Сексуальная дискриминация мужчин

Ты наверное хотел сказать "чтобы начала видеть в человеке мужчину", а не наоборот...

Многовековая дискриминация женщин выработала определённый тип поведения... так что чему удивлятся?
"за что боролись, на то и напоролись...")))
И прежде, чем обе стороны научатся уважать друг друга - не один век пройдёт...
А поскольку мы живём здесь и сейчас, чтож, как говорится, если не можешь изменить окружение - изменись сам....)
Всё, в конечном итоге, зависит только от нас...

Да это все фиминистки виноваты, точнее их взгляды - хотят они быть, видите ли на равне (или даже выше) мужчин. Зачем? Как?
Звучит типа как сравнение глубины океана с высотой горы? - это разные вещи.
Тут мне вот недавно высказали в форуме за то, что я против того, что у меня жена работать будет. А зачем ей работать? денег ей хватает.
У каждого своя "работа". Если жена после работы усталая будет приходить , потом еще по дому делать все то, что раньше делала днем (ужин уже запаздыает) - она же после этого бревном на кровать упадет и что... (*би пока теплая ???). В таком случае зачем такая жена? Я хочу, когда прихожу с работы, порядка в доме, вкусный ужин и бурный секс - чтобы это обеспечить я работаю и приношу деньги. Если этого не будет - я лучше буду жить с другом, зато мы после работы будем жрать яишницу, стирать носки, пить водку и трахать шлюх . Как это не плохо выглядит, но это лучше, чем ругаться с "равной" женой, ждать голодному ужин и не иметь секса.
... что-то я разошелся...

Мы не выше и не ниже, просто мы разные (с вами дорогие дамы).

А по теме: Я не сталкивался с дискриминацией в сексе .Я встречал только когда девушки играют, это и мне интересно, хотя заранее все ясно выглядит как в анекдоте :
Кошка говорит коту "давай в прятки играть? если найдешь я вся твоя, а если не найдешь, то я в шкафу".

Вообще люблю женщин, но тех которые женственные - это их главное достоинство (как и достоинство - главное у мужчин )

Так в том-то и дело!
Практически каждый мужчина согласен познакомиться с женщиной. Почему? Точнее, для чего? Для секса. Что именно получится из отношений, будет видно дальше. Но первопричина - секс.
Очень многие женщины готовы познакомиться с мужчинами. Для чего? Для серьёзных отношений, создания семьи и т.п.
Разные приоритеты.
Вот поэтому, на сайтах знакомств, большинство мужчин ищут девушку для секса, а женщины - мужа.
Довольно глупо попрекать человека за ЕГО (ЕЁ) приоритеты в жизни. Каждый имеет право на свои.

А каковы приоритеты, таковы и критерии отбора. Большим спросом пользуются состоявшиеся, холостые мужчины. Если при этом он ещё и недурён внешне, спортивен, воспитан, не лезет за словом в карман - да за ним очередь выстроится! Исходя из этого, бедные студенты интересуют куда меньшую часть женщин...
Как выбирают мужчины? Симпатичное личико, хорошая фигура. А её таланты хозяйки, интересуют куда меньшую часть мужчин.

Молодые девушки не всегда выбирают именно мужа - хотя, многие начинают такового высматривать довольно рано... Но и здесь есть свои критерии отбора, в которые, видимо, расточающий жалобы молодой человек не вписывается...

Чувак в нашей жизни так и есть. Некрасивые девушки обламываются намного чаще чем некрасивые мужчины. У нас на "крайняк" ночные бабочки по всюду есть.

Kirsten

от себя еще добавлю что все-таки мужчина хочет женщину гораздо больше и уж это желание никак не сравнится по силе с тем что испытывает женщина при виде успешного молодого человека, пусть даже он подходит под ее приоритеты `семья, дети, муж`..

Это примерно как сказать:
Вот бедный - ему бы лишь бы поесть! Нет вот чтобы машину купить.
А богатому - нужно купить машину.
Разные, разные у них приоритеты...

А вот с этим позвольте несогласиться
Это так считает общество. По силе желания секса мужчины часто уступают женщинам. У женщин желание в некоторые периоды НАМНОГО сильнее, а в остальные периоды - ПРИМЕРНО ТАКОЕ ЖЕ, как у мужчин.

Просто ситуация такая, что именно мужчины подходят знакомиться, считая, что это больше им нужно. А это НЕ ТАК.

Так нас воспитывают родители, учителя, сёстры, знакомые, герои фильмов, книг и т.п.

Но если бы хотя бы месяц мужчины перестали бы заниматься с женщинами сексом и подходить к ним для знакомства на улице, вся спесь мигом слетела бы и вы увидели бы другую картину - женщины, хватающие на улицах мужчин в попытке затащить в постель.

P.S. Хочу обратить внимание участников дискуссии на то, что рассматривается ситуация, когда ПАРНЮ нравится девушка и ДЕВУШКЕ нравится парень. Почему всё же парень должен ухаживать, быть изобретательным, умным, обаятельным и "завоёвывать" девушку?

Хоть он ей уже нравится.

В итоге такого завоевания почти всегда получается, что парень на порядок лучше этой самой девушки. По-крайней мере умнее, харизматичнее и изобретательней.

Вот ты любитель покритиковать других, а сам несусветную чушь написал!
Тема вот о чём:

О страданиях юного "бронина".
Там ни слова не было о том, что девушке он тоже нравится. Один скулёж, что никто не даёт.

Давайте посуществу. Где именно и какая именно чушь?

Ну так и ближе к телу, как говорят патологоанатомы.
Ситуация ясна: девушка нравится парню, парень - девушке.
Парень подходит первым - и шансов у него 0 целых, хрен десятых. Вопрос: "ПОЧЕМУ?" Именно этот вопрос и задавался, как я понял.

P.S. Делаю перевод фразы "раз ты поднял эту тему, то тебе просто не дают... надо быть увереннее в себе... не распускать нюни..." (цитата не точная)

Перевод: Мы не даём тем, кто не соответствует нашим дополнительным требованиям и давать не будем!

P.P.S. Заметьте, женщина же может быть и стеснительной и раскованной, главное, чтобы она была хорошим человеком и ВСЁ. А парню быть просто хорошим недостаточно. Ему надо ещё выполнить дополнительные требования.

Быть более агрессивным, уверенным и т.п.
Или тут я тоже какую-то чушь говорю?

Неправда, Андариэль, женщина тоже должна выполнять много условий и условностей.... Поддерживать свою физическую привлекательность, например.... Это тоже непросто и небесплатно. Вам наверное кажется, что девушки от природы все так милы и симпатишны (а многие красивы), и с привлекательными фигурами. К сожалению, природа не все женское население одарила всяческими бонусами в этом плане, и нам тоже приходится работать над собой - тренажеры, диеты, салоны, магазины модной одежды, косметика и пр... Ведь на толстуху с неопределенными чертами лица и цветом волос у автора этой темы, равно как и у остальных мужчин - даже взгляд не упадет, уж не говоря о сексуальном желании... Так же женщина должна постоянно быть милой, приветливой, улыбчивой, уметь заинтересовать мужчину ну если не умом (если Бог обидел ее в этом), то хотя бы обаянием и сексуальностью - а ведь это тоже воспитывается годами самой женщиной...

Так почему же мужчине не попробовать сделать то же для женщины? Ведь и самому было бы интересней жить...

Я не говорю, что ВСЕ женщины только и делают, что трудятся в поте лица чтобы повысить свою привлекательность в глазах мужчин, а ВСЕ мужчины, ничего не делая, требуют секса. И женское хамство, о котором здесь говорилось, тоже никто не отменял еще (и объектом женского хамства становятся далеко не только мужчины).

Автор темы видимо просто ленится даже начать себя совершенствовать, отсюда и эти стоны: "Ну дайте же мне кто-нить, ну просто так вот дайте и все, ну что вам, в лом чтоли?"

В том-то и дело, что нет.
Сюжет иной.
Сексуально озабоченный юноша (а "бронин" в Рунете стал нарицательным!) видит привлекательную девушку. И хочет её трахнуть. Он знает, что "нудные условности" нашего общества подразумевают, что ему надо с ней познакомиться, поухаживать... одним словом, понравиться ей.
Но ему лень, некогда... а главное, он просто не умеет.
И вот поэтому он ноет на разных форумах и разделах о том, что когда-то придёт время, и каждый задрот сможет удовлетворить своё желание тут же, легко и безо всяких усилий.

Суть проблемы лишь в том, что юноша не умеет понравиться девушкам... Подозреваю, что даже не решается подойти и познакомиться. Но сексоваться ему очень хочется. Вот он и изливает желчь.
Вместо этого, ему стоит учиться быть мужчиной.

P.S. Elen хорошо раскрыла ещё один аспект темы: никакой дискриминации нет, просто у мужчин и женщин разные средства достижения желаемого. Женщинам больше приходится работать над своей внешностью. А с годами, большинство уже не пользуется успехом - кстати, именно в связи с тем, что однажды перестают стараться.
У мужчин просто иное приложение этих стараний.

Да, у мужчин другой уровень стараний.
Я что-то не вижу на форуме тем "я некрасивая и мне не дают мужчины!"

Даже некрасивая девушка найдёт себе секс на день.
Причём обаятельной ей для этого быть вовсе необязательно.

А вот симпатичный парень, но неуверенный в себе обречён на поражение.

P.S. Если бы не было дискриминации - не было бы таких тем. Или были бы и со стороны женщин и со стороны мужчин, а такого пока не видно.

Меня беспокоит уже давно не сам конкретный сюжет, а отношение женщин к "равноправному" сюжету. Где парень и девушка друг другу нравятся.

Только так, уравнивая всё лишнее можно вычленить суть. А потом уже поговорим про вот этот конкретный сюжет. Вполне возможно, что парень действительно не заслуживает никакого секса, как, например, бабушка лет 70ти. Потому что все остальные женщины секс "на раз" получают без проблем.

Вы всерьёз думаете, что это показатель того, что проблемы нет?
Во-первых, девушке чрезвычайно трудно признаться в таком даже себе.
Во-вторых, а на кой ляд она будет создавать такую тему? Чтобы кое-кто позубоскалил, советуя ей сбросить килограммчиков -дцать... и сделать пластическую операцию? Или чтобы нашлась парочка озабоченных, которым, простите, всё равно, куда...
Есть, кстати, такое явление. Когда юноша отчаивается найти секс (хороша формулировка, а? Не человека - а секс...), он уже нацеливается на малосимпатичных девушек, в надежде на то, что они легче дадут. Направление не совсем верное, но у кого-то получается...

На самом деле, лично я знаю даже очень привлекательных девушек, у которых нет никого. Молодые люди не осмеливаются подойти. Или подкатываются женатики. Или гопники (эти посмелее, увы)...
И вот, она знакомится с молодым человеком, который ей нравится. Но ей хочется видеть, слышать, знать - что и она ему очень нравится! А он нерешительный. А он способен месяцами гулять с ней, болтать - но не попытается проявить решительность.
Такая проблема тоже есть.
Вы скажете: "а почему не проявить инициативу самой?"
Многие девушки не хотят менять правил игры. Инициатива - не их роль. А в рамках правил, шаги навстречу и так делают. Но - её "герой" или не понимает их смысл, или даже понимает, но... боится.
Да-да, боится!
Так что, многие мужчины просто не видят ситуацию с другой стороны.

Да, именно. Чтобы нашлась парочка озабоченных. И они ВСЕГДА находятся, потому что мужчины менее требовательны. А мужчина, даже симпатичный, ВРЯТЛИ таким образом найдёт себе озабоченную.

Вдумайтесь:
НЕКРАСИВАЯ девушка - ВСЕГДА найдёт
СИМПАТИЧНЫЙ парень - ВРЯТЛИ найдёт.

И я их, этих женщин, прекрасно понимаю. Зачем менять правила игры, когда эти правила в их пользу?! Самой проявлять инициативу... делать подарки, развлекать своего партнёра, делать решительные шаги, обнажать душу с надеждой "не обжечься".

Ясное дело. Правила лучше не менять. Слишком трудно будет потому что.
"Пусть это делают мужчины. Они по природе такие. А мы по природе вот другие."

Мы же только что выяснили, что даже НЕКРАСИВАЯ девушка имеет больше шансов, чем СИМПАТИЧНЫЙ парень

Давайте не будем скакать от ситуации к ситуации и разберём хотя бы одну.

Нужен секс на один раз.
У необаятельного симпатичного мужчины шансов меньше, чем у необаятельной некрасивой девушки.

Вопрос: если всё равноправно, то почему так?

И для мужчины куда важнее как проявляет себя девушка, а не какого размера у неё бюст. А вообще это отдельная тема. Может до неё тоже дойдём.

Вот тут правда смешно получилось.
Женщине нужно просто БЫТЬ.
В другой стороны "мужчине нужно быть активнее, смелее, решительнее. И всё будет."

Продолжу фразу: "и всё будет так, как будто бы он наравне с женщиной."

Точно. Никакого тут неравноправия. Даже близко

Вы упускаете то, что этот разовый секс нужен парню и девушке не одинаково. В среднем, мужчины больше склонны к разовому сексу без обязательств, чем женщины. Отсюда, количество мужчин, желающих разового, быстрого секса - и количество женщин, желающих того же, не одинаково.
А потом, даже если рассматривать девушку, которая секса "на раз" хочет, и здесь не всё просто.
Если она малопривлекательна, к ней просто так приставать с предложениями не будут. Надо или самой предлагаться (а это для женщины позор), или больше того, буквально хватать и тащить "бай люлю" (с)
Вы понимаете, что это - переступить через себя?
А для мужчины, знакомиться и ухаживать, более чем естественно.

Если она просто будет, то ничего она этим не добьётся.
Ей как раз нужно быть привлекательной.
Иначе, придётся или обходиться без секса, или играть НЕСВОЙСТВЕННУЮ женщине активную роль.
Другими словами, ей надо быть женщиной. Ему надо быть мужчиной. Во всех смыслах этих слов.
Таковы правила.
Вы хоть - а всё равно, их не измените. И я не изменю.

В чём неодинаковость?
Давайте рассмотрим ситуацию, когда одинакого, или такого быть не может?
Мужчина всё-равно сильнее будет хотеть?

Это уже слишком сильное утверждение.
Поэтому рассматриваем случай, когда некрасивая необаятельная женщина хочет секса так же как и симпатичный необаятельный мужчина.

Мужчина - в данном случае в пролёте.

Не понял ваше объяснение причины большого количества мужчин, хотящих разового секса. Причина "больше склонны" это не объяснение.
Нет никакой большей склонности. Это всё ВОСПИТАНИЕ и СОЦИАЛЬНАЯ ПРОГРАММА.

Биологически женщины вообще больше хотят секса. На раз или на два - не важно.

А "на раз" в России девушки не хотят, потому что это либо пройденный этап, либо нашли свою половинку.

Это примерно как "Бедные любят макароны! Вот посмотрите, богатые едят бифштексы, а бедные - макароны. Потому что они их очень любят. А богатым они просто не нравятся."

Нет, не поэтому мужчины хотят одноразового секса. Они хотят ХОТЯ БЫ одноразового секса. Хотя бы макароны, тут не до бифштексов.

Конечно позор! Богатый - и есть макароны! На ежедневные бифштексы денег не хватило. Конечно позор. Только вот бедным бы проблемы богатых.

Знаете. Мужчинами и женщинами не рождаются, ими становятся.
Конечно я знаю, что такое переступать через себя. Потому что мне, как мужчине пришлось через это всё пройти. А вам, так как вы женщина - не пришлось.

Мужчине подойти к женщине стоит немалых усилий. Потом когда его часто отшивают - кожа черствеет. Но изначально - ТАК ЖЕ ТЯЖЕЛО как и женщинам.

Мы-же тоже люди, неужели трудно поверить?

Ей стоит ВСЕГО ЛИШЬ сделать то, что делают мужчины постоянно.
Неужели это так трудно?

Если это трудно, то какое тут к чёрту равноправие?
А если не трудно - почему мало кто так делает?
Я понимаю да, хочется, чтобы всё приносили на блюдечке с каёмочкой. Это вот свойственно для женщин - брать с блюдечка. А самой что-то сделать - нет, это не свойственно.

В итоге мы получаем, что женщине просто свойственно быть выше мужчины, а мужчине свойственно больше стараться.

Это и называется НЕРАВНОПРАВИЕ в сексе.

Никто не говорил пока ни про какие изменения. Разговор шёл про то, что такая проблема есть. И странно, что вы её не видите.

Лингвистические?

Уже не раз объяснялось выше...

Какой смысл её рассматривать?
К теме отношения не имеет.

Это лично вы так считаете.
Женщина тоже в пролёте, если не будет навязчиво предлагаться. А это противоречит естественному.

Опять невнимательно читаем. Причину искать я не пыталась. Я просто констатировала, что это так.
Не верите, зайдите в любую из многочисленных веток знакомств на этом форуме. И почитайте.
Вот что за страсть упорно спорить с очевидным?

Одно другому не противоречит. Я, кажется, не писала о природной склонности. Склонность может быть обусловлена разными причинами.

Как раз-таки, важно.
Я понимаю, что удобнее всего отбросить те факты, которые не укладываются в выстраиваемую теорию.
Но отбрасывать их не следует.
Мы, женщины, более склонны к серьёзным отношениям... к браку, наконец. Мужчины же... многие не против брака... Но для них это не исключает сексуального интереса к каждой второй юбке. Даже удалью считается.

Вот это ближе к истине, чем тезис о дискриминации.
Впрочем, мсье бронина и это не устраивало. Ему-то хотелось... так сказать... осуществить желание... вне зависимости от личных обстоятельств той девушки, которую он захотел.

У многих секс как таковой есть. С женой, с постоянной девушкой. Но от этого они не перестают "охотиться".
Женщина же "охотится" (как правило, в более пассивной форме - вам ведь это не нравится?!), если у неё в паре нелады. Не удовлетворяет, или из мести за измены...

Ой, вот только не надо этой... социалки!
Во-первых, кого как, а меня этим не растрогать, я придерживаюсь правых взглядов, и над макаронами рыдать не буду.
Во-вторых, вы напрасно оспариваете сложившуюся норму.
Роли у нас разные!!! Понимаете?
Зачем мама будет ребёнку папой, если она мама? Зачем женщине брать на себя мужскую роль (активную), если её роль другая?
Тогда уж, ей будет естественно искать себе пассивную пару - девушку. А пассивный мужчина, какой в нём вообще прок???

По первому тезису... Вы имеете в виду, что для знакомства с девушкой вам пришлось переступить через себя?
Почему-то, для многих мужчин это естественно.
Лично для меня, это и есть хороший критерий. Если юноша не мог решиться познакомиться со мной, или подходил, дрожа и стремаясь, краснея и заикаясь, сглатывая слюну и с трудом выговаривая какие-нибудь глупости... Я никогда не оскорбляла человека, но никогда и не отвечала подобному "кавалеру" согласием. Пусть подрастёт, повзрослеет, наберётся мужества - тогда и поговорим.
По второму тезису: вы не можете этого знать.

Мой ответ: если тяжело, значит, ещё не время.
А иного варианта нет. Предложите нам отвечать согласием всякому, кто подойдёт? Вот это и есть дискриминация!

А зачем?!
Зачем, извиняюсь, петуху ловить мышей? Или принцессе - умение ходить строем.
Не наша роль! Наша иная.
На самом деле, вы очень мало о ней знаете, только потому и спорите.

Подмена понятий.
Равноправие - не есть тождество.

Сам факт существования этой темы - пример иной.
Здесь юноша хочет обладать женщинами, не прикладывая к этому никаких усилий. Общий смысл всех тем, которые он постил в Рунете, сводился к одному: "Ну, дайте же мне!!! Ну, что, ни одна женщина мне так и не даст? Я же хочу!!!"
Вот, типичный пример "блюдечка". Или пассивности, что есть одно и то же.

Женщине свойственно быть женщиной. А мужчине - мужчиной. И эмансипация пока мало что здесь изменила.

Я просто не ощущаю её проблемой.
А дискриминацией так можно назвать и традиционную семью, где зарабатывает только муж. Как же так, почему это он должен содержать её?!
Может не содержать. Только тогда или дома будет свинарник, пустой холодильник и орущие, чумазые дети... Или всем этим придётся заниматься самому.
Я знаю мужчин, которые умудряются ещё и по дому делать многое. Это герои. Больше таких, кто и - а раз помоет посуду или постирает пелёнки, так он уж неживой лежит... и секса ему уже никакого не надо...
Я к тому этот пример привожу, что мы всюду в жизни играем роли. Без этого не получится. И вопрос знакомства - это тоже граница между мужской ролью и женской.

С годами, это распределение ролей становится менее острым. А женщины "в годах" - меньше следуют правилам. И всё же, некоторая разница в "половом поведении" остаётся.

Ну уж и незнаю, дамы и господа, чево вам сказать. Вот лично я, определенно, не женщина, но на первом свидании, почему-то, меня стараются затащить в постель. Может это из-за природной харизмы , а может из-за того, что был очень красивый романтичный вечер. Я всегда ухожен (стрижен, причесан). От меня не воняет потом за версту. И одет, в принципе прилично(белый, льняной костюм, черная футболка, и всегда ЧИСТЫЕ ботинки. Что я, собственно, хочу здесь сказать(прошу не думать, что я понтуюсь ). Парни, нужно выглядеть хорошо, ну или на худой конец, некак мусорный бак из под колес бтр'а