Мириэль Замужем |
22-04-2008 - 12:45
А что , по другому не бывает, что ли? Или носилься и ублажать - или унижать и ломать... Имхо, сильные мужики вообще ублажать и носиться вокруг избранницы и до измены не склонны Это сообщение отредактировал Мириэль - 22-04-2008 - 12:45 |
||||||||||
Kirsten Замужем |
22-04-2008 - 12:47
А какое тут издевательство? Может быть, она его устраивает как мать его детей, но перестала после измен привлекать как женщина. И все дела... Так и будут спать в одной постели без секса. Но хотеть мужа та девушка стала не хило... она там про свои ощущения подробно рассказывала... И значимость мужа возросла сильно. |
||||||||||
Мириэль Замужем |
22-04-2008 - 12:48
то есть , по твоему, нормально, что женщина НЕ имеет права на ошибку в принципе? Изменила - все, отношения восстановить невозможно! Или семья распалась сразу (развод). Или женщину гнобят, унижают, ломают, измяняют открыто, то есть, ломают человека , превращая ее во что-то иное. И говорят при этом, что это ее выбор. А если ее выбор - это попытка вернуть все, наладить отношения? А как оказалось, это невозможно. получается, после измены счастливая жизнь с этим мужчиной невозможна. Грустно, что ты так считаешь. Я не ожидала... Это сообщение отредактировал Мириэль - 22-04-2008 - 12:50 |
||||||||||
Kirsten Замужем |
22-04-2008 - 12:51
Мири, он не ломает. Он просто ставит свои условия. Еще раз. Повторяю. В силу того, что он мужик сильный и успешный , он ставит свои условия. Если не хочешь их принимать - уходи. У него на другой день появится женщина, которая его устроит.
О том и говорю. Но делать ты будешь все так, как он этого захочет. Тема про сильных мужиков, как ни как... |
||||||||||
Shtitlitz Свободен |
22-04-2008 - 12:56
Я бы эти слова каждой замужней женщине на запястье вытатуировал :-) |
||||||||||
Мириэль Замужем |
22-04-2008 - 12:57
А ты уверена, что сильный так поступит? В моем понимании он не сильный мужчина, а, извиняюсь, мудак. Творю чего хочу, не нравится - вали на все 4. Нет. Я 100% считаю, что это не сильный мужчина. Сильный или разведется или даст шанс заново построить отношения по-человечески. Не бесконечное число шансов, а один. |
||||||||||
Kirsten Замужем |
22-04-2008 - 12:58
Почему? Если сможешь убедительно доказать ему, что это именно ошибка нужна, и что ты действительно любишь только его одного и что это больше никогда не повторится... И если он действительно будет видеть, что не повторяется... то все возможно... Девочки, мне кажется, что вы просто никогда не видели этих самых сильных и успешных мужиков... И не совсем понимаете, что там совсем другой подход к жизни... |
||||||||||
Kirsten Замужем |
22-04-2008 - 13:00
Так он и дает ей этот шанс. На своих условиях. А ты хотела бы, чтобы после ее измен, да еще на ее условиях? |
||||||||||
Мириэль Замужем |
22-04-2008 - 13:03
На общих условиях! Извини, но если мужик будет открыто изменять жене (типа, теперь все можно), уходить в загулы, орать "едь к маме" после любой попытки возразить, прекратить секс вообще - после этого хоть у одной женщины будет желание с ним жить? Только у сломанного, опущенного и опусташенного человека. ЗАЧЕМ ему такая? Себя, любимого потешить? Кирс, это не сильный . Это я уже писала как называется. |
||||||||||
Shtitlitz Свободен |
22-04-2008 - 13:04
А вот так поступит лох! Твоя женщина дала тебе понять что готова забеременеть от другого парня , ну и кто ты будешь если съешь её гавно? Это сообщение отредактировал Shtitlitz - 22-04-2008 - 13:05 |
||||||||||
Kirsten Замужем |
22-04-2008 - 13:04
Ну так и вали, скажет он. Ровно через неделю у него появится женщина, которая не будет его считать .... , которая будет его боготворить и любить. И отвалившая будет в кровь кусать локти... Ты пойми, что он сам по себе для женщин ценен. Если не для тебя, то тут же другая найдется. |
||||||||||
Свободен |
22-04-2008 - 13:05 Ага..сильный деньгами или сильный духом?Если он силен и успешен материально и это единтсвенная его сила, а так сволочь последняя, то поведет он себя именно так, как ты пишешь.. А сильный мужчина не будет опускатся до условий..действительно жаль, что такое понятие силы и мужества |
||||||||||
Ингрид Свободна |
22-04-2008 - 13:06
Кирс, что значит на ровном месте процесс идет? Думаешь, манипулирующая сторона считает это ровным местом? Ну вот захочется жене шубу норковую, а муж не хочет покупать. И она ему в сексе отказывает. Для нее это не ровное место. И поверь, можно добиться, чтобы он чувствовал себя виноватым при этом. Чем это манипулирование хуже? ЛЮБОЕ манипулирование мерзко. Доказать таким образом другому, что он неправ - нельзя. Думаю, девушка поняла. что любит этого мужчину не благодаря, а вопреки его манипуляциям. Ему еще крупно повезло, что она не предприняла контрмер. А то даже кролик, загнанный в угол, и то начинает кусаться. |
||||||||||
oleg77 Свободен |
22-04-2008 - 13:07
Я лично считаю, что на ТАКУЮ "ошибку" в семье не имеет права никто в принципе, ни мужчина, ни женщина. Ты можешь поверить, но для большинства мужчин "попытка вернуть все, наладить отношения" принципиально невозможна, не может быть такой же как раньше "счастливой" жизни после произошедшего. Плохо это или хорошо - тема отдельного разговора, как и причины этой ситуации, это закладывается в мужчину ещё с детства, общество и мораль так устроены. Всегда, в большинстве случаев, после измены жены мужчина или ломается или расстаётся с ней. |
||||||||||
Мириэль Замужем |
22-04-2008 - 13:08
То есть изначально ему по фиг, разбить семью и найти новую девушку или попробовать строить с женой что-то? То есть, жена ему не нужна. Ну, что поделать, значит, надо уходить. Это уже достаточная причина. он ее не любит. может и изменяла поэтому. |
||||||||||
Kirsten Замужем |
22-04-2008 - 13:09
Мири, общие условия до измены были. Поезд ушел. Если он еще оставляет ее женой, то это его добрая воля. Теперь остались только его условия.
Девочки, вы определенно не видели этих сильных мужиков. Некогда ему такими глупостями заниматься... Сильный успешный мужчина не эквивалентен просто кошельку с ушами.... это суть разные понятия... это так, кстати, замечание. |
||||||||||
Свободен |
22-04-2008 - 13:10
Кирстен, ты правда считаешь, что можно в кровь кусать локти, что не осталась с мужчиной, который унижал, ставил условия и ультиматумы?И единственное, что у него есть-это успешность в делах?"Золотая клетка" предел мечтаний не всех женщин. |
||||||||||
Kirsten Замужем |
22-04-2008 - 13:11
Так он же дает тебе шанс. На нормальную семью. А ты хочешь, чтобы он еще благодарил и кланялся тебе за измену? |
||||||||||
Мириэль Замужем |
22-04-2008 - 13:12
Это действительно другой вопрос. Я тоже склоняюсь на данный момент к мысли, что измена - это зло в принципе, не важно, кто изменяет. но одно дело - когда сразу расстается, потому что понимает, что уже не сможет с ней жить. А другое - то, о чем Кирстен пишет. То есть, вроде жена уже не нужна, но ради чего-то (а ради чего, кстати?) он с ней остается на его условиях. Точнее - ее оставляет с барской руки. И устраивает ей веселенькую жизнь. Месть - что ж еще? она думает, что все может наладиться, а он просто манипулирует и издивается. |
||||||||||
Яли Свободна |
22-04-2008 - 13:12 Для большинства мужчин, которые сами до этого жене не изменяли. Но поскольку многие мужчины сами не без греха, то и женскую измену могут простить. |
||||||||||
Kirsten Замужем |
22-04-2008 - 13:15
Не только в делах. Сильный мужчина привлекателен и для множества других женщин. Он не унижает. Он ставит свои условия. Не нравится - уходишь. И на твое место тут же приходит другая. Обязательно приходит. А ты можешь до конца жизни говорить, что он ... ну то, что Мири сказала. Это твое право.
Нет никакой золотой клетки, если ты равна ему, если верна ему, если он может на тебя положиться в делах, если ты хорошая мать, и умная женщина. Тогда полное равенство. |
||||||||||
Мириэль Замужем |
22-04-2008 - 13:16
где ты шанс видишь? В чем? Условия - не равные. Она ему возразить ничего не сможет, если он придет завтра и скажет "Это Маша, она у нас теперь домохозяйка, будет спать в моей спальне, а тебе, жена, мы выделим другую комнату". Я утрирую, но общий смысл такой. Отношения невозможно ни построить, ни восстановить если один имеет все права, а другой - никаких. Зачем он ей шанс дал? Помучить? |
||||||||||
Свободен |
22-04-2008 - 13:16 Ну конечно..сила в том, чтоб загнать в угол и заставить играть по своим правилам..А не страшно в одной постели с ненавидящим человеком спать?Можно же и когти выпустить при этом оставаясь законной супругой и довольно изощренно.. Это для слабаков- жить с человеком при условии.Думающая женщина прекрасно понимает, что нифиг не нужна ему, а так, почувствовать себя сильным.. |
||||||||||
Ингрид Свободна |
22-04-2008 - 13:17
Да как тебе сказать... Женщина не сможет от него уйти в такой ситуации, даже от самого сильного и успешного, только в двух случаях - если она полностью сломана или если ей просто некуда идти. Во всех остальных случаях она такое положение не примет. Возможно только если она его любит, но такой "союз" долго не продлится, какой бы не была любовь, это не семья будет. Во всех остальных случаях этот сильный мужчина будет САМ жить по своим правилам дальше, без этой женщины.
Кирс, просто, но то, что ты описала - не сильный мужчина, а истеричка хроническая. Я понимаю еще первую неконтролируемую реакцию, но жить потом по принципу усиленного ломания человека... Сильный человек идет не на поводу у эмоций, а рассуждает, как сделать так, чтобы получить идеальный вариант для себя. Выкручивание рук женщины морально, конечно, утешит, но вот на улучшение обстановки в семье вряд ли повлияет. Ну объясни ты мне, какой кайф этому сильному мужчине иметь врага в собственном доме, врага, который может потом вогнать ему в спину нож по самую рукоятку? Пойми ты, что такое поведение мужчины не докажет женщине, что она неправа, а наоборот, будет утверждать ее в мысли, что не так уж она неправа была, изменяя этому козлу. Получая моральную разрядку, этот мужчина должен понимать, что семьи у него нет больше.лучше уже сразу развестись, если не хочешь больше с этой женщиной семью строить. |
||||||||||
Свободен |
22-04-2008 - 13:20
Ну так ради Бога..пусть живет дальше с тем, что Мири сказала..Радоваться надо, что ушла..Или надо жить только потому, что другой не досталось?Я останусь при своем.Описанное тобой поведение характерно для того, кого Мири назвала. |
||||||||||
Kirsten Замужем |
22-04-2008 - 13:20
Еще раз. Манипуляция могла иметь место до измены жены. После этого ни о какой манипуляции не может быть речи. По-твоему жизнь на условиях мужа - это издевательство над женой? Вы действительно никогда не видели сильных мужчин. С сильным мужиком женщина всегда живет только на его условиях. И счастливо живет. А если и он любит ее - то очень счастливо живет. |
||||||||||
Kirsten Замужем |
22-04-2008 - 13:22
Это реально твой выбор. Тебе легче жить с мужчиной, которым ты будешь манипулировать. |
||||||||||
oleg77 Свободен |
22-04-2008 - 13:22
Я думаю сильный мужчина так делать всё-же не будет, хотя признаю, право на это автоматически получает, и если воспользуется то, думаю, утратит силу. Но у неё всегда есть право уйти, этого её никто не лишает, а не уходит ведь... |
||||||||||
Shtitlitz Свободен |
22-04-2008 - 13:22
А вот это я бы на другом запястье вытатуировал! Кирстен , я тебя люблю! :-) |
||||||||||
Яли Свободна |
22-04-2008 - 13:25 А что значит, ты равна ему? Равна в чем? |
||||||||||
Kirsten Замужем |
22-04-2008 - 13:26
Мири, в четвертый раз повторю - условия равные были до измены. Теперь равных условий быть не может. Поезд ушел. Теперь нужно много времени и сил, чтобы доказать ему, что ты ему верна, что любишь его, и что не хочешь променять его ни на кого в целом свете.
Чтобы она имела возможность доказать ему, что это была ошибка и что она его любит. |
||||||||||
Свободен |
22-04-2008 - 13:26
Да при чем тут манипулировать.Мне легче жить с тем, кто меня слышит и считается со мной и он вправе требовать того же от меня, а не ставить условия.Это нормально, а ставить условия совместного проживания надо было в брачном контракте |
||||||||||
Shtitlitz Свободен |
22-04-2008 - 13:27
А кто из женщин на форуме кроме тебя понимает это? |
||||||||||
Мириэль Замужем |
22-04-2008 - 13:28
Вот и я о чем! Или развод сразу (согласна, что большинство мужчин так поступят , особенно nt? у кого нет любовницы!) или попытка №2, без садизма в виде лишения секса или прилюдных измен!
А не уходит потому что , как выше написала Ингрид, или сломана, или некуда. Или - меркантильность такая ,что по фигу на все, добавлю от себя. |
||||||||||
Ингрид Свободна |
22-04-2008 - 13:29
Кирс, если это не ломает, то что тогда означает ломать? В чем разница, объясни. Я вообще не могу понять, почему ты отождествляешь силу с желанием подавить. Ты говоришь, что от сильных мужчин не уходят. Вот скажи, что ты вкладываешь в это понятие? Каким должен быть мужчина, чтобы женщина согласилась остаться на ЕГО условиях, согласилась терпеть ежедневные издевательства, если она никак от него не зависит финансово и не сломана сама. |