Школьная форма

Так вопрос ведь не в цене. А в том что именно столько стоит ранец, который не повредит позвоночнику, который имеет удобные кармашки и прочие РЕАЛЬНО ПОЛЕЗНЫЕ "прибамбасы".
Когда моя дочка шла в первый класс я ей тоже купила ранец от Herlitz. Он и сейчас то недешевый... а тогда (1997 год) это были вообще бешеные деньги. Но он отслужил все три года, не повредил осанке, не повредил тетради и учебники, в нем ничего не мялось, не промокало и т.д.
Так что вопрос не в цене, а в том что это УДОБНО для ребенка.
И если мать сочтет что ее ребенку в 7 лет УДОБНО в деловом костюме (три раза ха ха) - то она его купит и настоит на том чтобы его носили.

И возвращаясь к вопросу о продленке, который здесь уже поднимали, - ведь неудобно же! Ладно еще учится в костюме, но после школы гулять в нем же, играть с ребятами - в нем же.... И потом костюмы не делают из джинсы, а делают либо из синтетики (что как уже отмечалось хуже), либо из шерсти, в любом случае - страдают коленки и т.п. Костюм превращается в такое!!!
В результате мы ребенка приучаем не ходить в деловом стиле, а ходить - как чучело огородное. Потому что покупать новый костюм еженедельно - нереально.

Ты как всегда поняла меня с первого слова... Ранец, который был еще дороже (5300 ) отслужил нам 2, 5 года.. В середине третьего класса, когда сын почувствовал себя дюже взрослым был куплен рюкзак с ортопедией и кучей прибамбасов.. И клала я на тех, кому в школе завидно.. Зато мы не знаем проблем со сколиозом и мятыми тетрадями.. Рюкзак как минимум прослужит еще пару лет, обращается с ним сынуля как и все остальные дети абсолютно по-школьному.. Рюкзак швыряется, на нем катаются, им дерутся... Но с ним при этом ничего не случается.. А потому что качество... И при стирке-мойке рюкзак становится как толькочтокупленный....

И по поводу формы.. Меня не смущает одинаковость одежды.. Меня смущает неудобство костюма в начальной школе, а тем паче на продленке...

Подождите.... Так фома была всегда. Это только в последние годы школы превратились в показ мод.
И мы также росли, и нам родители не сразу могли подобрать нужные размеры. И мы также, как и нынешние дети за лето вымахивали дай боже, что родители за голову хватались, что нужно опять же новую форму покупать.
Помню, мне покупали платье, фартуки на 2-3 размера больше, подшивали и рукава и подол, чтобы на больше хватило.
Поэтому и говорится о том.....что форма должна быть едина, чтобы ее производство было отлажено и купить было не проблемно, как по деньгам, так и по наличию в магазинах. А не так, что одна школа ходит в зеленом, другая в бордовом, а треться вообще всех цветов радуги!
У нас в классе, мальчики, когда было жарко снимали пиджаки и ходили в рубашках. Не вижу в этом проблемы.

В том то и дело, что проблема.. Нет у них шкафчиков.. Есть открытая раздевалка, в которой мой десятилетний отпрыск в виду возрастного стеснения не будет переодевать штаны у всех на виду.. В классе пакеты с вещами хранить не разрешают...

ЗЫ да и лыж у нас нету.. зимой занимаемся в зале физкультурой...

А я вот своего не могу научить.. Активный он очень.. Да и другие детишки в классе под стать ему.. Носятся как сумашедшие на переменах... А уж на прогулке...

Думаю, что стоит вам на родительском собрании поднять эту тему!
Детям должно быть комфортно в школе: и на уроках, и на продленке. Можно придти к какому то соглашению. А вот то, что нет лыж....это очень плохо. У меня младшая тоже учится в начальной школе. У них уже 3-ый год в школьную программу, помимо физкультуры, включена ритмика. В общей сложности 5 спортивных занятий. А на воздухе нужно обязательно с детьми заниматься. А не только носиться, как угорелым.
У меня и сын рос, тоже шабутной мальчик был....
Нужно вашу энергию, да в мирных целях......)))

Это сообщение отредактировал ABPOPA - 31-07-2006 - 23:43

Не по форме, просто вспомнилось...
Мой сына был во втором классе, когда я наблюдала премиленькую сценку.... Наша классная, с трудом отловив свое восьмиклассное чадо, криком пыталась выяснить почему та на уроке послала МАТОМ учительницу математики, а потом еще и директора.. А вот теперь по форме.. Наша учительница не отличается особым вкусом в одежде, правильнее назвать ее было бы "хабалка", практически в том же стиле и ее дочура школу посещает.. Плюс и ведут себя соответственно...
А нам видите ли костюмы....

Я понимаю, что форма нужна, но.. ДЛЯ ВСЕХ... Пусть учителя начнут с себя.. Пиджак и юбка, как и у нас, воть.. Есть определенная этика ношения одежды, прически.. Ведь дети сейчас рано развиваются и уже с малых лет в состоянии оценить "уровень" человека.. Если у учительницы на голове воронье гнездо цвета "взбесившийся баклажан", а на теле блузка а-ля "в черкизово была распродажа", то какой аккуратности после этого можно требовать от детишек?!

Не, ну учительский состав, его манеры, уровень и прочие скилы - это отдельная тема. Тут не об этом. Да, разумеется, если форма - то для всех. Если нет - то нет.
Я не знаю, чего вы так к нашей старой форме приципились? Ну это видимо у девушек озлоб на коричневую рясу остался )))))) А я вот форму вспоминаю с благодарностью. Сколько ж она бедная выносила? Любая другая одеженка на мне давно бы рассыпалась в труху - а та, синяя дерюжка, спецодежда реальная была. Сколько ее не топчи-пинай - вечером почистил-погладил и опять школьник на. Кстати - вот еще польза, с детских лет утюгом мальчики учились пользоваться))

Да речь о детях....при чем тут учителя. Да, я не спорю, что они должны своим внешним видом показывать ученикам пример аккуратности и строгости. Лично у нас в школе, редкий учитель не ходит в костюме. Все зависит от директора.
Начинать нужно с сердцевины, а не с мякоти...
А насчет прически...у нас в школе (девочки) не походят с распущенными волосами. И моя дочка даже не пытается этого делать.
В прошлом году, в мае, на свой ДР я решила сделать себе коллорирование в салоне, моя увязалась со мной. Пока суть да дело, мастер предложила моей малявке осветлить прядочку... Радости не было предела... Но на следующий день, в школе, ее вызвала завуч и сказала, что ученицам, да еще младщих классов ходить с крашенными волосами не пристало. И чтобы больше она такого не видела. Заметьте...маленькая прядочка на челке)). И у моей больше что-то не возникает желания придти в школу с крашенными волосами.
А у моего приятеля учителям, ровно как и директору глубоко сиренево, что красятся ученики, вытравливая волосы до пергидрольного состояния. У него дочки постоянно этим занимаются...а им всего-то 11 лет.
И еще случай...Уговорила дочка купить ей туфельки на небольшом каблучке. В школе был праздник. Она в них выряделась. Учительница сказала, что это не школьная обувь и чтобы больше в таких туфлях не ходила! И дело даже не в каблуке, а в том, что дети порой толкаются, не дай бог с лестницы загремит...последствия могут быть ужасными. И это правильно. Вот, мы хоть и противимся каким-то правилам, но зачастую, если подумать, уж лучше такая забота о наших детях, чем когда всем пофигу...
Так что, все зависит от директора, администрации школы.
Вот пожалуйста, Питер тоже выступает за школьную форму!)))http://shkola.spb.ru/teacher_room/index.phtml?id=144

Это сообщение отредактировал ABPOPA - 03-08-2006 - 13:35

Да при чем здесь рейтузы?
В современной форме для холодного времени года предусмотрены брюки! И как альтернатива...сейчас купить полушерстяные колготы с лайкрой не проблема, они и ноские и очень красивые. Их одевать не стыдно не то что подростку-девушке, но даже взрослым.
Ну раньше же мальчишки ходили в форме, и продленки были... и никогда никто не задавался такими проблемами!
Это все свободный стиль внес такую расхлябанность не только в умы детей , но и их родителей!

http://www.childs-clothes.ru/catalog/?scat=70 (цены от 670 до 980 рублей)
http://www.bomondmoda.ru/school/ (цены от 243 до 400 рублей)
http://www.alnes.ru/ (цены от 770 руб. до 1500; для старщеклассников/мальчиков костюм - 1800 руб)
Блин, какая ностальгия по белым фартучкам. Как же все-таки это было красиво!!! А сейчас этот стиль называется "РЕТРО"...))) Обалдеть...

Это сообщение отредактировал ABPOPA - 03-08-2006 - 13:09

да не должно быть выбора, Nimka, в этом-то и прикол !

для примера - в армии есть парадная форма и полевая, например. и даже генерал не выбирает чего там ему надеть их 10-ти предложенных моделей.

форма на то она и форма - одна, единая для всех. да, школа это не армия, но это заведение где есть "учебный порядок" в смысле дисциплины обучения. иначе это не школа, а балаган.

кстати, почитайте на www.7682.ru статью про школьную форму нашего детства (да и вообще про наше детство). как оказывается формы союзных республик отличались. я вот, например, этого не знал :-( вот вам, Nimka, и варианты, которых вы так жаждете :-)))

2Chara: Если все так жутко насчет рейтузов/гамаш и тд, то как же вы все свои школьные годы проходили ?

2Muraki: согласен, что форма была по неизнашиваемости покурче хороших джинсов :-) это мне напоминает истории про старый советский рубль, который выдерживал запросто стирку в стиральной машине, чего не скажешь о современных деньгах. что там говорить, это вообще тенденция нового времени - раньше все делали "покрепче" чтобы "подольше", а сейчас экономически выгоднее (для производителя) делать много фуфла, чтобы по мере его ломки/изнашиваемости покупатели (то есть мы) вынуждены были обращаться за новым. тут можно отдельную тему развить, так что я уж не буду...

А вот так и проходили.. в капроне в старших классах, не слушая родителей... и заработав цистит.. если не что похуже..

Что касается полушерстяных колготок с лайкрой.. Сильно они помогут в -30? Мне кажется что нет. Этой зимой утепленные зимние джинсы с колготками под ними не очень то спасали.

Но... На самом деле для меня вопрос то не в этом..
Я нигде не говорила что я против формы. Но я в ней не вижу смысла. От того что ребенка запихают в деловой костюм он не станет другим! Малыши не перестанут бегать, лазать, старшие школьники не перестанут выпендриваться и будут находить способы выделиться. Форма не решит ничего! Но если все же вводить форму, то подходить к этому надо разумно.

Тут армию приводили в пример. Так ведь действительно там 10 (!!) различных вариантов одежды. И заметьте... они за нее не плататят (по крайней мере не должны). И одежда предназначена для разных видов деятельности и для разной погоды.
А школьники получается и в сентябре когда бывает +20 и зимой, когда -20-30 должны ходить в одном и том же, меняя только блузочки-рубашечки?
Маразм.

Что касается полушерстяных колготок с лайкрой.. Сильно они помогут в -30? Мне кажется что нет. Этой зимой утепленные зимние джинсы с колготками под ними не очень то спасали.

По-моему, при -30 школы не работают. Вернее дети не учатся. Ниже -20, на выбор родителей, приводить ребенка в школу или нет. Когда -25, точно можно не идти. Это официально.
И вообще, считаю, что это обсуждение бессмысленно... Рейтузы или колготки. Захотите, чтобы ваш ребенок был здоров...найдете тысячу способов его одеть и уговорить. Моя дочка , например, в мороз одевала штаны на синтепоне, в которых вся страна сейчас ходит....модные, расклешеные и в -30 самое то!
В раздевалке переодевалась и никаких проблем. И учтите еще, что мои дети в школу ездят, она у нас НЕ в 5 минутах хотьбы, как у многих детей. 7 остановок на автобусе, которые то нормально ходят, то ждать приходится.

Форма не решит ничего! Но если все же вводить форму, то подходить к этому надо разумно.
Ой как вы не правы... Что значит разумно? 10 коплектов, как в армии и еще бесплатно?
Где вы видели чтобы в нашей стране во всем была халява?
У нас если и дают по 250 000 руб. на детей, то только тем, кто родился после 2006 года))). А остальные дети, крутитесь как хотите....учитесь, лечитесь...
И всем глубоко на остальных...сиренево!
У нас хорошо действуют в стране пословицы: Кто не успел, тот опаздал. (в данном случае КТО УСПЕЛ, ТОТ НЕ С НАМИ))). Попку поднял, место потерял.

А все-таки школа - это школа, а не ипподром и не место для дифилирования.

Это сообщение отредактировал ABPOPA - 04-08-2006 - 12:47

Chara, во-первых насчет армии тут какое-то недоразумение. Там как раз таки не 10 видов формы а всего 2. Полевая и парадная. А все остальные виды делаются след. образом:

форма одежды номер N - майка (синяя с лямками) + трусы (черные, семейные)

форма одежды номер N+1 - сапоги, брюки (полевые) + голый торс

форма одежды номер N+2 - сапоги, брюки, гимнастерка. если очень жарко - разрешается расстегнуть толь ОДНУ верхнюю пуговицу. всему взводу сразу или никому. засученные рукава официально кажется вообще не допускаются.

форма одежды номер N+3 - сапоги, брюки, гимнастерка, шинель.

и так далее....

если я чего-то перепутал, поправьте меня мужчины, но смысл в том, что видов костюмов-то всего 2, остальное вариации.


Теперь про джинсу. Джинсовая одежда во всем мире это casual look. Узаконивать джинсы в качестве формы это тоже самое что узаконивать домашнее трико в том же самом свойстве. Есть одна особенность у костюмной одежды - в отличие от джинсов это не просто "напялил и пошел", а надо иметь некое умение, чтоли, носить костюм. И вырабатывается оно не сразу, а с годами. И прививать это надо с детсва - тогда даже одев джинсовую одежду у человека будет определенная "стать" в походке и осанке и тд.

Да, они дети. Да они играют и прыгают и тд. Но вы забываете что костюм в виде пиджак + брюки + рубашка существует уже лет так 300, и что в прошлые века люди в таких костюмах скакали на лошадях, дрались, фехтовали, стреляли из кольтов и тд... Говорю вам как мужчина, если костюм хорошо сидит это не только красиво, но и дейсвительно удобно - его совсем не чувствуешь на себе. А вот узкие на талии джинсы в жару +30 - это ужастно. Похуже наверное чем колготки в -30 :-)))

Теперь про запад. Все поколение детей/молодежи младше 25-ти ни разу фактически не носило ни каблуков (девчонки) ни пиджаков (мальчишки). И как факт, девчонки которые одевают в go-out каблкуки смотрятся просто как коровы. То же самое можно сказать про парней, которые лет в 23 идут работать на customer service или еще куда где надо костюм носить - зрелище плачевное скажу я вам. И многие так видимо до конца дней своих не обучаться правильно носить костюмы и каблуки, потому как много уже ходит мужчин/женщин возрастом за 50 в наряде - футболка + джинсовые шорты или же короткая юбка (женщине уже за 50) + "секси" сапоги. Почему ? Да им типа так удобно.. А то, что другим на них смотреть противно, их не волнует. Чего-то я не припомню чтобы мой дедушка, когда был жив, одевал шорты (разве что на курорте или турбазе), так же как никогда я не видел свою бабушку (да собственно и маму) в юбке выше колена. И такой вот феномен западного безвкусия на одежду я считаю результатом того, что в их "молодые годы" школьной формы у них как раз и не было, а все они перелезли в джинсу на 20 лет раньше нас. А теперь вот форму везде вводят (в каждой школе правда своя).

Это вот так, для справки.

Нет, поймите меня правильно, я не за то ратую чтобы все поголовно ходили в костюмах и на каблуках (хотя если честно современная джиносово-дерюжная мода меня просто бесит).. Я ратую за то, что навыки ношения подобной одежды (так же как и еда вилкой) прививаются в молодости/детстве и если их не привить, то потом будет уже поздно. И как раз школьная форма костюмного вида это и есть привитие навыков комфортного ношения подобной одежды в любых условиях.

Это сообщение отредактировал Ординатор - 04-08-2006 - 16:08

Но заметьте, они не делают этого в деловых костюмах

А судя по треду здесь большинство за деловой стиль.. то есть воспитание белых воротничков

извините меня, а что вы скажете про классическую форму советской милиции 70х и 60х ?

это сейчас ОМОН выглядит как... хм... я не хочу обидеть никого из присутствующих, кто может оказаться работником милиции.... я просто хотел сказать, что не нравиться мне современная милицейская форма...

кстати посмотрите на форму полиции других стран - Англии или США например. Вполне строгие костюмы. Можно сказать что деловые.

Насчет "тренда" лично я ратую не просто за "однинаковую форму в которой детям удобно" а за форму того вида, в котором она была в нашем детстве. Да, цвет можно поменять, не обязательно это должен быть костюм тройка.. Но идея должна быть сохранена, грубо говоря "чего-то костюмоподобное, но не слишком взрослое, но и не пестренькое-детское"..

конечно я тоже согласен что приводить первоклассников на первое сентября в черных костюмах тройках это полный дебилизм...

С такой формой я бы могла согласиться. Но ведь это только мой личный вкус. Может быть, кто-то из школьников совершенно не переносит (не любит) джинсу. Зачем же ее навязывать?!

Мне интересно, проводились ли исследования/опросы среди подростков - по вопросу школьной формы для них? Мнение детей должно быть учтено в первую очередь.

Собственно, как каждодневное ношение, джинса могла бы подойти, но сшитая подобающим образом. Именно, как костюмный вариант...Но соответственно более прочная ткань и естественно темного цвета...Без всяких писюлек-висюлек, рваных коленок и прочее... Чему сейчас отдают предпочтение подростки...да и младшие классы вовсю за ними тянутся.
Именно "против" за джинсовый стиль из-за этого рванья, в котором родители позволяют ходить в школы.....а также в театры и музеи.... Это же не рок концерт...в конце концов...
Я была в шоке, когда мои дети поехали с классом в театр... Поголовно все, и мальчики, и девочки были в джинсах и кроссовках!!!! Я об этом сказала учительнице. Она только руками развела((( Типа, ну что я могу сделать? На каждом собрании речь об этом, где в чем ходить, руководствуясь правилами хорошего тона. И я уверена, что многие из говоривших точно также наплевательски относятся к ношению одежды, не вдумываясь как и в чем пойти и одеть своего ребенка!!! А ведь мы, родители им показываем пример! Если вы себе не позволите пойти в театр в джинсах, ваш ребенок никогда этого не сделает, а задумается, как правильно ему одеться по этому случаю. Вот хороший пример... Моих детей часто приглашают в Американское Посольство на Рождественские встречи. Не буду рассказывать, как все там организованно... скажу одно...Ни один ребенок, не то что родители, никогда не позволят себе придти туда в джинсе и спортивных штанах!!! Да их просто не пустят!!! Девочки исключительно в бальных платьицах или просто нарядных платьях и костюмчиках, и мальчики соответственно...в брючках, ботиночках, пиджачках...
А на наших елках, эх....редко встретишь нарядных детишек.....Если только речь не о Кремлевской елке.... Чаще вздутые коленки спортивных штанов или аляпистые джинсы... Странно, почему родители считают, что такая вещь является праздничным атрибутом???

А насчет опроса.... У нас в школе спрашивали у родителей. принесли в младшие классы несколько комплектов формы, типа выбирайте. Я сразу все отмела и сказала, что впервую очередь нужно провести опрос детей, считаясь с их мнением. Да разве ж кто это сделал??? В августе привезли с фабрики форму, ту что посчитали нужную...скажу, не самую лучшую из предложенного и по цене не дешевую((( и всех обязали купить. А толку. Ребенок ее одела только раз, 1 сентября....и все, больше ее никто не носил(((.
Потому что, детям должно нравиться то, что он носит, а не то, что нравится директору школу....и еще, когда она имеет с этого свой кусок(((

Это сообщение отредактировал ABPOPA - 05-08-2006 - 19:28

Возможно и есть дети, которым не нравится джинса.
Вот только боюсь гораздо больше тех, кому не нравится деловой костюм.

Что касается разрезов, стразов и т.п. на джинсе... так я выше и говорила о КЛАССИКЕ джинсовой. Цвет индиго, без разводов, размывов и т.п, разрезов, вышивок, стразов и прочей лабуды.

Согласна. Именно поэтому я за свободную одежду. У всех вкусы разные. Ощущения свободы в своей школе - дорогого стоит!

Не знаю На подростках 10-13 лет это смотрится очень приятно. И естественно!

Совершенно верно! Мне кажется, это и есть основная проблема. Проблема организации выяснения вкусов/пожеланий детей!
Если бы дети выбрали свою форму, они бы и носили ее с удовольствием.

Это сообщение отредактировал Beatrice - 06-08-2006 - 19:29