Взрослая социальная сеть
 srg2003 Женат |
21-02-2014 - 00:31 они проявили нетолерантность к иностранцам с альтернативной законопослушностью)) |
Реланиум Женат |
21-02-2014 - 00:34 (srg2003 @ 21.02.2014 - время: 00:31) они проявили нетолерантность http://www.sxnarod.com/shveicarci-na-refer...l#entry18442139  Никакой нетолерантности швейцарцы не проявляли. Это сообщение отредактировал Реланиум - 21-02-2014 - 00:36 |
| srg2003 Женат |
21-02-2014 - 00:45 (Реланиум @ 21.02.2014 - время: 00:34) (srg2003 @ 21.02.2014 - время: 00:31) они проявили нетолерантность http://www.sxnarod.com/shveicarci-na-refer...l#entry18442139 толерантность это терпимость, так? |
| Реланиум Женат |
21-02-2014 - 00:57 (srg2003 @ 21.02.2014 - время: 00:45) толерантность это терпимость, так? Нет, не так. Это намного круче: это как Ветхий и Новый завет. Такое же принципиальное различие. Не просто делать добрые дела, а быть добрым. Возлюбить ближнего как самого себя. Только надо себя для этого возлюбить, а не идти на поводу у ближнего. Т.е. и с оружием в руках свои интересы защищать. Эта мысль Вам знакома. Прям до мозга костей. Терпеть можно и зубы сжав, а толерантность - это раскрытие внутренней и внешней свободы, активная социальная позиция. Толерантность означает уважение, принятие и правильное понимание других культур, способов самовыражения и проявления человеческой индивидуальности. Под толерантностью не подразумевается уступка, снисхождение или потворство. Проявление толерантности также не означает терпимости к социальной несправедливости, отказа от своих убеждений или уступки чужим убеждениям, а также навязывания своих убеждений другим людям. (с) Это сообщение отредактировал Реланиум - 21-02-2014 - 01:00 |
| srg2003 Женат |
21-02-2014 - 01:00 толерантность может быть односторонней или это обязательно обоюдный процесс? |
| Реланиум Женат |
21-02-2014 - 01:01 (srg2003 @ 21.02.2014 - время: 01:00) толерантность может быть односторонней или это обязательно обоюдный процесс? А Вы ближнего любите в одностороннем порядке или требуете от него ответных чувств? |
| srg2003 Женат |
21-02-2014 - 01:14 а толерантность это любовь или взаимное уважение? |
| Реланиум Женат |
21-02-2014 - 01:20 (srg2003 @ 21.02.2014 - время: 01:14) а толерантность это любовь или взаимное уважение? В данном случае - какая разница? Или Вы хотите сказать, что возлюбить можно только собрата по вере, разделяющего прочие твои убеждения? Ближнего, который твои убеждения не разделяет, возлюбить нельзя.. или он не ближний? Это я к тому, что Вы под "возлюбить" что подразумеваете: платонически, сексуально или каким-то другим способом, который подразумевает отсутствие уважения? Просто Ваш вопрос наталкивает на мысль, что Вы какую-то градацию в этом подразумеваете :)) Это сообщение отредактировал Реланиум - 21-02-2014 - 01:25 |
_Al_ Женат |
21-02-2014 - 17:02 (srg2003 @ 20.02.2014 - время: 01:21) <q>нет не ушел. Вы передергиваете, разве я говорил, что не отличается, у меня простой вопрос- студентам деньги не нужны, все дети обеспеченных родителей? за те деньги, которые платят таджику конечно не пойдут. Знание русского языка им позволяет за большие деньги работать с людьми-продавцами, курьерами и т.д. Хотя за большие деньги они пойдут и в дворники, грузчиками и т.д. Особенно дворниками.</q> Я уже отвечал. Конечно нужны. Но на тяжёлую работу они не пойдут, это раз. И сколько их, студентов, а сколько на стройках работает мигрантов, это два. Вы знаете сколько платят курьерам, продавцам и официантам? Думаете, большие деньги? Больше, чем таджикам на стройке? Ошибаетесь... Вы, видать, не только читать "простыни" не любите, но и читать тоже...)) Я не пытался опровергать статистику, хотя и выразил сомнение в её объективности, просто потому, что это статистика МВД, а МВД я не верю. Я Вам задал вопросы, на которые Вы не отвечаете. у Вас есть другие данные? если не доверяете данным МВД? Мне не нужны другие данные, чтобы не доверять данным МВД, я им априори не верю. И мой вопрос был в другом, ещё раз повторяю, я не оспаривал данные МВД. Как будем бороться с 80% преступности - среди своего населения? Тоже "сокращением групп риска"? Как будем сокращать? например изоляция от общества и принудительное лечение алкоголиков и наркоманов Какой процент преступности от алкоголиков и наркоманов? Кто и как их будет выявлять, кто и на основании чего будет принимать решение об изоляции от общества? Вы юрист, вроде, нет? Рассуждаете, как популист... С преступностью надо бороться, надо обезвреживать преступников, надо создавать такие условия в обществе, при которых преступность будет сокращаться. Бесспорно. Но по Вашему выходит, что основным методом этой борьбы является сокращение общества.)) опять переврали-. сокращением групп риска, а не всего общества, ай-яй-яй, неуклюже Ничего я не переврал. Я Вам говорю, 80% преступлений по приведённой Вами же статистике, которую я не оспариваю, совершается не мигрантами, а своими местными гражданами. Как бороться будете? Сокращать группы риска? Каким образом сокращать? Ответьте на этой вопрос, вы от него уже три раза уходили. При чём тут медицина? Это метафора...)) если брать метафору, то не пускать в Россию группу риска это карантин, как не пускать в страну растения, животных, продукты питания без фитосанитарного контроля, ампутацию же более корректно сравнивать с помещением в концлагеря буров англичанами или японцев американцами, евреев немцами. Никто этого и не предлагает. Рад, что Вы этого не предлагаете...)) Но Вы всё же ушли от сути вопроса, оспаривая точность метафоры. Не в метафоре дело. Да что тут доказывать. Это уже со всей очевидностью доказано нашей окружающей действительностью, как бы неприятна она ни была нам с Вами. нет, не доказано, на неквалифицированных работах работают и граждане России не надо сказок, работают и российские граждане Приведите цифры, соотношение. И увидите, что таки доказано. |
| srg2003 Женат |
21-02-2014 - 21:26 (Реланиум @ 21.02.2014 - время: 01:20) (srg2003 @ 21.02.2014 - время: 01:14) а толерантность это любовь или взаимное уважение? В данном случае - какая разница? Так о любви Вы говорите, я об уважении,Вы уважаете тех, кто нарушает законы, с презрением относится к общественному порядку, к интересам и правам других? |
| srg2003 Женат |
21-02-2014 - 21:49 _Al_ Я уже отвечал. Конечно нужны. Но на тяжёлую работу они не пойдут, это раз. почему не пойдут-то? деньги не нужны? Вы знаете сколько платят курьерам, продавцам и официантам? по Москве 25-30 тыс, а что? И сколько их, студентов, а сколько на стройках работает мигрантов, это два.в Москве? наверно учащихся сотни тысяч Мне не нужны другие данные, чтобы не доверять данным МВД, я им априори не верю. И мой вопрос был в другом, ещё раз повторяю, я не оспаривал данные МВД. "А баба Яга против" (С)? еще раз- можете их опровергнуть другими, достоверными? Кто и как их будет выявлять, кто и на основании чего будет принимать решение об изоляции от общества? Вы юрист, вроде, нет? Рассуждаете, как популист... есть такое изобретение юриспруденции как суды, удовлетворены? Ничего я не переврал. Я Вам говорю, 80% преступлений по приведённой Вами же статистике, которую я не оспариваю, совершается не мигрантами, а своими местными гражданами. Как бороться будете? Сокращать группы риска? Каким образом сокращать? Ответьте на этой вопрос, вы от него уже три раза уходили. для начала определите что за такая группа риска "местные жители", на основании какого фактора, на основании какого уровня преступности Вы относите данную группу к группе риска? Приведите цифры, соотношение. И увидите, что таки доказано. т.е. я должен доказывать Ваш же тезис? забавно Но все же обязанность по доказыванию Вашего тезиса лежит на Вас, с удовольствием увижу Ваши доказательства Рад, что Вы этого не предлагаете...)) Но Вы всё же ушли от сути вопроса, оспаривая точность метафоры. Не в метафоре дело. рад, что Вы не оспорили мое уточнение метафоры, в итоге получается, что барьеры на миграцию низкоквалифицированных иностранцев не ампутация, а профилактика |
| Реланиум Женат |
23-02-2014 - 18:30 (srg2003 @ 21.02.2014 - время: 21:26) Так о любви Вы говорите, я об уважении А я о толерантности. Поэтому и привожу аналогию с любовью к ближнему - это мера Вашей внутренней свободы, а не страх, что Вам за плохое отношение к кому-то по голове настучат. Поэтому и спрашиваю, какую любовь Вы в своем вопросе уважению противопоставляете? Как же Вы любите ближнего, не уважая его? Вне зависимости от того, соблюдает он закон или нет (грешит или нет). :)) Это сообщение отредактировал Реланиум - 23-02-2014 - 19:16 |
| srg2003 Женат |
23-02-2014 - 19:50 (Реланиум @ 23.02.2014 - время: 18:30) (srg2003 @ 21.02.2014 - время: 21:26) Так о любви Вы говорите, я об уважении А я о толерантности. Вот плохо у меня с любовью к тем, кто нарушает законы общества, в котором я живу, нетерпим я к ним. Преступая закон они нарушают мои права и угрожают благополучному существования социума.Правда и ненависти нет, окажутся рядом, приму меры чтобы пресечь асоциальное поведение, но скорее с осознанием необходимости этого. |
dogfred Свободен |
25-12-2014 - 20:03 В связи с длительным отсутствием новых сообщений тема закрыта |