стороны, если со стороны неудовлетворенного, то это еще вероятно, а если со стороны неудовлетворяющего, то точно нет.
|
Ага.
Тогда в каком виде на твой взгляд возможен компромисс со стороны неудовлетворённого и почему невозможен со стороны неудовлетворяющего? В вопросах удовлетворения нельзя ничему научится? А как же тогда твоя история?
| QUOTE | | QUOTE | | Всем кроме тебя понятно о чём идёт речь, а тебе нет. Ну извини, видимо плохо объяснил. В данном случае это те виды, технику, приёмы, продолжительности, ласки и т.д., которые человек предпочитает в сексе и которые приносят ему удовольствие. |
ну и каков процент женщин, годами упрямо отказывающихся от ас, а потом начавших предпочитать анал другим видам секса? может таких правда много, просто я не в курсе. |
Ну не предпочитать другим видам секса, а вполне охотно им заниматься, потому что и он(АС) стал приносить удовольствие, следовательно начал входить в число предпочтений. Наверное любой изм, не отрицает обычного традиционного секса, в смысле не заменяет его, а дополняет. |
 Свободен |
28-09-2011 - 21:10
| QUOTE (ИЛ68 @ 28.09.2011 - время: 20:40) | | Ну не предпочитать другим видам секса, а вполне охотно им заниматься, потому что и он(АС) стал приносить удовольствие, следовательно начал входить в число предпочтений. Наверное любой изм, не отрицает обычного традиционного секса, в смысле не заменяет его, а дополняет. |
Понятие "предпочтение" подразумевает именно предпочтение чему-либо.
Поэтому, если АС у описанных женщин не стал любимейшим из всех видов секса, а просто начал приносить удовольствие и вошёл в число используемых парой сексуальных практик, то нельзя сказать, что это стало предпочтением данных женщин. |
ИЛ68
Женат |
28-09-2011 - 22:37
| QUOTE (-=Филадельфия=- @ 28.09.2011 - время: 21:10) | | QUOTE (ИЛ68 @ 28.09.2011 - время: 20:40) | | Ну не предпочитать другим видам секса, а вполне охотно им заниматься, потому что и он(АС) стал приносить удовольствие, следовательно начал входить в число предпочтений. Наверное любой изм, не отрицает обычного традиционного секса, в смысле не заменяет его, а дополняет. |
Понятие "предпочтение" подразумевает именно предпочтение чему-либо.
Поэтому, если АС у описанных женщин не стал любимейшим из всех видов секса, а просто начал приносить удовольствие и вошёл в число используемых парой сексуальных практик, то нельзя сказать, что это стало предпочтением данных женщин. |
То есть всегда это что-то одно? Одна поза, один вид, одна продолжительность, интенсивность? |
Свободен |
28-09-2011 - 23:09
| QUOTE (ИЛ68 @ 28.09.2011 - время: 22:37) | | То есть всегда это что-то одно? Одна поза, один вид, одна продолжительность, интенсивность? |
Не обязательно что-то одно, но обязательно это что-то не просто нравится, а нравится больше остального.
Скажем так: "Из фруктов я предпочитаю груши." Это не значит, что человек ест только груши, но если у него есть выбор, то из фруктов он, в большинстве случаев, выберет грушу.
|
Wiya
 Свободна |
28-09-2011 - 23:13
| QUOTE (ИЛ68 @ 28.09.2011 - время: 20:40) | | Ну не предпочитать другим видам секса, а вполне охотно им заниматься, потому что и он(АС) стал приносить удовольствие, следовательно начал входить в число предпочтений. Наверное любой изм, не отрицает обычного традиционного секса, в смысле не заменяет его, а дополняет. |
это элементарно , Ватсон (с)))
потому что
| QUOTE (Airen @ 28.09.2011 - время: 07:19) | одному партнеру она доверяет и он ей нра, а другой, может, есть просто для снятия напряжения и раскрывать перед ним свои особенности не хочется.
Или наоборот, партнер слишком нра и опасается, что он консервативный, например, и ее предложения его спугнут... |
или пока еще не встречала того, кто ей бы мог понравится настолько, что бы открыться ему, либо встречала покамест на своем жизненном пути деревяшек |
ИЛ68
Женат |
28-09-2011 - 23:22
| QUOTE (Мириэль @ 28.09.2011 - время: 16:17) | | QUOTE (ИЛ68 @ 28.09.2011 - время: 15:41) | Один ответ уже есть - отсутствие психологического комфорта.
Но вот например, на форуме есть дама(наверняка она такая не одна, поэтому называть не будем), которая может с любовником позволить себе заходить в сексуальных измах, гораздо дальше чем с мужем. |
Иногда все проще бывает, мужу просто измы не нужны и безинтересны. Доверие и психологический комфорт не единтвеное , что надо для хорошего секса. И зачастую "полнстью раскрываться" вообще оказывается бесполезно |
Тогда, как на ваш взгляд, возможен ли поиск компромиссов между "локомотивом" и "вагоном"? И не является ли отсутствие доверия между партнёрами, основной причиной почему женщины(да и мужчины тоже) частенько предпочитают искать удовлетворение своих измов на стороне, попыткам найти понимание своих желаний в семье? |
ИЛ68
Женат |
28-09-2011 - 23:35
| QUOTE (-=Филадельфия=- @ 28.09.2011 - время: 23:09) | | QUOTE (ИЛ68 @ 28.09.2011 - время: 22:37) | | То есть всегда это что-то одно? Одна поза, один вид, одна продолжительность, интенсивность? |
Не обязательно что-то одно, но обязательно это что-то не просто нравится, а нравится больше остального.
Скажем так: "Из фруктов я предпочитаю груши." Это не значит, что человек ест только груши, но если у него есть выбор, то из фруктов он, в большинстве случаев, выберет грушу. |
Хм. Призадумался.
"В большинстве случаев выберет грушу" - но в каких-то случаях выберет(при имеющихся грушах) другой фрукт, значит в этом случае поменялись его предпочтения? А если нет одной излюбленной позы и т.д., следовательно и нет предпочтений?
Вообще в принципе это не так важно, я просто думал, что под предпочтениями не будет пониматься одна единственная излюбленная поза. |
Свободен |
29-09-2011 - 00:15
| QUOTE (ИЛ68 @ 28.09.2011 - время: 23:35) | | "В большинстве случаев выберет грушу" - но в каких-то случаях выберет(при имеющихся грушах) другой фрукт, значит в этом случае поменялись его предпочтения? |
Нет, не поменялись. Просто решил разнообразить своё меню другими фруктами или чего-нибудь новенького попробовать захотелось.
| QUOTE | | А если нет одной излюбленной позы и т.д., следовательно и нет предпочтений? |
Да, если человек ничему не отдаёт предпочтения, то предпочтений у него нет. |
Мириэль
 Замужем |
29-09-2011 - 08:58
| QUOTE (ИЛ68 @ 28.09.2011 - время: 23:22) | | Тогда, как на ваш взгляд, возможен ли поиск компромиссов между "локомотивом" и "вагоном"? |
Если совершенно, на 100% не совпадает - то ищи-не ищи , не найдется. то есть, ответ - нет. Если есть определенная склонность, то можно заинтересовать.
| QUOTE | | И не является ли отсутствие доверия между партнёрами, основной причиной почему женщины(да и мужчины тоже) частенько предпочитают искать удовлетворение своих измов на стороне, попыткам найти понимание своих желаний в семье? |
Я думаю, не является. Тут уже где-то раньше приводился пример Кирстен - мужчина нежный в постеле, любит нежные прикосновения, шептать на ушко всякие "Ути-пути, чей это у нас носик" и прчее. А женщине надо пожесче, побрутальнее. Причем , насколько я могу судить, к этим телячим нежностям больше склонны как раз очень сильные и альфовые мужики)) В жизни они брутальны, а в послете нежные и милые. |
ИЛ68
Женат |
29-09-2011 - 10:48
| QUOTE (-=Филадельфия=- @ 29.09.2011 - время: 00:15) | | QUOTE (ИЛ68 @ 28.09.2011 - время: 23:35) | | "В большинстве случаев выберет грушу" - но в каких-то случаях выберет(при имеющихся грушах) другой фрукт, значит в этом случае поменялись его предпочтения? |
Нет, не поменялись. Просто решил разнообразить своё меню другими фруктами или чего-нибудь новенького попробовать захотелось.
| QUOTE | | А если нет одной излюбленной позы и т.д., следовательно и нет предпочтений? |
Да, если человек ничему не отдаёт предпочтения, то предпочтений у него нет. |
Почему бы просто не считать, что если у человека не одна(к примеру) любимая поза, то у него не отсутствует предпочтение в позах, а есть набор предпочтений.
Всё равно есть какие-то позы которые ему не нравятся, следовательно они не входят в число предпочтений. В отличие от тех, которые входят. У кого-то будет более выражены предпочтения, у кого-то менее, но это не значит наверное, что у него их вовсе нет. Мне это так видится. |
medusa
Влюблена |
29-09-2011 - 12:24
| QUOTE (ИЛ68 @ 28.09.2011 - время: 23:35) | | QUOTE (-=Филадельфия=- @ 28.09.2011 - время: 23:09) | | QUOTE (ИЛ68 @ 28.09.2011 - время: 22:37) | | То есть всегда это что-то одно? Одна поза, один вид, одна продолжительность, интенсивность? |
Не обязательно что-то одно, но обязательно это что-то не просто нравится, а нравится больше остального.
Скажем так: "Из фруктов я предпочитаю груши." Это не значит, что человек ест только груши, но если у него есть выбор, то из фруктов он, в большинстве случаев, выберет грушу. |
Хм. Призадумался.
"В большинстве случаев выберет грушу" - но в каких-то случаях выберет(при имеющихся грушах) другой фрукт, значит в этом случае поменялись его предпочтения? |
нет ,это значит на тот момент груш он наелся досыта, и пока будет длится эта сытость, возможны иные варианты. для того чтоб потом при первой возможности снова отдать предпочтение грушам. груши основное блюдо, остальное - допустимые, но совсем не обязательные дополнители. |
Lileo
 Замужем |
29-09-2011 - 12:26
Ткнула таки в первый вариант. Конечно, что-то открывалось и добавлялось, но партнер на мои предпочтения в сексе никак не повлиял, в отличие от всего остального, на что он повлиял очень сильно. В основном все из детства.
Хотя... Есть у меня фетиш - красивые мужские кисти рук. Окончательно он, наверное, сформировался именно из-за того, что у мужа они такие. Но красивые руки мне всегда нравились.
Про вкус. У меня любимые и неприятные продукты никогда не менялись. С детства люблю яйца и сыр и ненавижу рыбу и грибы.
Это сообщение отредактировал Lileo - 29-09-2011 - 12:28 |
Tenko
Замужем |
29-09-2011 - 17:28
| QUOTE (Lileo @ 29.09.2011 - время: 12:26) | | Про вкус. У меня любимые и неприятные продукты никогда не менялись. С детства люблю яйца и сыр и ненавижу рыбу и грибы. |
У меня кстати тоже не менялись вкусы. Я даже в детстве не любила сладкое - почти всю линейку изделий за редкими исключениями. И то я эти исключения могу есть по настроению, но прям любимой едой они для меня не являются |
Свободен |
29-09-2011 - 17:36
| QUOTE (ИЛ68 @ 29.09.2011 - время: 10:48) | | Всё равно есть какие-то позы которые ему не нравятся, следовательно они не входят в число предпочтений. |
С моей точки зрения, если что-то не нравится, то этим и не занимаешься.
А из того чем занимаешься, что-то просто приятно, а чему-то отдаёшь предпочтение. |
ИЛ68
Женат |
30-09-2011 - 10:13
| QUOTE (Мириэль @ 29.09.2011 - время: 08:58) | | QUOTE (ИЛ68 @ 28.09.2011 - время: 23:22) | | Тогда, как на ваш взгляд, возможен ли поиск компромиссов между "локомотивом" и "вагоном"? |
Если совершенно, на 100% не совпадает - то ищи-не ищи , не найдется. то есть, ответ - нет.
|
Ну наверное не совпадение на 100%, как и совпадение в такой же степени не бывает. Что же соединяет этих людей.
| QUOTE | Если есть определенная склонность, то можно заинтересовать.
|
Но что бы знать есть такая склонность или нет, и нужна определённая степень доверия?
Может быть от его(доверия) недостатка и появляются слова "ну что вы, как я могла бы предложить такое мужу, вот и приходится искать реализацию на стороне."
| QUOTE | | QUOTE | | И не является ли отсутствие доверия между партнёрами, основной причиной почему женщины(да и мужчины тоже) частенько предпочитают искать удовлетворение своих измов на стороне, попыткам найти понимание своих желаний в семье? |
Я думаю, не является. Тут уже где-то раньше приводился пример Кирстен - мужчина нежный в постеле, любит нежные прикосновения, шептать на ушко всякие "Ути-пути, чей это у нас носик" и прчее. А женщине надо пожесче, побрутальнее. Причем , насколько я могу судить, к этим телячим нежностям больше склонны как раз очень сильные и альфовые мужики)) В жизни они брутальны, а в послете нежные и милые. |
Хорошо, но разве это отвергает возможность мужчины пойти навстречу пожеланиям женщины - любимой женщины, очень значимой для него женщины.
скрытый текст
Пример действительно очень близок к жизни. Но именно потому, что я знаю что в такой ситуации всех устраивающее решения найдено быть может, я считаю возможным часто найти общее в секс предпочтениях. При условии, что предпочтения не константа а величина переменная, пусть и в известных пределах. |
Мириэль
Замужем |
30-09-2011 - 15:36
| QUOTE (ИЛ68 @ 30.09.2011 - время: 10:13) | | Ну наверное не совпадение на 100%, как и совпадение в такой же степени не бывает. Что же соединяет этих людей. |
Бывает не 100%-ое совпадение в постели, но при этом большая любовь, общие интересы и увлечения, желание прожить вместе жизнь. Да, и страсть. И он ее хочет, и она его. Но реализуя свои желания, они могут вести себя не так ,как хотелось бы партнерам. Помните кино "О чем говорят мужчины?" Как там герои сетовали на женские нежности "Ты мой небритыш! Ты мой чебурафка!" - женщины же говорят это от переполняющей их любви, а этих мужчин это бесило. Им не надо такое выражение любви, надо было какое-то другое.
| QUOTE | Но что бы знать есть такая склонность или нет, и нужна определённая степень доверия?
|
Нужна. Но человека не переделаешь. Ну нравится, скажем, девушке уси-пуси в постели, нравится сюсюканье. А парню - не нравится. Если он ей скажет "Мне не нравится сюсюканье", ей оно нравится не перестанет, просто на будет больше контролироать себя с ним, что бы не сорваться на эти телячьи нежности, которые ему так не нравятся. И , как следствие , будет более зажатой, ведь расслабиться будет означать начать сюсюкать! вот к чему привела его откровенность.
| QUOTE | Может быть от его(доверия) недостатка и появляются слова "ну что вы, как я могла бы предложить такое мужу, вот и приходится искать реализацию на стороне."
|
Не думаю, что если у девушки хватает раскрепощенности на измену мужу с любовником, то она будет такой закрытой, что не сможет мужу предложить что-то такое. Обычно если у девушки "измы", то мужу предлагается в первую очередь. И реализация на стороне - в том случае, когда мужу эти измы не подходят никак. Скажем, хочется ей секса с привкусом экстрима - на море, в туалете самолета, на крыше многоэтажки... а ему - только дома. И вот она предлагает один раз, предлагает второй, третий, а он - просто отказывается. Или кивает, забывает и не делает.
| QUOTE | | Хорошо, но разве это отвергает возможность мужчины пойти навстречу пожеланиям женщины - любимой женщины, очень значимой для него женщины. |
у это как в примере про сюсюканье. Представьте себе, что мужчине нравится резкий страстный секс, а она любит "телячьи нежности", что бы все при свечах, медленно и романтишно. Ну будет он изо всех сил стараться быть нежным, но ему это просто не подходит, не нравится ,не может он таким образом получить весь спектр ярких ощущений, для него этот секс будет пресным, скучным, монотонным. И она будет ощущать тоже самое, ведь когда от партнера нет отдачи, это понятно сразу!
скрытый текст
| QUOTE | | Пример действительно очень близок к жизни. Но именно потому, что я знаю что в такой ситуации всех устраивающее решения найдено быть может, я считаю возможным часто найти общее в секс предпочтениях. При условии, что предпочтения не константа а величина переменная, пусть и в известных пределах. |
Я вам поверю, что решение может быть найдено, если вы подкрепите свои слова каким-то реальным примером из собственного опыта. Пока я ни разу не слышала ни от кого, чтобы при несовпадении пристрастий люди пришли к компромиссу. Именно во таком несовпадении - когда не совпадают способы выражения своих чувств (один хочет зубами разорвать одежду на партнере, а другой лепечет "Заспаный чебурафка") |
Tenko
Замужем |
30-09-2011 - 18:53
Народ, я вот читаю и все больше замечаю, как вы - кто в лес, кто по дрова... Не судьба было изначально самому ТС определить, что именно и конкретно он считает предпочтениями? Нет конечно, гораздо проще было свалить ВСЕ в кучу (позы, ласки, виды секса и даже темперамент), вынуждая собеседников упражняться в фантазии кто во что горазд.
К примеру, я определила изначально свое видение "предпочтений" - не что, а каким образом. Тут же получила издевательский намек на нежелание идти навстречу партнеру и отсутствие разнообразия, типа шаг в сторону - расстрел. Это нормально, да? У меня среди тех же предпочтений - склонность к экспериментам, в том числе и в силу физиологии. Но автора интересует не это. Автора интересует возможность раздать ярлыки всем, кто не вписывается в его хлипкую картину мира
Мне лет в 14-15 было ясно, как и чего я хочу в отношениях и в сексе. И чесслово, абсолютно не принципиально, в какой позе это будет происходить - главное, как. Так вот это "как" на мой взгляд формируется именно в ходе развития мировоззренческой составляющей личности и психологической зрелости, а вовсе не под влиянием мытья половых органов родителями или первого трахаря. На момент первого трахаря в нормальном варианте развития уже все будет определено, постепенно проявляясь в ходе опыта на протяжении всей жизни.
А позы - это в основном следствие узости мужского мышления, не секрет, что для многих мужчин все разнообразие сексуальных отношений ограничивается набором чисто физических примитивных действий. Им реально кажется, что поза - это какое-то глубинное предпочтение, в то время как привлекательность поз может меняться в зависимости от возраста, физических характеристик партнера, состояния здоровья и даже окружающей обстановки. Таким товарищам конечно трудно объяснить, что секс - это не взаимодействие половых органов, а гораздо более сложная и многогранная вещь. |
Взрослая социальная сеть