Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6
Мужчина Oleg65
Свободен
08-10-2009 - 02:30
QUOTE (Bruno1969 @ 08.10.2009 - время: 02:00)
QUOTE (Oleg65 @ 08.10.2009 - время: 01:46)
Вы, веротяно, не все посты прочитали.Иначе бы заметили, что я уже писал : мировой кризис и снижение цен на энергоносители с одновременным снижением объемов потребления - для России не отчим, а отец родной.Резервов хватит надолго, но заставит шевелиться.

Пару лет - это долго, вы полагаете??? Системные преобразования, особенно в стране, которая никогда не переживала серьезных реформ (1992, пожалуй, единственное исключение, которое большинство оценивает крайне негативно), так быстро не делаются. Они за это время даже не начинаются. Что мы и видим в РФ. Дай бог, чтобы все изменилось, конечно, но я в это не верю... 00047.gif

QUOTE
Тем более, что на что шевелиться есть.Проблемы Саудовской Аравии в системе распределения доходов.Но и они посматривают на подходы Кувейта, например.


Понятно. Типичный советско-российский подход: взять все - и правильно поделить! 00051.gif

QUOTE
Относительное финансовое благополучие природные ресурсы могут обеспечить России на достаточно длительный срок.


Не могут. Посмотрите на дырищу в бюджете и темпы таяния золотовалютных резервов РФ.

QUOTE
  Однако вопрос так не стоит.Со скрипом, но эти богатства должны трансформироваться в другую экономику.Заделы есть.А если бы совместно с Украиной и Белоруссией, то рывок был бы мощным.А пока огромные средства идут на создание производственной базы аналогичной украинской.Дурная трата денег.Их бы направить на модернизацию украинских предприятий.Но Украина ждет для этого Европу.Это ее право.


Украина далеко не образцово-показательная страна, но у нее есть то главное, что двигает реформы, и чего у вас нет - демократия. Хилая, кособокая - но есть. У вас нет даже в зародыше. Зародыш 1990-х удавил путинский авторитарный режим. Кстати, в 1990-х Россия была однозначно более перспективной, нежели Украина. Но сегодня этого нет. Без политической конкуренции реформ не будет. Внятных реформ. При авторитаризме бывают успешные реформы, но для этого не Путин нужен, который умеет только мочить террористов в сортирах и пилить юкосы... 00047.gif

Верю-не верю я обсуждаю в Доме мира))))
Проседание валютно-золотых запасов в острой фазе кризиса было значительным, но не критичным.Дырища в бюджете штука лукавая.Особенно , когда такие дырищи рисует Кудрин.Рисует дыру, а потом распределяют незапланированные доходы в сотни миллиардов.И называть такой дефицит "дырищей" я бы не стал.Если имеете представления о бюджетных дефицитах, то, думаю, согласитесь.
Да и ценам на энергоносители стоило подержаться подольше у дна.Все что выше 65 долларов возвращает старые проблемы.Опять возникла проблема искусственного завышения курсов доллара и евро для поддержки внутреннего производства.Это снова накачает валютные резервы.В таких количествах они России не требуются.
Быстро или не быстро вопрос относительный.Все таки эволюционный подход для меня предпочтительней.
О демократии, как двигателе экономики - вопрос огромного и отдельного разговора.Попыки примерок китайского костюма очевидны.Удачными они не будут.Разговор об украинской демократии - очень болезненная тема.Пусть лучше останется внутренней.С инвестиционной точки зрения привлекательности поменьше даже чем в авторитарной России.
То что главным препятствием быстрого развития является путинская вертикаль коррупции - Вы полностью правы.Но каждый Цезарь выращивает себе Брута сам.)))Угроза превращения России в очередного колосса на глиняных ногах (каким и был СССР) реальна.Надеюсь, что Брут вырастет раньше, чем колосс рухнет.))))
Мужчина Bruno1969
Свободен
08-10-2009 - 02:46
QUOTE (Oleg65 @ 08.10.2009 - время: 02:30)
Верю-не верю я обсуждаю в Доме мира))))

Можно и здесь. Потому как мое неверие основано на эмпирическом опыте, которое к Дому мира не имеет ни малейшего отношения...

Не соглашусь. Понятно, что дыра эта частично виртуальная, но эти виртуальные дыры по истечению долгого времени имеют подленькую особенность превращаться во вполне материальную ж... анусоиду, если можно так выразиться. 00064.gif

QUOTE
Да и ценам на энергоносители стоило подержаться подольше у дна.Все что выше 65 долларов возвращает старые проблемы.Опять возникла проблема искусственного завышения курсов доллара и евро для поддержки внутреннего производства.Это снова накачает валютные резервы.В таких количествах они России не требуются.


Поравочка. При 70 это позволит сохранить статус кво бюджета, не более. А поганость фишки в том, что пока есть резервы и потихоньку проедаются, нынешняя власть будет благополучно спать и, изредка просыпаясь, сонно лепетать о проблемах сырьевой зависимости.

QUOTE
Быстро или не быстро вопрос относительный.Все таки эволюционный подход для меня предпочтительней.


Не помереть бы на этом долгом эволюционном пути. Иногда эволюцией полагают стагнацию...

QUOTE
О демократии, как двигателе экономики - вопрос огромного и отдельного разговора.Попыки примерок китайского костюма очевидны.Удачными они не будут.Разговор об украинской демократии - очень болезненная тема.Пусть лучше останется  внутренней.С инвестиционной точки зрения привлекательности поменьше даже чем в авторитарной России.


Современная инвестиционная привлекательность России держится на сырье и огромным рынке сбыта. Все остальные факторы работают в минус. Я знаком с людьми, которые работают и там, и там. В один голос уверяют, что до кризиса (мирового) Украина однозначно была привлекательнее России для инвестирования. 00064.gif

QUOTE
То что главным препятствием быстрого развития является путинская вертикаль коррупции - Вы полностью правы.Но каждый Цезарь выращивает себе Брута сам.)))Угроза превращения России в очередного колосса на глиняных ногах (каким и был СССР) реальна.Надеюсь, что Брут вырастет раньше, чем колосс рухнет.))))


Чем дальше, чем меньше в это верю. В начале 1990-х я вообще очень оптимистично смотрел на будущее РФ и думал даже уехать туда. Сегодня рад, что не совершил этой дурацкой ошибки.
Мужчина Sorques
Женат
08-10-2009 - 02:57
Тема Сербии дали кредит, а Украине и Белоруссии нет. Хвитит флудить.
Мужчина edelweiss757
Свободен
08-10-2009 - 09:55
QUOTE (Oleg65 @ 07.10.2009 - время: 21:02)
[/QUOTE]
Не более стратегический, чем Украина и Белоруссия.)))
От того, что отморозки от власти продали оржие, а еще десяток этих отморозков обстреливал русские самолеты -принципиально ничего не изменилось.Народ Украины - это не сотня отморозков.))))
Или не с ведома российских отморозков в погонах в Чечне появилось оружие?Так что нам теперь самих себя высечь и убица ап стену?Убивали ведь себя своим же оружием и руками собственных граждан.
В Украине приближается смена власти.Началась активная упаковка чемоданов.Но народ Украины жертва собственного выбора, а не политический уркаган.Не мы,а украинская власть раздирающая собственный народ сделала Украину непривлекательной.И пол беды, если бы только для России.А получилось для всего мира.
Выруливать будет тяжело.С помощоью России или самомтоятельно - это не выбор России.Мы готовимся жить БЕЗ тесного сотрудничества с Украиной.То есть любой выбор украинского народа - для нас приемлимый вариант.

Украина теперь лет сто двести будет упиваться русофобией типа как Польша поэтому это направление я считаю неперспективным. У Белоруссии это только впереди. Когда Лука отойдёт придут хлопчики типа Ущенко и будет так же как со сведомой и незалёжной. ИМХО законодательно надо унифицироваться с шенгенской зоной отгородиться от восточной европы(нешенгена и восточных славян) и брать курс на сближение с шенгеном, нормализовывать с прибалтами, запереть границы с югом, чтобы въехать в Россию было так же просто, как в США. И никому никаких кредитов - у нас самих такое поле для инвестиций, что ещё не одно поколение надо, чтобы мы стали похожи на своего естественного двойника Канаду. Это ИМХО.

Свободен
08-10-2009 - 10:29
QUOTE (rattus @ 07.10.2009 - время: 23:01)
Насмешили. Россия всегда біла и будет всего лишь сірївім придатком Запада.

Буковки украинские спецом писал.
Непонятные жесты. На кого ты впечатление произвести хотел?

QUOTE
Украина далеко не образцово-показательная страна, но у нее есть то главное, что двигает реформы, и чего у вас нет - демократия. Хилая, кособокая - но есть. У вас нет даже в зародыше.


Бруно ты заходи на Украинский форум.
Там некоторые самостийные и похлеще бред пишут.
Посоревнуешься.
Кстати, Бруно, а Прибалтику всё продолжают содержать?
А то бедная и несчастная Сербия рискует нажить себе
грозного врага в лице свободолюбивых прибалтов.
Токо вот всё у них не получается... Работают, работают..
Демократию построили свежекрашенную. Которая так красиво
блестит на солнышке искрящемся в волнах Балтийского моря.
А деньги на жизненное существование стыдливо клянчат у Европы.
Вот ведь ложка дёгтя.. Не злитись на сербов что им денег дали.
Это личная просьба. Хорошо?
Мужчина SunLight757
Свободен
08-10-2009 - 11:29
QUOTE (Duhovnik @ 07.10.2009 - время: 23:25)
Сербия поставила в Грузию:
20 млн. патронов 7,62x39 мм; 370 пистолетов; 50 пом-повых ружей; 3570 пиропатронов; 390 122-мм дымо-вых снарядов SMOKE M-60; 1 тыс. 125-мм кумулятив-ных снарядов НЕАТ-Т М-8Р1; 1,69 тыс. 125-мм броне-бойных подкалиберных снарядов APFSDS-T М-88; 76,56 тыс. основных зарядов М-80 для 60-мм мин НЕМ-J3Т; 13 тыс. основных зарядов М-45РЗ для 82-мм мин НЕМ-68Р1Т; 15 тыс. сигнальных мин SHORT CARTRIDGE ILLUMINATING.
В 2006 г. представители Грузии пытались приобрести в Сербии через Иорданию партию ПЗРК "Стрела-2М"

То есть грузины через какую-то задницу (типо Иордании) умудрились купить 50 сербсих помповых ружей - это беспрецедентное событие.
А то что Ющенковская кодла продавала, танки, самолеты вертолеты и ПВО и это все не они, это поклеп и вообще оружие предназначалось не грузинам а неграм - главным торговым партнерам самостийного государства.

QUOTE (Bruno1969 @ 08.10.2009 - время: 01:28)
QUOTE (Oleg65 @ 08.10.2009 - время: 01:16)
Ну так - сырьевой придаток, да еще и навсегда - это выгодный и длительный контракт.Саудавская Аравия уже контролирует за счет своей "придаточности" приличный кусок банков Америки.

Вообще-то, Саудовская Аравия, захлебываясь дорогущей нефтью, по ВВП на душу уступает даже неприметной Эстонии. Ее сырьевая зависимость - это бич, а не благо. Потому что это и склонность к "голландской болезни" (Россия пожинает ее плоды сейчас настолько отчетливо, что даже Медведев рефренит по этому поводу), и ленность к реформам... В 1990-е саудиты под грузом проблем из-за грошовых цен на безумно волатильное сырье намеревались реформировать экономику страны, хотя и с большим скрипом, но новый скачек цен отложил всякое движение (не замечаете навязчивых параллелей с вашей страной?). Более дальновидные соседи - особенно ОАЭ - в 1990-е все-таки провели реформы. Теперь они в разы развитее и богаче на душу С. Аравии, их экономика мало зависит от цен на нефть (ОАЭ снизили зависимость с 70% до 30% от ВВП), куда более диверсифицирована, представлена целым пучком экспортных отраслей. 00064.gif

ВВП на душу населения до кризиса (данные МВФ)

Эстония: 20,754
Саудовская Аравия: 24,120

Это ДО кризиса.

Причем падение ВВП на душу населения Саудовской Аравии связывается с резким ростом населения, чего в Эстонии не будет до ее очередного исчезновения с карты мира.

Сравнивать ОАЭ с 6 млн. населения с Саудовской Аравией с 27млн населения по показателю ВВП на душу населения также глупо как Россиию и Эстонию по этому же показателю
Бруно вы повторяетесь в своих глупостях.

QUOTE (Bruno1969 @ 08.10.2009 - время: 02:00)
Не могут. Посмотрите на дырищу в бюджете и темпы таяния золотовалютных резервов РФ.

Золотовалютные резервы России не меняются уже полгода как =))) и остаются на уровне 400млрд$
С момента острой стадии кризиса они даже выросли на 25-30 млрд уже.
Экономист хренов.

QUOTE (rattus @ 07.10.2009 - время: 13:49)
QUOTE (Oleg65 @ 07.10.2009 - время: 01:25)
Государстенные долги или долги с государственной гарантией по степени риска считаются самыми надежными.

Бла-бла-бла. Итак, исходя из того, что МВФ даёт кредит Сербии под гарантии другой страны, то вырисовыветься совсем другая картина чем та, которую рисовал Лавров. 00064.gif Опять российские политики выдают желаемое за действительное. Кредит Сербии дают потому, что за неё долг можно будет содрать с России. Всего лишь. А он наплёл семь коробов...
QUOTE
Напомню, что в МВФ у России не последняя роль.
Кто Вам такое сказал - российская пропаганда?

Это не Лавров наплел, а журналисты. Просто наши украинские "друзья" с местного форума не умеют читать по-русски и не замечают кавычек. Либо нашим украинским друзьям очень хочется верить в тот бред в который они верят.

Мультипостинг запрещён правилами форума.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 08-10-2009 - 14:56
Мужчина Bruno1969
Свободен
08-10-2009 - 14:44
В следующий раз получите предупреждение за флуд.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 08-10-2009 - 14:57
Мужчина lozdok
Свободен
08-10-2009 - 15:03
кто одобряет политику России, тому и "сладкое".
Мужчина Anenerbe
Свободен
08-10-2009 - 18:38
QUOTE (Luca Turilli @ 08.10.2009 - время: 10:29)
Бруно ты заходи на Украинский форум.
Там некоторые самостийные и похлеще бред пишут.
Посоревнуешься.
Кстати, Бруно, а Прибалтику всё продолжают содержать?
А то бедная и несчастная Сербия рискует нажить себе
грозного врага в лице свободолюбивых прибалтов.
Токо вот всё у них не получается... Работают, работают..
Демократию построили свежекрашенную. Которая так красиво
блестит на солнышке искрящемся в волнах Балтийского моря.
А деньги на жизненное существование стыдливо клянчат у Европы.
Вот ведь ложка дёгтя.. Не злитись на сербов что им денег дали.
Это личная просьба. Хорошо?

Они продолжают просить подаяние. Почти вся молодежь бежит из Прибалтики. А нищиброды продолжают писать на стенах, думая, что от этого их значимость увеличится. Нам такая лоховская демократия нафиг не нужна. Нам нужна стабильность. Но если враги России так воняют, значит действительно задели их за живое. 00003.gif
Мужчина Opium99
Свободен
08-10-2009 - 19:00
Кредитование Сербии это политика и бизнес. Сербия отдаст кредит, а выше упомянутые соседние страны, это еще под большим вопросом. Этим странам лучше бы взглянуть на своих балтийских соседей, за энергоресурсы они платят аккуратно.

Свободен
08-10-2009 - 19:51
QUOTE (Anenerbe @ 08.10.2009 - время: 18:38)
Почти вся молодежь бежит из Прибалтики. А нищиброды продолжают писать на стенах, думая, что от этого их значимость увеличится. Нам такая лоховская демократия нафиг не нужна. Нам нужна стабильность.

БЕгут - это довольно сильно сказано, но то что едут - это факт.
Я предполагаю, что если бы у российской молодежи были такие возможности уехать, как у прибалтийской, то все, кто не спился до 25 -ти, просто свалили бы куда угодно. ))) И это не есть гуд. Просто они не могут уехать - вот и приходится сидеть на Родине и гордиться своими друзьями - Венисуэлой, Сербией... "Мы дали 1млрд. сербам - УРРРРАААААААА". А какое ты имеешь к этому отношение? 00003.gif Каждый радуется этой мнимой мощи, как буд-то сам дал сербам, скинувшись с соседями по дому!

QUOTE
Но если враги России так воняют, значит действительно  задели их за живое.  00003.gif

Кто они, эти враги?
Мужчина Migel777
Женат
08-10-2009 - 20:04
Самое забавное, что все, присутствующие прекрасно понимают(и это видно из соседних тем), что Россией правит антинародный режим, который об интересах страны печется в последнюю очередь, заботится только о поддержании самого себя и не пользуется доверием народа(повторюсь, соседние темы об этом кричат).
Тем не менее господа-соседи усиленно критикуют политику России, а патриотически настроенные россияне доказывают обратное, пытаясь обосновать действия режима,который сами ненавидят.

Свободен
08-10-2009 - 20:17
QUOTE (Migel777 @ 08.10.2009 - время: 20:04)
Тем не менее господа-соседи усиленно критикуют политику России,

Ибо ее критикуют даже сами патриотически настроенные граждане России.
QUOTE
а патриотически настроенные россияне доказывают обратное, пытаясь обосновать действия режима,который сами ненавидят.

Это для самоуспокоения. Поскольку больше ничего поделать не могут.
Мужчина Sorques
Женат
08-10-2009 - 20:57
Я вообще не понимаю, почему столько шума про кредит Сербии.
Можно вспомнить,что Россия выдала кредит Киргизии 2 миллиарда долл., плюс 150 млн безвозмездный грант и 300 млн на 40 лет под 0,75%.
Кубе 354 миллионов долл. (Компания "Интер РАО ЕЭС", российский монополист в экспорте и импорте электроэнергии, договорилась с кубинской Union Electrica о строительстве в стране ТЭС мощностью 600 мегаватт. Это 15 процентов от мощности всех энергостанций Кубы.)
Причины.../Еще в январе 2009 года Рауль Кастро предложил Обаме провести прямые переговоры, отметив, что Гавана "готова сделать это когда угодно". Обама ранее также высказывался за улучшение отношений с Кубой, пообещав либерализовать отношения с этой страной. Вторит ему и бывший президент Кубы Фидель Кастро, пожелавший Обаме - "хорошему человеку" - удачи на посту президента США. lenta.ru /

Свободен
08-10-2009 - 21:02
QUOTE (Sorques @ 08.10.2009 - время: 20:57)
Вторит ему и бывший президент Кубы Фидель Кастро, пожелавший Обаме - "хорошему человеку" - удачи на посту президента США. lenta.ru /

Естественно - негры же всегда был угнетаемый капиталистами класс. А сейчас Перзидент - афроамериканец. Тем более, ничего плохого в сторону Кубы не делал. До поры до времени Кастро будут его хвалить - он из расы угнетенных.



Это сообщение отредактировал Sorques - 08-10-2009 - 21:38
Мужчина Sorques
Женат
08-10-2009 - 21:08
QUOTE (Farg0 @ 08.10.2009 - время: 21:02)

Естественно - негры же всегда был угнетаемый капиталистами класс. А сейчас Перзидент - афроамериканец. Тем более, ничего плохого в сторону Кубы не делал. До поры до времени Кастро будут его хвалить - он из расы угнетенных.


Если России там сейчас не застолбить место, то когда на Кубе начнется восстановление капитализма, тогда уже поздно будет...А Куба при рыночной экономике, может быть весьма процветающей страной...Поэтому давать и инвестировать туда средства, в дальнейшем может оказаться выгодным вложением.
"Аэрофлот", там тоже чего создает...
Мужчина Sorques
Женат
08-10-2009 - 21:40
ТЕМА ПОЧИЩЕНА ОТ ФЛУДА!
Мужчина lozdok
Свободен
09-10-2009 - 02:20
QUOTE (Migel777 @ 08.10.2009 - время: 20:04)
Самое забавное, что все, присутствующие прекрасно понимают(и это видно из соседних тем), что Россией правит антинародный режим, который об интересах страны печется в последнюю очередь, заботится только о поддержании самого себя и не пользуется доверием народа(повторюсь, соседние темы об этом кричат).
Тем не менее господа-соседи усиленно критикуют политику России, а патриотически настроенные россияне доказывают обратное, пытаясь обосновать действия режима,который сами ненавидят.

так что Вы хотели сказать? в чем смысл Вашего поста?
Мужчина Sorques
Женат
09-10-2009 - 03:27
Лазил по сербским форумам, увидел интересное голосование...
_____________________________________________________________________
Да ли сте за то да РУСИ поставе војну базу У СРБИЈИ?

"ДА" - 83%

"НЕ" - 18%
_______________________________________________________________________

Конечно голосование в интернете имеет определенную специфику, но все же наверное большинство сербов ответило примерно так же и в реале.


Мужчина Opium99
Свободен
09-10-2009 - 06:51
Удобная стоянка для нашего флота на Адриатике не помешала бы. Кредит Сербии, всего лишь избавляет ее правительство от ненужных унижений перед странами, которые совсем недавно ее бомбили.
Мужчина Sorques
Женат
09-10-2009 - 14:16
QUOTE (Opium99 @ 09.10.2009 - время: 06:51)
Удобная стоянка для нашего флота на Адриатике не помешала бы. Кредит Сербии, всего лишь избавляет ее правительство от ненужных унижений перед странами, которые совсем недавно ее бомбили.

У Сербии нет выхода к морю, только у Черногории, маленького кусочка у Боснии и у Хорватии, Словении.
Мужчина Oleg65
Свободен
09-10-2009 - 14:30
В этой теме мы затронули довольно широкий круг вопросови пытаемся проанализировать их на примере частных решений.Из изучения постов у меня получилась примерно такая картина :
1.Россия.Инвестор и кредитор обладающий значительными свободными средствами, как собственными, так и в международных финансовых структурах.Политический режим авторитарный.Богатство получено не за счет трудов праведных и талантливой политики, а за счет удачной коньюктуры цен на природные ресурсы.Авторитарный режим сформирован, как противодействие олигаржической форме капитализма.Кризис усилил влияни государства на все области жизни.Это плохо и консервирует авторитаризм надолго.
2.Сербия.Страна пережившая судьбу и роль России в СССР.Геополитическое расположение неизбежно приведет Сербию в ЕС.Цели кредитования и инвестирования многообразны.Традиционно и исторически близкие народы.Протекционизм ЕС не дает возможности свободного входа российского капитала в еврозону.Таким образом - это вариант обходного пути входа капиталов в еврозону.Российский капитал войдет в ЕС под видом сербского.Таких примеров мимикрии - множество.Небольшое население (6млн) позволяет решить массу политических и экономических вопросов недорого.
Экономика Сербии была более рыночной даже при Тито.Уровень менеджмента и владения им рыночными навыками в экономике высок.Инвестиционная привлекательность высокая.Противоречия внутри политических элит расколом, радикальными изменениями курсов не угрожают.С точки зрения капитала - объект для инвестирования с высокой степенью предсказуемости.
3.Украина.Геополитическое положение - удобное место для разыгрывания политических карт Запада и России.Кризис, убрав финансовые излишки с мировых рынков четко показал, кто "жена, а кто любовница". Любое политическое заявление имеет экономическую цену.Заявления о намерении вступить в НАТО объективно похоронили огромные деньги.И для России тоже.Вместо инвестирования в технику и технологии, реконструкцию украинских предприятий Россия тратит мииллиарды долларов на создание технологических и производственных циклов без участия Украины.
Политические элиты раздроблены.Экономическая политика непредсказуема.Финансовое положение тяжелое.Создание иллюзии материального достатка идет за счет кредитования.Риски для российских капиталов высокие.С целью минимизации рисков Россия выбрала линию кредитования через международные фонды.По всем признакам у России за пазухой припрятан большой булыжник.Его использование зависит от результатов выборов.Очевидно, что остановить кредитование Украины Россия готова в любой момент.Похоже, что избрание антироссийских политических элит быстро и "случайно" приведет к дефолту, который Россией откладывается по политическим, а не экономическим соображениям.
3.Белоруссия..К сожалению, в этой ветке упомянута, но почти не обсуждалась.Островок социализма на постсоветском пространстве.Политический режим авторитарный, но более монолитный, чем даже в России.Государственная собственность сохранена.Рыночная экономика развита слаба и жестко регулируется государством.Для капиталов политическая целесообразность в ущерб экономической является непривлекательной.На собственность Белоруссии из России положен большой глаз.Но цены предлагаются копеечные.Батька Лукашенко проявляет в условиях кризиса грамотный политико-экономический подход.Нашел альтернативные способы кредитования.Большую роль сыграли и "теплые" чуства батьки и Кудрина.И в который раз, чтобы подчеркнуть "объективнось" - отказ кредитования Украины идет одновременно с отказом Белорусии.При этом "случайно" увеличиваются дотации субъектам РФ, которые имеют наиболее тесные экономические связи с Белоруссией.Вероятно, в такой форме Белоруссия получит даже больше.
Таким образом у меня получились примерно такие показатели по рекомендациям :Сербия - кредитовать, инвестировать в условиях кризиса с целью приобретения объектов по заниженной цене.
Украина - воздержаться от любых действий до прояснения ситуации.
Белоруссия - кредитовать с осторожностью, от инвестиций воздержаться.


Ps. Прочитал тут мнение о падении валютных резервов при дефиците бюджета.Это не совсем так.Золото-валютные резервы далеко не всегда являются источником покрытия дефицита.Наличие бюджетного дефицита в России при цене нефти в 70 долларов и ниже вовсе не означает, что при цене в 60 долларов, например, валютные резервы не будут расти.Связь между резервами и дефицитом есть, но далеко не такая прямая, как некоторым кажется.

Это сообщение отредактировал Oleg65 - 09-10-2009 - 14:44
Мужчина Opium99
Свободен
09-10-2009 - 15:02
QUOTE (Sorques @ 09.10.2009 - время: 14:16)
QUOTE (Opium99 @ 09.10.2009 - время: 06:51)
Удобная стоянка для нашего флота на Адриатике не помешала бы. Кредит Сербии, всего лишь избавляет ее правительство от ненужных унижений перед странами, которые совсем недавно ее бомбили.

У Сербии нет выхода к морю, только у Черногории, маленького кусочка у Боснии и у Хорватии, Словении.

Знаю, но уж если мы полезли на Балканы, нужно думать и об этом.
Мужчина Sorques
Женат
09-10-2009 - 15:42
QUOTE (Opium99 @ 09.10.2009 - время: 15:02)

Знаю, но уж если мы полезли на Балканы, нужно думать и об этом.

Думают...Абрамович, Вексельберг скупили столько земли в Черногории и Хорватии, что можно там незаметно флот создать....за их средства конечно.

Кстати почему Хорваты не возмущаются, что страну иностранцы скупили, а только радуются этому? Митингов нет, "не пяди хорватской земли не отдадим иностранным буржуям". 00047.gif

Если серьезно, то в Сербии конечно вряд ли когда будет российская база, ценности в ней нет, окруженной со всех сторон, территориями и воздушным пространством стран НАТО. Даже если бы был выход у Сербии к морю, то судьбу таких баз решают не в Белграде,а между Москвой и Брюсселем или Москвой и Вашингтоном.

Свободен
09-10-2009 - 15:43
QUOTE (Opium99 @ 09.10.2009 - время: 15:02)
если мы полезли на Балканы, нужно думать и об этом.

Так вы все таки "полезли на Балканы" или просто занимаетесь бизнесом?
Разница есть.... 00055.gif
Мужчина Migel777
Женат
09-10-2009 - 15:44
QUOTE (lozdok @ 09.10.2009 - время: 02:20)
так что Вы хотели сказать? в чем смысл Вашего поста?

Рассматривать и оценивать политику современной российской власти нужно с точки зрения ее собственных интересов в первую очередь. А не с точки зрения интересов страны.
Разместили в США 5 бюджетов страны и что?Даже на год не хватило, сейчас занимать собираемся. Неужели это обозначает, что те деньги растворились в воздухе и никто откаты не делил? Далее. С деньгами в Исландии историю помните?Вовремя замяли, потому что история слишком большую огласку получила и на поверхность полезли ненужные подробности.
Как ни прискорбно это осознавать, но в данном случае скорее всего подобная афера наклевывается.
Так понятно?
Мужчина Opium99
Свободен
09-10-2009 - 15:54
QUOTE (Farg0 @ 09.10.2009 - время: 15:43)
QUOTE (Opium99 @ 09.10.2009 - время: 15:02)
если мы полезли на Балканы, нужно думать и об этом.

Так вы все таки "полезли на Балканы" или просто занимаетесь бизнесом?
Разница есть.... 00055.gif

И то и другое.
Мужчина Sorques
Женат
09-10-2009 - 15:55
QUOTE (Farg0 @ 09.10.2009 - время: 15:43)

Так вы все таки "полезли на Балканы" или просто занимаетесь бизнесом?
Разница есть.... 00055.gif

Как бы это сказать...Была Вест-Индийская компания, тоже бизнесом занималась...

Сначала появляются торговцы, а затем военный флот. для их защиты.
Можно вспомнить "Urgent Fury" в 83 году на Гренаде, которая должна была обеспечить безопасность граждан США....
Мужчина Oleg65
Свободен
09-10-2009 - 16:15
QUOTE (Migel777 @ 09.10.2009 - время: 15:44)
QUOTE (lozdok @ 09.10.2009 - время: 02:20)
так что Вы хотели сказать? в чем смысл Вашего поста?

Рассматривать и оценивать политику современной российской власти нужно с точки зрения ее собственных интересов в первую очередь. А не с точки зрения интересов страны.
Разместили в США 5 бюджетов страны и что?Даже на год не хватило, сейчас занимать собираемся. Неужели это обозначает, что те деньги растворились в воздухе и никто откаты не делил? Далее. С деньгами в Исландии историю помните?Вовремя замяли, потому что история слишком большую огласку получила и на поверхность полезли ненужные подробности.
Как ни прискорбно это осознавать, но в данном случае скорее всего подобная афера наклевывается.
Так понятно?

Размер снижения золото-валютных резервов в России в острой фазе кризиса "случайно" совпал по размерам вывода капитала из России в оффшоры
Только на Кипр было переведено порядка 60 млрд.Без элементов "отката" наша бюрократия работать не умеет.Но сводить все к исключительно аферам - подход не верный.Тогда бы деньги рекой лились в Украину.Там откатчики тоже достаточно массовое явление.
Мужчина oralchik812
Свободен
09-10-2009 - 23:21
Бацько слишком много возникает в своем Минске, в последнее время...устроил панику и политический дебош какого то хрена из-за молочных продуктов, к нему со всей необъятной душой, а он... тьху... Ваньку валяет, не хочет на качественно новый уровень молочных отношений переходить 00057.gif

а Украина...это вообще, после динамо и попыток кидков с газом...какие уж там кредиты gun_rifle.gif Медведев вообще отписал Ющенко письмо с приветом и с любовью из России 00051.gif молодец, порадовал...правда вроде Зурабова туда походу снаряжают все же...

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 09-10-2009 - 23:34
Мужчина Oleg65
Свободен
09-10-2009 - 23:36
QUOTE (oralchik812 @ 09.10.2009 - время: 23:21)
Бацько слишком много возникает в своем Минске, в последнее время...устроил панику и политический дебош какого то хрена из-за молочных продуктов, к нему со всей необъятной душой, а он... тьху... Ваньку валяет, не хочет на качественно новый уровень молочных отношений переходить 00057.gif

а Украина...это вообще, после динамо и попыток кидков с газом...какие уж там кредиты gun_rifle.gif Медведь вообще отписал Ющу письмо с приветом и с любовью из России 00051.gif молодец, порадовал...правда вроде Зурабова туда походу снаряжают все же...

Интересно,если батько возникает слишком много, то как выглдит " в меру возникающий" батько?)))
Украина переживает мужественно созданные самой себе трудности.Пример с НАТО я привел.С газом тоже самое.Десятки миллиардов долларов потраченные на альтернативные транспортные сети - это ответ России.Чем ТАК обсуждать дела - сделать так чтобы их никогда не обсуждать.Вот и пошли миллиарды не в Украину , а в обход.В прямом и переносном смысле.
Это практический пример, как возможные инвестиции можно отпугнуть.
А потом бегать по миру с протянутой рукой и униженно просить спасти от дефолта.
Мужчина oralchik812
Свободен
10-10-2009 - 00:07
QUOTE (Oleg65 @ 09.10.2009 - время: 23:36)
Это практический пример, как возможные инвестиции можно отпугнуть.
А потом бегать по миру с протянутой рукой и униженно просить спасти от дефолта.

Вы правы, и все это народу Украины предлагает их чумовой горе президент с всем известными взглядами
Мужчина Bruno1969
Свободен
10-10-2009 - 00:46
QUOTE (Oleg65 @ 09.10.2009 - время: 23:36)
Украина переживает  мужественно созданные самой себе трудности.Пример с НАТО я привел.С газом тоже самое.Десятки миллиардов долларов потраченные на альтернативные  транспортные сети - это ответ России.Чем ТАК обсуждать дела - сделать так чтобы их никогда не обсуждать.Вот и пошли миллиарды не в Украину , а в обход.В прямом и переносном смысле.
Это практический пример, как возможные инвестиции  можно отпугнуть.
А потом бегать по миру с протянутой рукой и униженно просить спасти от дефолта.

До чего же красиво и даже в чем-то логично выглядит сие и повыше умопостроения, если, конечно, забыть к едрене фене реальную историю российско-украинских отношений и собственную российскую внешнюю политику.

Что мы имеем в реальности? Мы имеем в реальности очень некрасивое прошлое, когда Кремль в лице непосредственно Путина навязывал Ураине в противовес "оранжевому" Ющенко совершенно одиозного дважды судимого Януковича. Которого дважды поздравил с избранием в президенты и оба раза позорно сел в лужу. Лично сам кремлевский обитатель. За что и ненавидит современную украинскую власть, показавшую комедийность московских "повелителей судеб".

Те, у кого не отшибло еще память, прекрасно помнят, какая была в России развернута оголтелая "антиоранжистская" кампания во время президенстких выборов на Украине. И после этого Киев должен целовать взасос кремлевско-питерских?

Вы забыли историю первой "газовой войны"? Как Газпром подписал с Украиной многолетний контракт на дешевый газ спецом под Януковича, а после провала оного, резко взвинтил цену, наплевав на свои подписи?

Вы говорите, стремление в НАТО снижает инвестиционную привлекательность страны? Не выдавайте, плз., свои фантазии за аксиомы. Страны Балтии вступили в НАТО в 2004 г., и аккурат с этого года резко выросли российские инвестиции в их экономику. Потому что бизнесу, вопреки вашим фантазиям, не только глубоко параллельно участие страны инвестирования в североатлантическом альянсе, но и даже в плюс: резко повышается стабильность страны, которая привлекает всех инвесторов, что мы и видим на примере ВСЕХ восточноевропейских стран.

Другое дело, что в авторитарной России бизнес вынужден следить за настроениями Кремля, что сказывается на его действиях. Как это было, например, после переноса в Таллине Бронзового солдата, когда транзитчики, неся многомиллионные убытки, ломали привычные логистические маршруты, чтобы обходить Эстонию.

Так что все ваши рассуждения имеют мало общего с реальным положением вещей. 00047.gif

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 10-10-2009 - 00:52
Мужчина Oleg65
Свободен
10-10-2009 - 01:24
QUOTE (Bruno1969 @ 10.10.2009 - время: 00:46)
QUOTE (Oleg65 @ 09.10.2009 - время: 23:36)
Украина переживает  мужественно созданные самой себе трудности.Пример с НАТО я привел.С газом тоже самое.Десятки миллиардов долларов потраченные на альтернативные  транспортные сети - это ответ России.Чем ТАК обсуждать дела - сделать так чтобы их никогда не обсуждать.Вот и пошли миллиарды не в Украину , а в обход.В прямом и переносном смысле.
Это практический пример, как возможные инвестиции  можно отпугнуть.
А потом бегать по миру с протянутой рукой и униженно просить спасти от дефолта.

До чего же красиво и даже в чем-то логично выглядит сие и повыше умопостроения, если, конечно, забыть к едрене фене реальную историю российско-украинских отношений и собственную российскую внешнюю политику.

Что мы имеем в реальности? Мы имеем в реальности очень некрасивое прошлое, когда Кремль в лице непосредственно Путина навязывал Ураине в противовес "оранжевому" Ющенко совершенно одиозного дважды судимого Януковича. Которого дважды поздравил с избранием в президенты и оба раза позорно сел в лужу. Лично сам кремлевский обитатель. За что и ненавидит современную украинскую власть, показавшую комедийность московских "повелителей судеб".

Те, у кого не отшибло еще память, прекрасно помнят, какая была в России развернута оголтелая "антиоранжистская" кампания во время президенстких выборов на Украине. И после этого Киев должен целовать взасос кремлевско-питерских?

Вы забыли историю первой "газовой войны"? Как Газпром подписал с Украиной многолетний контракт на дешевый газ спецом под Януковича, а после провала оного, резко взвинтил цену, наплевав на свои подписи?

Вы говорите, стремление в НАТО снижает инвестиционную привлекательность страны? Не выдавайте, плз., свои фантазии за аксиомы. Страны Балтии вступили в НАТО в 2004 г., и аккурат с этого года резко выросли российские инвестиции в их экономику. Потому что бизнесу, вопреки вашим фантазиям, не только глубоко параллельно участие страны инвестирования в североатлантическом альянсе, но и даже в плюс: резко повышается стабильность страны, которая привлекает всех инвесторов, что мы и видим на примере ВСЕХ восточноевропейских стран.

Другое дело, что в авторитарной России бизнес вынужден следить за настроениями Кремля, что сказывается на его действиях. Как это было, например, после переноса в Таллине Бронзового солдата, когда транзитчики, неся многомиллионные убытки, ломали привычные логистические маршруты, чтобы обходить Эстонию.

Так что все ваши рассуждения имеют мало общего с реальным положением вещей. 00047.gif

Дорогой Bruno1969!Немного раньше я сделал более детальный анализ с рекомендациями для себя, как потенциального инвестора.
Про господина Путина мне рассказывать не надо.Этот маленький жгучий перчик чили - не моя путеводная звезда.Замечу, что в одно и тоже время шли выборы и в непризнанной тогда Абхазии.И мы активно в них лезли с советами..Но абхазы отстояли свой выбор, несмотря на угрозы пострашней.
И оказались правы.
Беды Украины далеко не в Путине.С прибалтикой Украину сравнивать не стоит.Грузию Америка еще может прокормить, что и делала.Но Украину....
С Прибалтикой похоже.
И не надо мне навязывать, что Янукович пророссийский политик.Или вы воспринимаете меня за , простите, полудурка или не понимаете структуру и течений в собственных политических элитах.Я не сторонник Тимошенко.Ангельских крылышек у нее нет и порочащих связей хватает.Но из политических тяжеловесов на Украине действительно проукраинских политиков больше нет.А пророссийский не нужен ни нам , ни вам.Впрочем, как и прозападный.Украина нужна и Западу и России, как мост.И не надо валить на временщиков типа Путина или Ющенко, что на месте Украины вместо моста большое болото.
Я еще могу понять, что личная неприязнь Лукашенко и Кудрина влияет на частные вопросы выдачи ОТДЕЛЬНЫХ кредитов Белорусии.
Перечитайте мои личные выводы и рекомендации несколькими постами выше и переубедите меня, что Украина сейчас более привлекательна для больших и малых инвестиций, чем Сербия.Я убежден , что капиталам по фигу на личности.Давайте доказывать, не то что Путин или Ющенко плохие, а что МНЕ срочно нужно бежать в Украину и инвестировать.А то стоит очередь и я не успею.))))Объективные аргументы привлекательности.
Мужчина Bruno1969
Свободен
10-10-2009 - 01:52
QUOTE (Oleg65 @ 10.10.2009 - время: 01:24)
Беды Украины далеко не в Путине.С прибалтикой Украину сравнивать не стоит.Грузию Америка еще может прокормить, что и делала.Но Украину....
С Прибалтикой похоже.

Перчик для вас не путеводная звезда, а мыслите вы почему-то его гэбистско-советофильскими категориями. Вы, наверное, как и он (устами недотепы Маркова и прочих ему подобных) полагаете, что за Ющенко стоят мифический Запад и лчно США, которые просто смогли больше денег вложить в президентские выборы на Украине и эффективнее их использовать? Вам повсюду за антироссийскими действиями различных стран и политиков мерещатся козни Вашингтона?

QUOTE
И не надо мне навязывать, что Янукович пророссийский политик.Или вы воспринимаете меня за , простите, полудурка или не понимаете структуру и течений в собственных политических элитах.


Про политические элиты моей Эстонии, подозреваю, вы знаете еще меньше, чем про украинские. Янукович же перестал быть пророссийским аккурат после того, как увидел, что ставить на Кремль нет никакого смысла в силу бездарности большинства его обитателей. Но ничуть не ранее!

QUOTE
Я не сторонник Тимошенко.Ангельских крылышек у нее нет и порочащих связей хватает.Но из политических тяжеловесов на Украине действительно проукраинских политиков больше нет.А пророссийский не нужен ни нам , ни вам.Впрочем, как и прозападный.Украина нужна и Западу и России, как мост.И не надо валить на временщиков типа Путина или Ющенко, что на месте Украины вместо моста большое болото.


Тимошенко - популистка, чем и опасна. Хотя она действительно одна из наиболее подходящих фигур для руководства страной. Но это уже другая тема.

Болото же мерещится только вам и тем, кто рассуждает так, как вы. Болотом Украина была при Кучме. Болото болот!

QUOTE
Я еще могу понять, что личная неприязнь Лукашенко и Кудрина влияет на  частные вопросы выдачи ОТДЕЛЬНЫХ кредитов Белорусии.


Могли бы и побольше понимать в вопросах личных мотивов, которые двигают российскую внешнюю политику, из-за чего она абсолютно алогична и непродуктивна в 90% случаев. Россия перессорилась уже почти со всеми соседями. Конечно, это они сами виноваты. Весь мир шагает не в ногу, одна только Россия - в ногу!.. 00064.gif

QUOTE
Перечитайте  мои личные выводы и рекомендации несколькими постами выше и переубедите меня, что Украина сейчас более привлекательна для больших и малых инвестиций, чем Сербия.Я убежден , что капиталам по фигу на личности.Давайте доказывать, не то что Путин или Ющенко плохие, а что МНЕ срочно нужно бежать в Украину и инвестировать.А то стоит очередь и я не успею.))))Объективные аргументы привлекательности.


Украина имеет бОльший и более платежеспособный рынок в разы больше сербского. Вопреки вашим фантазиям, Сербия куда менее стабильна, ибо не угасли югославские конфликты, а Косово - по сей день кровоточащая рана. Из которой сочится изрядный поток самой разной контрабанды, притягивающей мафию, что тоже никак стабильности не прибавляет. Страна наводнена неустроенными людьми, привыкшими решать свои вопросы с помощью оружия, отсюда повышенная криминогенность и плохо предсказуемая перспектива. Украина богата собственным сырьем - каменным углем, железной, марганцевой рудой и т.д. То есть черная металлургия почти полностью обеспечена своим сырьем. В стране мощное с/х, сербы просто нервно курят в сторонке. Украина имеет свободный выход в море, что резко облегчает торговые операции, у Сербии этого нет. Да можно полдня перечислять, если подходить к вопросу, имея знания темы поболее ваших, уж извините за откровенность. 00047.gif

И поймите одну простую вещь. Я, в отличие от вас, в данной ситуации самый настоящий сторонний и наимение зависимый наблюдатель, поскольку смотрю на вопрос из Эстонии, а не из России или Украины... 00064.gif
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 ...
  Наверх