Взрослая социальная сеть
 Мавзон В поиске |
03-10-2021 - 12:08 (НЭПmen @ 03-10-2021 - 07:53) (Мавзон @ 02-10-2021 - 11:30) Мне же не только слушать музыку приходилось, но и играть. Разную :) Наверное плохо слушали или не ту музыку... Я не только слушаю. Я и сам играю. Начните с чего нибудь не очень сложного, с "Европы" Сантаны например. Или блюзов Гарри Мура. И всё станет на свои места :) Представьте, что сняли ремейк "Перекрестка", где Стиву Вэю противостоит г-н Федоров (ну, или Каспарян)! Вот комедия получилась бы :))) |
moishe Свободен |
03-10-2021 - 12:22 (Мавзон @ 03-10-2021 - 11:42) это не музыка. Эпатаж, шоу, флэш-моб - что угодно - но не Музыка. Не они первые, не они последние ...  |
| Мавзон В поиске |
03-10-2021 - 12:48 (moishe @ 03-10-2021 - 12:22) Не они первые, не они последние ... Вы, конечно, заметили, что когда исполнитель брал уменьшенный квинт-септ-аккорд (Аdim), в гармонии звучал А7. И все тоже заметили. Шоу есть шоу:)) |
moishe Свободен |
03-10-2021 - 15:28 (Мавзон @ 03-10-2021 - 12:48) Вы, конечно, заметили, что когда исполнитель брал уменьшенный квинт-септ-аккорд (Аdim), в гармонии звучал А7. И все тоже заметили. Шоу есть шоу:)) Да, это всё элементарно на вертушках деается 1 - 1,5 тона не проблема для общего звучания, а вот ритм и уровень компрессии звука, да, - здесь либо попал, либо не попал ... :))) |
| Мавзон В поиске |
03-10-2021 - 20:53 (moishe @ 03-10-2021 - 15:28) Да, это всё элементарно на вертушках деается 1 - 1,5 тона не проблема для общего звучания, а вот ритм и уровень компрессии звука, да, - здесь либо попал, либо не попал ... :))) Да это и вживую всё делается. И даже молоденькими девушками, которые, как ни странно, инструментами владеют на голову лучше некоторых отечественных псевдо-рокеров. Оказывается, можно и без трясок на сцене - если играть умеешь :) |
moishe Свободен |
04-10-2021 - 00:54 (Мавзон @ 03-10-2021 - 20:53) Да это и вживую всё делается. И даже молоденькими девушками, которые, как ни странно, инструментами владеют на голову лучше некоторых отечественных псевдо-рокеров. Оказывается, можно и без трясок на сцене - если играть умеешь :) Что-то Дидюлей и Жан-Мишель Жаром запахло ...  |
НЭПmen Женат |
04-10-2021 - 06:16 (Мавзон @ 03-10-2021 - 20:53) Да это и вживую всё делается. И даже молоденькими девушками, которые, как ни странно, инструментами владеют на голову лучше некоторых отечественных псевдо-рокеров. Оказывается, можно и без трясок на сцене - если играть умеешь :) Да боже упаси такое слушать...Как заметил очень корректно moishe - запахло Дидюлей и Жан-Мишель Жаром! Там не запахло, а "содрали" чужое и выдали за своё!  Лучше уж тряски, бубны и" псевдо-рокеры"...с оригинальной музыкой! |
moishe Свободен |
04-10-2021 - 10:32 (НЭПmen @ 04-10-2021 - 06:16) Лучше уж тряски, бубны и" псевдо-рокеры"...с оригинальной музыкой! Ой, вэй, такой уж прям оригинальной ... Вообще где-то у меня был этот же грув, только там под залатиненную балалайку, я Неминке как-то ставил ... :))) Это сообщение отредактировал moishe - 04-10-2021 - 10:36 |
| Мавзон В поиске |
04-10-2021 - 11:10 (moishe @ 04-10-2021 - 10:32) Ой, вэй, такой уж прям оригинальной ... Вообще практически все композиции отечественных рок-музыкантов или откровенно содраны или являются компиляциями. Но это вполне естественно, учитывая отставание. Сам себя сколько раз ловил - вроде играешь из головы импровизацию, а потом вспоминаешь - блин! - да это же.... :)) А уж если инструменты попадают в руки не умеющем играть - увы, получается и вовсе крыловский квартет. К слову, концерт Жан Мишель Жарра в Москве на Воробьёвых горах в 1997 году, собрал более 3 миллионов человек. Ну, кому из доморощенных трясунов и завывателей хоть близко удавалось подобное?! :)) |
НЭПmen Женат |
04-10-2021 - 11:55 (Мавзон @ 04-10-2021 - 11:10) К слову, концерт Жан Мишель Жарра в Москве на Воробьёвых горах в 1997 году, собрал более 3 миллионов человек. Ну, кому из доморощенных трясунов и завывателей хоть близко удавалось подобное?! :)) Я что-то написал против Жан Мишель Жарра? Дал оценку "молоденьким девушками" которыми вы так восхищаетесь! За всех говорить не будем, много и оригинальных идей у отечественных рокеров... Макаревич и Чиж конечно преуспели в плагиате бесспорно... |
| moishe Свободен |
04-10-2021 - 12:38 (Мавзон @ 04-10-2021 - 11:10) Вообще практически все композиции отечественных рок-музыкантов Не только отечественных, здесь главное не то откуда взята та или иная идея, а насколько она творчески преобразована, развита....) В твоём треке развитие слышно, это не тупое копирование ... :) |
| moishe Свободен |
04-10-2021 - 12:40 (НЭПmen @ 04-10-2021 - 11:55) Дал оценку "молоденьким девушками" которыми вы так восхищаетесь! Ну, стилистику, допустим, разжевали, а какие вопросы относительно техники ? :) |
| Мавзон В поиске |
04-10-2021 - 13:35 (НЭПmen @ 04-10-2021 - 11:55) Дал оценку "молоденьким девушками" которыми вы так восхищаетесь! Кто говорит - плагиат, а кто - традиции :) Макаревич с Чижом, вроде и не претендуют. Чиграков вообще давно новым не радует, да и Макаревич давно не в новаторском возрасте. Относительно девочек... Вот они, какие то девчушки - пичужки, в свои молодые годы научились что то играть. В ноты попадают. А г-н Федоров из Аукцыона только потеет и хлопает, как тюлень ластами. Неужели не стыдно на сцену с гитарой выходить? Люди то видят... Я, лично, сгорел бы со стыда. Серьезно. Кстати! Подскажите пожалуйста хоть одну "оригинальную идею" наших рокеров? Много не надо, хотя бы одну :) |
| moishe Свободен |
04-10-2021 - 14:34 (Мавзон @ 04-10-2021 - 13:35) Подскажите пожалуйста хоть одну "оригинальную идею" наших рокеров? Много не надо, хотя бы одну :) Ну, для решения этого вопроса сто пудово надо Дрюню за ноздрю подтягивать, он то зажжёт ... |
| Мавзон В поиске |
04-10-2021 - 15:52 (moishe @ 04-10-2021 - 14:34) (Мавзон @ 04-10-2021 - 13:35) Подскажите пожалуйста хоть одну "оригинальную идею" наших рокеров? Много не надо, хотя бы одну :) Ну, для решения этого вопроса сто пудово надо Дрюню за ноздрю подтягивать, он то зажжёт ... Он, увы, в топике о "молодой шпане" так и не нашел ничего серьезного. Не только новаторского в мировом масштабе, но даже просто выше клубного уровня. Есть, например, "Синоптик", но он украинский. А доморощенные - только ЛитлБиг. |
| НЭПmen Женат |
04-10-2021 - 16:55 (Мавзон @ 04-10-2021 - 11:10) К слову, концерт Жан Мишель Жарра в Москве на Воробьёвых горах в 1997 году, собрал более 3 миллионов человек. Ну, кому из доморощенных трясунов и завывателей хоть близко удавалось подобное?! :)) Алексей лукавишь не моргнув глазом! Это был не концерт по большому счёту, а юбилей города Москвы, 850 лет как ни как, с бюджетом в 17 миллиардов рублей! Лужков и Ельцин постарались. Сколько с этого Жан Мишель заработал покрыто мраком... На его месте мог быть любой музыкальный коллектив, но электронная музыка нейтральна по сути и нравится почти всем...К музыканту в нашей стране всегда относились не плохо плюс грандиозное шоу и какая-то там прямая трансляция с орбитальной станции и конечно всякие там "плюшки", всё таки праздник! |
| Мавзон В поиске |
04-10-2021 - 19:49 (НЭПmen @ 04-10-2021 - 16:55) ...На его месте мог быть любой музыкальный коллектив... Однако, пригласили Ж.М. Жарра на якобы 850-летие Москвы, а не Кино или Звуки Му на 2300-летие Парижа! И шоу, надо сказать, оправдало ожидания устроителей. Да и 15 миллионов проданных пластинок его «Oxygene» говорят сами за себя! Уметь играть всё-таки полезнее, чем не уметь :))) |
НЭПmen Женат |
05-10-2021 - 06:00 (Мавзон @ 04-10-2021 - 19:49) Да и 15 миллионов проданных пластинок его «Oxygene» говорят сами за себя! Уметь играть всё-таки полезнее, чем не уметь :))) Я и не спорю с этим! Вы это сами себе пытаетесь доказать! Почему пригласили именно его а не AC/DC или Metallica, я выше написал, но вы читаете через строчку ... |
| НЭПmen Женат |
05-10-2021 - 11:09 (Мавзон @ 03-10-2021 - 11:42) К сожалению, это не музыка. Эпатаж, шоу, флэш-моб - что угодно - но не Музыка. Понимать тут, собственно, нечего - несколько человек, взяв в руки музыкальные инструменты, решили поприкалываться. Не они первые, не они и последние. Россия.... Взяли инструменты и прикалываются вот уже 43 года...  записав около 15 альбомов, их ни кто не слушает и не покупает...а они всё прикалываются и прикалываются! |
| Мавзон В поиске |
05-10-2021 - 11:52 (НЭПmen @ 05-10-2021 - 11:09) Взяли инструменты и прикалываются вот уже 43 года... Ну, жить то на что то надо :) Люди разные, есть нетрадиционно ориентированные и в отношении музыки. Кому то, не спорю, даже прикольно смотреть, как какой то чудак дергается. Бывает, вообще клоунов любят. У нас даже Бузова теперь типа поёт. А давно ли над Орбакайте смеялись?! - Что это у вас сегодня так усилитель громко шипит? - Это не усилитель, это Орбакайте распевается! Кстати, действительно, неужели кто то эти 15 альбомов слушает и покупает? Хотя... Я вот в молодости покупал в уцененке пластинки по 10 копеек для оформления интерьера. Шутки - шутками, но если человек за 40 лет реально не научился на гитаре играть - это уже комментариев не требует. |
| НЭПmen Женат |
05-10-2021 - 12:35 (Мавзон @ 05-10-2021 - 11:52) Шутки - шутками, но если человек за 40 лет реально не научился на гитаре играть - это уже комментариев не требует. Так успокойтесь уже Алексей и не комментируйте! Зайдите в топик МВ прокомментируйте навыки владения гитарой Андрей Вадимовича или его литературные (кулинарные, архитектурные, художественные...) потуги, нужное подчеркнуть! |
| НЭПmen Женат |
05-10-2021 - 13:41 (Мавзон @ 05-10-2021 - 11:52) Я вот в молодости покупал в уцененке пластинки по 10 копеек для оформления интерьера. Это уже совсем дурной тон! Наверняка это были Чайковский, Рахманинов или Прокофьев! Их надо было слушать! Я тоже покупал UB40, по 1 копейки за штуку, коробку, раздал друзьям, все довольны и до сих пор слушают время от времени! |
| Мавзон В поиске |
05-10-2021 - 17:45 (НЭПmen @ 05-10-2021 - 13:41) (Мавзон @ 05-10-2021 - 11:52) Я вот в молодости покупал в уцененке пластинки по 10 копеек для оформления интерьера. Это уже совсем дурной тон! Наверняка это были Чайковский, Рахманинов или Прокофьев! Их надо было слушать! Я тоже покупал UB40, по 1 копейки за штуку, коробку, раздал друзьям, все довольны и до сих пор слушают время от времени! Нет, это были, как правило, какие то малоизвестные исполнители, не отложившиеся в памяти, хотя попались сюиты Градского "Сатиры" и "Сама жизнь", ВИА "Мозаика" и даже, однажды, вполне достойная электронная инструментальная музыка, не помню точно, то ли Зацепина, то ли Свиридова. Я же не всё сразу отправлял в духовку. На Большом проспекте ПС в Ленинграде был такой любопытный магазинчик. Это сообщение отредактировал Мавзон - 05-10-2021 - 17:51 |
| moishe Свободен |
05-10-2021 - 22:21 (Мавзон @ 05-10-2021 - 17:45) Я же не всё сразу отправлял в духовку. Ну, давай тогда самые проверенные ... |
| Мавзон В поиске |
06-10-2021 - 10:20 (moishe @ 05-10-2021 - 22:21) (Мавзон @ 05-10-2021 - 17:45) Я же не всё сразу отправлял в духовку. Ну, давай тогда самые проверенные ... Многие так и поступали :) https://www.syl.ru/post/home-and-family/165266 |
| НЭПmen Женат |
07-10-2021 - 10:40 (moishe @ 04-10-2021 - 10:32) (НЭПmen @ 04-10-2021 - 06:16) Лучше уж тряски, бубны и" псевдо-рокеры"...с оригинальной музыкой! Ой, вэй, такой уж прям оригинальной ... Не то что-бы прям оригинальной, но по крайней мере не такой откровенно ворованной! В середине 80 х. таких групп в стране с десяток точно было...это тех что на поверхности, не считая андеграунда. Взять хоть раннюю "Бригаду С" - стандартный набор инструментов + духовая секция и вполне танцевальная музыка, не лишённые смысла тексты... "Вежливый отказ" ,на мой взгляд может претендовать на некую оригинальность... Вежливый Отказ - "Увертюра" |
| НЭПmen Женат |
07-10-2021 - 12:20 (Мавзон @ 06-10-2021 - 10:20) Помимо всем известных гитаристов, играющих (или игравших) рок - Кузьмина, Гаины, Холстинина, Четвергова, Ляпина, я могу навскидку выложить фамилии десятков других, очень прилично владеющих инструментом и творчески далеко не импотентов. Кузьмин у нас на "музыкальном" вообще проходит как поп-исполнитель. Интересное наблюдение- среди легенд русского рока практически нет гитаристов...Задерий, Кинчев, Чистяков, Мамонов, Шевчук можно продолжать список очень долго! Наверное всё таки виртуозное владение гитарой не самое главное, нужна ещё и особая энергетика! |
| Мавзон В поиске |
07-10-2021 - 20:22 (НЭПmen @ 07-10-2021 - 12:20) Интересное наблюдение- среди легенд русского рока практически нет гитаристов...Задерий, Кинчев, Чистяков, Мамонов, Шевчук можно продолжать список очень долго! Пройдемся по списочку. Задерий известен только благодаря недолгому сотрудничеству с Кинчевым. Просто слабый музыкант, очень хотевший играть. По причине невозможности освоить гитару, играл на басу. Такое не редкость :)) Кинчев - автор и вокалист, а не гитарист. Чистяков - естественно, баянист. Мамонов - шоумен, вроде Гаркуши. По определению, кривлялся, гримасничал, бормотал. Играть не умел и не мог, поскольку раскоординирован. Гитару иногда использовал как аксессуар в шоу. Шевчук по сути - автор исполнитель, и играет на уровне автора - исполнителя. Не хуже Окуджавы или Высоцкого. Так ведь можно заявить, что Джон Лорд, Ян Пэйс или Фрэдди Мэркури не гитаристы :))) Конечно, и в Отечестве немало людей, прекрасно владеющих гитарой. Ведь не одни же Бузовы и федорышаляпины у нас на сцене. |
| НЭПmen Женат |
08-10-2021 - 05:53 Очень не плохое исполнение ...в 80 х было бы! Но не в 2021 ! Откровенно скучно! Я вам про музыку и энергию, а вы мне про гитару и Бузову...У нас с вами бесконечный разговор слепого с глухим! Алексей простой около музыкальный вопрос почему не стало Pink Floyd? Даже наверное еще проще сформулирую ...почему группа не написали ни чего серьёзного после ухода Роджера Уотерса? Повторюсь в тысячный раз, мало быть хорошим гитаристом ... |
| НЭПmen Женат |
08-10-2021 - 09:13 (Мавзон @ 07-10-2021 - 20:22) Ведь не одни же Бузовы и федорышаляпины у нас на сцене. Я давно заметил вашу безграничную любовь к Бузовой!  А Шаляпин то вам чем не угодил...  |
| moishe Свободен |
08-10-2021 - 09:42 (НЭПmen @ 08-10-2021 - 09:13) Я давно заметил вашу безграничную любовь к Бузовой! Ой, только не надо, да, а то сразу ... |
| Мавзон В поиске |
08-10-2021 - 11:03 (НЭПmen @ 08-10-2021 - 05:53) Алексей простой около музыкальный вопрос почему не стало Pink Floyd? Потому, что в большинстве групп большую часть композиций пишет кто то один, лидер. Реже - тандем. Остальные лишь вписываются в его концепцию, внося свой посильный вклад. Пример: Кино без Цоя, ЧО без Крупнова, Альфа без Сарычева. Другое дело, что и лидер без достойных сотоварищей не всегда на прежней высоте. ИМХО, Бутусов или Шевчук с новыми составами все же несколько сдали. Даже великий Блэкмор лучшие свои вещи сыграл все же в ДП. |
| moishe Свободен |
08-10-2021 - 12:41 (Мавзон @ 08-10-2021 - 11:03) Потому, что в большинстве групп большую часть композиций пишет кто то один, лидер. Реже - тандем. Остальные лишь вписываются в его концепцию, внося свой посильный вклад. Пример: Кино без Цоя, ЧО без Крупнова, Альфа без Сарычева. Другое дело, что и лидер без достойных сотоварищей не всегда на прежней высоте. ИМХО, Бутусов или Шевчук с новыми составами все же несколько сдали. Даже великий Блэкмор лучшие свои вещи сыграл все же в ДП. Что-нибудь конкретное есть о роли личности в истории, а то сейчас по поводу философии Соркушу звать придётся, он то тему задвинет ... |
| НЭПmen Женат |
10-10-2021 - 10:21 (Мавзон @ 08-10-2021 - 11:03) Потому, что в большинстве групп большую часть композиций пишет кто то один, лидер. Реже - тандем. Не совсем так... Взять например The Dark Side of the Moon - самый успешный альбом группы и его первая сторона практически вся музыка написана без Роджера Уотерса... Первая сторона № Название Музыка 1. «Speak to Me» Мэйсон 2. «Breathe» Гилмор, Райт Гилмор 3. «On the Run» Гилмор, Уотерс 4. «Time» (включает «Breathe (Reprise)») Мэйсон, Гилмор, Райт Гилмор, Райт 5. «The Great Gig in the Sky» Райт Тексты написал Уотерс, но он, в отличи от наших "гениальных" поэтов песенников. того же Макаревича, называл их «материалом для младшего школьного возраста». |
| Мавзон В поиске |
10-10-2021 - 11:55 (НЭПmen @ 10-10-2021 - 10:21) Тексты написал Уотерс, но он, в отличи от наших "гениальных" поэтов песенников. того же Макаревича, называл их «материалом для младшего школьного возраста». Когда я услышал впервые этот альбом, то понимал по-английски на слух одно слово из трех и уж точно не задумывался о достоинствах текста. Музыка нравилась! То же можно сказать и про Куин или ДП. Позже, уже лучше освоив языки, стал понимать, о чем поют Битлы, - тогда пришло осознание, что в большинстве песен и опер текст вообще вторичен. Как яркий тому пример - «Bohemian Rhapsody» Queen. Естественно, поэты - "текстовики" как бы по другую сторону баррикад. Песни Высоцкого, Окуджавы или Макаревича не впечатляют музыкальными достоинствами, их прелесть в поэтике. Ну и совсем редко, когда и с музыкой неплохо, и слова не подкачали, как ИМХО, у НАУ. |