Взрослая социальная сеть
 Свободен |
30-08-2006 - 19:27
З одного боку воно і правильно. Як в совітському союзі: Щоб менше думали займали руки гуртки секції суботники. Може й дійсно Україна така ж багатонаціональна як був колись СССР (не витримає внутрішнього тиску) і її теж чекає така ж доля. Шановні а вам не страшно? Мені навіть дуже. Висновок давайте працювати і не звертати увагу на наше керівництво. Пошлем його разом взяте до глибокої сраки. І будемо мовчки працювати а далі? "Дасть ся чути". Як ніц ся не стане то скажем: "Так ся стало", а потім: "Маєм те що маєм". |
||||||||
 Бунтарь Свободен |
31-08-2006 - 01:42 Президентские выборы в Украине в 2004 г. высветили проблему, которая в латентной форме постоянно была в нашей жизни. Речь идет о географическом размежевании политических симпатий граждан страны. В данном случае к кандидатам в президенты. Слишком драматизировать эту ситуацию, как это было после отмены Верховным Судом Украины результатов второго тура голосования, наверное, не стоит. Но и отмахиваться от нее, убаюкивая себя заклинаниями, что мы таки единый народ, тоже не следует. Если посмотреть на карту голосования, увидим, что разлом прошел по линии, отделяющей северо-западную часть Украины от юго-восточной. Ландшафтно эта граница проходит между степной зоной и лесостепной, в хозяйственном отношении — между промышленным юго-востоком, с одной стороны, и сельскохозяйственным западом-севером — с другой. Простое объяснение, основывающееся на происхождении кандидатов в президенты и их команд, является далеко не исчерпывающим. Причины здесь значительно глубже, они — в ориентационно-ценностных политических и культурно-исторических традициях, доминирующих в этих двух больших регионах Украины. Экскурс в историю Более глубокое проникновение в проблему заставляет нас сделать хотя бы небольшой экскурс в историю формирования территории страны. Как известно, в нынешних государственных границах она не является испокон веков этнотерриториальным образованием. Это результат длительного государственно-административного соединения земель, закончившегося только после Второй мировой войны. Обе части Украины имеют разные истории. В то время как лесостепная и полесская зоны издавна были заселены восточными славянами, на базе которых в конце концов сформировался украинский народ, степная сравнительно поздно (в историческом измерении) стала Украиной. До конца XVIIІ в. ее полновластными хозяевами были тюркоязычные кочевые народы. Небольшим украинским островком здесь с конца XV — начала XVI в. была только Запорожская Сечь. Освоение степной зоны проходило в условиях жесткого противодействия Русской империи Крымского ханства и его сюзерена Турции. Только в конце XVIII в. Россия вышла к Черному морю и распространила свой суверенитет на северное Причерноморье и Крым. Здесь были основаны города и села, которые населялись выходцами с коренных территорий империи, к тому же не только украинских, но и русских. С последних даже в большей мере. С образованием Советского Союза значительная часть новых территорий юга, в том числе и Донбасс, вошла в административные границы Украинской ССР. Еще позже, в соответствии с решением Верховного Совета СССР 1954 г., украинским стал и Крым. Поэтому не стоит удивляться, что населению этого региона, преимущественно русскому по этническому происхождению и культурной принадлежности, ближе оказалась программа Виктора Януковича с ее ориентацией на традиционные дружественные связи с Россией и Беларусью, чем заявления Виктора Ющенко о безальтернативности евроатлантического выбора Украины. Преимущественно украинскими в культурно-историческом отношении, хоть тоже отнюдь не однородными, выглядят лесостепной и полесский регионы. Тогда как северо-восточная Украина со времен Переяславской казацкой Рады 1654 г. находилась в составе Русской империи, а потом и Советского Союза, западная долгие века жила под государственно-политическим протекторатом Польши, Австро-Венгрии, Румынии, Словакии. К Украине эти земли были присоединены только в 1939—1945 гг. Из сказанного вполне очевидным становится региональное культурно-историческое разнообразие Украины. Шестьдесят лет ее существования в современных административных и государственных границах — срок очень небольшой, чтобы прошла если и не унификация украинской жизни, то хотя бы максимальное ее сближение. После обретения государственного суверенитета много говорится об украинской ментальности, при этом никто не утруждает себя размышлениями о том, что это такое, и можно ли распространить это определение на всех украинских граждан. К сожалению, нельзя. Единой украинской ментальности не существует в природе. Если бы это было так, мы не имели бы в Украине три православные церкви — греко-католическую, католическую, протестантскую, а также целый ряд нетрадиционных конфессий. По существу, речь идет не только о религиозно-духовном самоопределении украинских граждан, но и о культурно-цивилизационном. Закономерно, что население Западной Украины, католическое в своем большинстве, тяготеет к странам римско-католического Запада, тогда как православные украинцы Востока — к России и другим странам, которые находятся в лоне византийско-православных культурно-исторических традиций. У верующих других конфессий, соответственно, свои ценностные ориентации, которые также выходят за пределы Украины. Языковые проблемы и специфика регионов Достаточно сложной является и языковая ситуация в Украине. Исторически сложилось так, что, кроме украинского, в ней издавна широко использовался русский язык. И проблема здесь не столько в русификаторской политике царской России или Советского Союза, что непременно подчеркивают национал-патриоты, сколько в том, что в процессе территориального роста Украина вобрала в себя значительные регионы с русским населением и русским языком. Даже по последней переписи населения этническими россиянами считают себя 8,5 млн. человек. Они такие же граждане суверенной Украины, как и этнические украинцы. Тем временем определение их родного языка как иностранного, что мы слышим в заявлениях многих политических деятелей и наблюдаем в учебных программах, ставит под сомнение и их гражданский статус. Это неоправданно порождает конфликтную ситуацию. Определенные проблемы существуют и у других языковых групп украинских граждан. Итак, существует именно такая объективная реальность, с которой необходимо считаться. К сожалению, так думают не все. В последние годы наметилась тенденция унифицировать Украину на базе ценностей ее западного региона. Очень четко она проявилась во время «оранжевой революции», когда Киев был буквально «оккупирован» жителями провинциальных городков Галичины. Именно их средства массовой пропаганды, вдруг прозревшие и объявившие себя честными, называли «сознательными» украинцами, противопоставляя «несознательным» жителям юга и востока страны. Намерения юго-восточного региона хоть как-то определиться со своей региональной спецификой и своими интересами, высказанные его руководителями и широкими общественными кругами, были расценены новой украинской властью как проявление сепаратизма. Недавно об этом недвусмысленно заявил Президент Украины В. Ющенко в своем очень эмоциональном выступлении на представлении главы госадминистрации Донецкой области. При этом он сказал, что идея сепаратизма принадлежит «больным людям», они «будут отвечать перед судом за этот бред, который принесли в украинское общество». Убежден, что этого не произойдет. Прежде всего потому, что никакой судебной перспективы это дело иметь не может. Ведь ни призывов к сепаратизму, ни даже обычного обсуждения этой идеи не было в природе. Президент и его советники (удивительно, что среди них есть и дипломированные юристы) спутали здесь грешное с праведным. На митингах и собраниях общественности в Донецке, Луганске, Харькове, Северодонецке и других городах были вполне здоровые люди и говорили о возможной федерализации Украины. Но она же ничего общего с сепаратизмом не имеет. Сепаратизм — это отделение части от целого, а федерализм — одна из форм административно-территориального и государственно-политического строя этого целого. Она достаточно распространена в мире. Именно такой строй в Соединенных Штатах Америки, Канаде, Германии, Швейцарии и многих других странах. Наконец, и Украина не полностью унитарное государство, как это записано в Конституции, ведь в ее составе находится Автономная Республика Крым. Итак, де-факто мы уже имеем элементы федерализма. Кстати, пальма первенства в провозглашении этой идеи принадлежит не «русифицированному» юго-востоку Украины, а именно «национально сознательному» западу. Еще на заре нашей суверенности с ней выступил В. Чорновил, который предложил создать Галичскую ассамблею. Тогда тоже от этой идеи отказались, но хватило ума не обвинить ее инициаторов в сепаратизме. Здесь уместно вспомнить и идею двухпалатного парламента Украины, с обоснованием которой неоднократно выступал бывший Президент Леонид Кучма и участники региональных собраний. Ее основным содержанием было представить регионы в законодательном органе Украины с тем, чтобы можно было более полно учитывать их интересы. Следовательно, ничего крамольного в идее украинского федерализма нет. В перспективе он в самом деле может изменить унитарную форму государства, но дорога до реализации этого не будет короткой. Мы должны понимать, что на современной административно-территориальной основе Украины построить федеративную систему управления очень трудно. Она слишком раздроблена и не отражает традиций исторического районирования Украины. Чтобы федерализм стал экономически и политически рентабельным, необходимо из 26 областей создать 10—11 земель по древнему историческому делению: Волынь, Галичина, Подолье, Сиверщина, Слобожанщина, Донетчина, Таврия и т. д., избрать в них земельные парламенты и правительства и уже на этой основе формировать федеральные законодательные и исполнительные органы. Каждая из федеральных земель в таком случае была бы значительной территориальной, экономической и демографической структурой государства, способной к оптимальной организации внутренней жизни. Сильные и самодовлеющие регионы создали бы экономически мощную и процветающую Украину. Хотели как лучше, а получился диктат? Относительная отдаленность перспективы федерализации Украины не означает, что мы должны полностью сосредоточиться на укреплении унитаризма. Опыт истории, в том числе и нашей, убеждает, что на этом пути нет перспектив. Чрезмерная властно-административная централизация, которая к тому же основана на абсолютизации ценностей (культурно-исторических, идеологических, этнонациональных, конфессионных), характерных только для части общества, рано или поздно приводит к ее краху. Более жизнеспособными оказываются те формы государственности, которые не только не угнетают региональное своеобразие, но и являются его прямым продолжением. Самым крепким социально-экономическим фундаментом государства во все времена было местное самоуправление. Сегодня, особенно в атмосфере карнавальной эйфории «оранжевой революции», которая смела «коррумпированный» режим Президента Леонида Кучмы и привела к власти «честных украинских патриотов», возглавляемых Президентом Виктором Ющенко, идея федерализма едва ли найдет поддержку или хотя бы заинтересованное ее обсуждение. Управленческая вертикаль власти, в чем мы могли убедиться уже в первые дни президентства Виктора Ющенко, формируется не по принципу народного доверия, а на основе личной преданности. Собственно, так, как это делалось и при президентстве Леонида Кучмы, режим которого, как известно, был назван вождями «оранжевых» бандитским. В какой мере подобная оценка, одновременно являющаяся и самооценкой, поскольку большинство видных участников «оранжевой революции» тоже олицетворяли тот режим, окажется справедливой, покажет время. Но уже и сегодня ясно, что власть, сформированная не в результате народного волеизъявления, а на основе «монаршей» милости, в принципе не может быть народной. Ее чиновники всегда больше будут проникаться отношением к ним своего «работодателя», чем населения, которому они должны служить. Моральные принципы, о которых заявил Виктор Ющенко, как будто призваны гарантировать от коррумпирования новой власти, но насколько воля одного человека способна противостоять традиционным недостаткам отечественной бюрократии, сказать трудно. Примеры истории не вселяют большого оптимизма. Как известно, Петр I, всю жизнь боровшийся со взяточничеством своих губернаторов, в частности и посредством смертной казни, в конце своего правления вынужден был констатировать бесплодность своих усилий. У автора этих строк нет оснований сомневаться в том, что новая власть искренне хочет лучшего будущего для Украины. Ведь это, в конце концов, и ее собственное будущее. Определенное беспокойство вызывают только методы достижения заявленных целей. Пока они кажутся весьма абсолютистскими. Концепция будущего Украины, разработанная командой Виктора Ющенко, преподносится нам как единственно верная. Альтернативное или хоть чем-то отличающееся видение украинских перспектив, схожее с обсуждавшимся в Донецке, Луганске, Харькове, Северодонецке и других центрах юго-востока Украины, объявляется чуть ли не преступным. Что-то более далекое от демократии трудно себе и представить. Ни во времена президентства Леонида Кравчука, ни при правлении Президента Леонида Кучмы такого диктата не было. Почему-то Виктор Ющенко решил, что имеет право говорить от имени всего украинского народа, даже не интересуясь его мнением. Так, как это было в Брюсселе с заявлением Виктора Андреевича о стремлении Украины войти в Евроатлантический альянс. И это через месяц после инаугурации. А что будет через пять лет? И еще одно. Новая власть не достигнет желаемых результатов, если не поймет, что Украина должна быть такой, какой стала в процессе продолжительной эволюции. Любые попытки унифицировать ее на основе культурно-исторических ценностей одного из регионов ничего, кроме вреда, ей не принесут. О согласии в нашем общем украинском доме в таком случае можно будет только мечтать. Петр ТОЛОЧКО, народный депутат Украины Газета "Голос Украины", 4 марта 2005 года, №41 |
||||||||
| Свободен |
31-08-2006 - 13:06 В автора явно виражені проросійські погляди. Імягко кажучи неповага до Президента. |
||||||||
...Эдельвейс... Женат |
31-08-2006 - 13:22
Человек просто проиграл выборы!! У него жажда реванша !! Мне интересно, как он напишет статью уже сегодня , когда этот (реванш) произошёл. Янукович премьер. Ведь в парламентско-президентской республике первый человек в государстве именно премьер. И его премьера поставил именно Ющенко, который мог всех послать на перевыборы!!!!! Сегодняшняя ситуация хоть как-то приблизила два региона страны, надеюсь экономически позитив тоже будет, хотя у меня много вопросов и опасений......!!!!!! |
||||||||
| Свободен |
31-08-2006 - 17:49 "Для того, чтобы объединиться, сперва нужно размежеваться" (С) - образованным людям известно. |
||||||||
| Свободен |
31-08-2006 - 19:08
Хо хо  радий бачити. де ж ти пропав. А то тут без тебе ну зовсім скучно стало. Розумних думок бракує "панимаеш ли". |
||||||||
| Свободен |
18-10-2006 - 12:57
Підтримую, правильно! Не буде з Росією добросусідських відносин доти, доки вона буде вважати себе імперією! |
||||||||
| Свободен |
18-10-2006 - 13:34 Не будет в Украине однодумства и единения пока не будет общей национальной идеи, единого языка и единого видения внешней политики государства. А сепаратистов поставить к стенке, вложить ТТхен в ложбинку на затылке и шмальнуть маслиной в жбан, дабы народ не каламутили! |
||||||||
 Фантазер2 Женат |
18-10-2006 - 13:45 ВСі ЗА, питання полягає - як? Адже це проблема у головах громадян. НА державному рівні цю кашу заварили під час президентської кампанії, тому зараз потрібно було б і загладжувати це на державному рівні. І вибачатись ОДИН ПЕРЕД ОДНИМ за образи.. І від слів до діла - ми їздимо у Крим, хочемо почувати себе ВІЛЬНО, щоб почувши наш суржик,/читу українську мову, нас не сприйняли за інопланетян чи варварів, так само коли я приїзжаю в Карпати , хочу просто відпочити у ваших (хоча на біса, якщо говоримо про ою"єднання то - "у наших") горах, і щоб анологічне ставлення було до нас і там.. Щоб ЗМІ висвітлювало не лише проблеми неопалених квартир Сходу та непобудовані дороги Заходу, проблеми в Криму, але щоб повернулись давно забуті репортажі про мальовничі куточки НАШОЇ країни. Якщо ВСЮДИ МИ БУДЕМО ЗУСТРІЧАТИ ОДИН ОДНОГО ГОСТИННО, З РОЗПРОСТЕРТИМИ ОБІЙМАМИ, НЕ ДИВЛЯЧИСЬ НІ НА ВІРУ НІ НА МОВУ, НІ НА ПОЛІТИЧНІ ВПОДОБАННЯ, ТО СКОРО ЦЕ НЕПОРОЗУМІННЯ, ЗАКОЛОЧЕНЕ ВЛАДОЮ СКІНЧИТЬСЯ. Але якщо при зустрічі один до одного ставитись вороже, якщо в Одесі на запитання як пройти до автовокзалу мені покажуть путь на 7й км, (аналогічно для будь якого міста чи регіону), то ворожнеча буде лише заглиблуватись. Але розпочати це мусимо всі, без винятку, на усіх рівнях та усіма підручними засобами(ЗМІ). ТОді і до компромісів легше буде дійти.. Это сообщение отредактировал Фантазер2 - 18-10-2006 - 13:47 |
||||||||
| Свободен |
18-10-2006 - 17:16
Так то воно так. Але... якщо Ось цей сайт і ось цей сайт будуть говорити однаково тоді можна буде з впевненістю сказати: "СХІД І ЗАХІД РАЗОМ" |
||||||||
Norad Свободен |
19-10-2006 - 13:00
согласен с NFHFC! федерализация не так уж и страшна, как её малюют оранжевые. Запад боится остаться без промышленного востока? А вот уважать президента все го лишь за то, что он президент..?? в честь чего это? ТОже самое касается и премьер-министра. Да будь кого.. Уважение заработать надо, любі друзі Веталь - твоя цитата: " А почитайте їхні форуми. Де ви бачите в них любов чи принаймні повагу до інших країн. Прибалтику харять, Грузію харяь, Україну харять .... Білорусію і ту харять." Любий, а на каких украинских сайтах ты видел уважение к России? Их оооочень мало. Мизер. Будь объективен. Зайди хотя бы на форумы ввв.мета.уа. Почитай. Есть там целый выводок "хлопців", которые харят Россию на полную катушку - хотя бы тип под ником Голодомор. ТОже, как ты говоришь - "харять". Втупую. Аргументов и другие мнения не признают. И таких форумов масса. И ты думаешь что ЭТО внесет понимание между сторонами? Не смеши. По-моему давно уже перегнули палку с " москальскою погррррозою". Надоело, батенька |
||||||||
| Свободен |
19-10-2006 - 13:21
Злий ти. Навіть не так. Озлоблений я б сказав. От тільки не пойму на що більше: Президента, премєр міністра чи на Західну Україну.? |
||||||||
| Свободен |
19-10-2006 - 13:43 Да нахрена бы нам тот запад.... |
||||||||
| Norad Свободен |
19-10-2006 - 15:21 [QUOTE=Norad,19.10.2006 - время: 14:38] [QUOTE=Capricornus,19.10.2006 - время: 13:21] [QUOTE=Norad,19.10.2006 - время: 13:00] [QUOTE=Capricornus,31.08.2006 - время: 13:06] В автора явно виражені проросійські погляди. Імягко кажучи неповага до Президента. [/QUOTE] согласен с NFHFC! федерализация не так уж и страшна, как её малюют оранжевые. Запад боится Злий ти. Навіть не так. Озлоблений я б сказав. От тільки не пойму на що більше: Президента, премєр міністра чи на Західну Україну.? [/QUOTE] [/QUOTE] ??????? ..  я не "злый" . и даже не озлобленный. и мысли такой не было. у тебя комплекс неполноценности Capricornus. Комплекс "захидняка". сходи к психоаналитику. но не будем вешать ярлыки!! хватит уже москалив, бандеровцев, янучарив, оуновцев!!!! нас и так раскидали политики и иже с ними "по-регионно и по право-левобережно". и немалую лепту внесли именно категоричные высказывания многих уважаемых западноукраинских участников форумов. А человека я уважаю за дела его. А не за регалии и звания. Хоть президент, хоть премьер..да хоть кто. Ющенко, Янукович, Мороз, Юльчя... может им пьедестал соорудить? Пущай по-очереди залазят и стоят. а мы их всем скопом за это будем уважать и одобрямсить. надёжа, блин, и опора нации Вон Donetskbi спрашивает - "да на хрена..?".. А если действительно разделить на восток и запад. С чем запад-то останется? на одной "самостийности" долго не протянешь. да и американские друзья, я смотрю, не горят желанием спасать. Вон грузинов с их Кондорским ущельем уже кинули...Кто следующий, панове? Это сообщение отредактировал Norad - 19-10-2006 - 15:22 |
||||||||
| Фантазер2 Женат |
19-10-2006 - 18:07
Говорят что те кто хотят ищут КАК сделать, а кто не хочет - ищут виновных. Если говорить о обидах, то поверь, они тоже взаимные. И как остопиздело слышать что восток кормит запад.... Советую всем успокоится, не слушать таких голимых доводов (потому как это очень пустой звон, если кто не верит - проанализируйте сами, проследите), то что на востоке народу на 1 кв.м больше - это факт, но то что западная тоже может себя прокормить - тот же неоспоримый факт. Но если ТУПО пересраться и разделится, - не думаю что это пойдет на пользу кому-то. ВСЕ. Больше в етот топик даже заглядывать не буду. Как надоела вся эта ГРЯЗНАЯ политика, весь этот склок и базар о том где чье гавно лучше.., кто хочет - пожалуйста. Свое мнение я высказал раньше, если по сути. Если кто-то говорил о компромисе, то самое оно начать с того чтобы перестать друг друга обвинять, и начинать свой разговор со слов "я", Мы" а не "ты...." |
||||||||
| Свободен |
19-10-2006 - 18:14
Цитата приведена не моя, я её только прокомментировал. |
||||||||
| Norad Свободен |
19-10-2006 - 18:16
да согласен я! давно пора. просто объясни это нацикам ДА МЫ ВСЕ НУЖНЫ ДРУГ ДРУГУ! ВОСТОК - ЗАПАДУ И ЗАПАД - ВОСТОКУ!!! а ультранациков - нах |
||||||||
| Свободен |
19-10-2006 - 18:18 Все сказане тобою я б розділив на три пункти 1
Спроба образити захід. Але менше з цим. Як в нас кажуть "Хай буде гречка..." 2.
тут не заперечую і повністю з тобою згоден  3.
От ви кажете в мене комплекс. А може то у вас комплекс неповноцінності що захід без сходу пропаде. Зовсім ні. але то тема не цього топіка. Прибалтика не пропала без Росії - матушкі і ще й як не пропала. Білою завистю завидую. |
||||||||
| Свободен |
19-10-2006 - 18:23 Люди, ктороые хотят примирения, ищут компромисы, а те которые не хотят его, ищут причины для разногласий. Каждому достанется по вере его, ещё в Библии сказано. Кто верит в перемирие тот его и получит, кто ищет бендеровцев, фашистов и прочих тот их и найдет. Выбор за вами, я свой сделал. |
||||||||
| Norad Свободен |
19-10-2006 - 18:34
чем я образыв захидных? почитай высказывания своих земляков... тоже я могу сказать и про вас, уважаемый ты просто упрям. и тебе до задницы примирение между сторонами. лишь было по-твоему. и не дайбожЕ сказать что вы в чем то не правы.... ..интересно, когда это я говорил, что нам надо с РОссией объединяться? так у кого комплекс? Это сообщение отредактировал Norad - 20-10-2006 - 18:23 |
||||||||
| Свободен |
20-10-2006 - 13:12
Да нет у меня такого комплекса. Я бы мог сказать, что, наоборот, порадуюсь, что вы без Востока станете лучше жить. Но не буду врать - не порадуюсь. И не позлорадствую. И не пожалею. Просто потому что мне абсолютно пох, как вы будете там жить. Просто потому, что вы мне надоели, как соседи по коммуналке. Это я раньше хотел, чтоб восток и запад дружили, а теперь мне запад безразличен, и дружить я с ним не хочу. |
||||||||
| Norad Свободен |
20-10-2006 - 18:18
//чем больше читаю по разным форумам, украинским в том числе, высказывания "свідомих" в адрес востока Украины в частности, и ко всему происходящему в стране в целом - тем меньше мне хочется говорить: "Ребят, давайте жить дружно". Хто из наших политиков недавно брякнул - запад Украины - интеллектуальный центр..? Янукович, что ли? или я ошибаюсь? Киев - может быть, согласен. Но запад....  Это сообщение отредактировал Norad - 21-10-2006 - 12:49 |
||||||||
| Свободен |
21-10-2006 - 21:57 Ребята, давайте жить дружно! Если будем искать друг в друге только негатив -- мы его найдём. Но что интересно, если будем искать позитив -- то мы его тоже найдём. Поэтому если мы думаем прийти к примирению давайте искать хорошее. Мы ведь все от природы люди аполитичные, противостояние придумали политики, что бы за счёт "острых" вопросов держать свой електорат. Представьте на минуту что все "острые вопросы" типа флота, языка, кто за кого голосовал, вдруг отойдут на трейтий план. Чем тогда политики будут привлекать к себе этот самый електорат?! |
||||||||
| Свободен |
24-10-2006 - 10:54
Був би електорат а причина, як кажуть знайдеться. Але загалом правильно Ви кажете: Ребята, давайте жить дружно! |
||||||||
| Norad Свободен |
25-10-2006 - 15:29
зачем политиков то дергать? работа у них такая.. ты за себя ответь. ты же сам эти темы и мусолишь |
||||||||
| Свободен |
26-10-2006 - 00:09 Ну, поскольку на данных темах мы часто пребываем вместе, дорогой Norad, то мусолим мы их вместе, стало быть они для нас важны. За небольшой разницей. Я своими высказываниями стараюсь внедрить в жизнь лозунг "Ребята, давайте жить дружно", а Вы пытаетесь навешать ярлыков, и причина этому, как мне думается, елементарная упрямость, не желание находить компромисы. Поскольку компромис предполагает какие-либо уступки. Уступки Вы, наверное, рассматриваете как признак слабости, а конкретные пацаны слабостей не допускают. Я с удовольствием выслушаю (прочитаю) Ваши предложения по урегулированию сложившейся ситуации, пока кроме упрёков и взаимных обвинений в этой ветке я ничего путного не увидел, за редким исключением. |
||||||||
| Свободен |
27-10-2006 - 10:54
Веталь, коли я починав цю тему я також думав що ми одна нація. Але дедалі більше я переконуюсь. (ой відчуваю посипеться критика) Є Українці (центр північ захід) є Росіяни (від Дону і далі на схід) і є ПІСУАР (південно-східна українська автономна республіка), які всіх неїхніх називають орнажоїдами або чимось в цьому ж дусі. При чому не хочуть слухати нормальних речей як українців так і росіян. |
||||||||
| Norad Свободен |
27-10-2006 - 14:23
браво, Capricornus, браво ...ну бандитами донецкими, федерастами мы уже были. "конкретными пацанами" - тоже... кстати, у нас давненько не наблюдались в регионе эти самые "пацаны". ПИСУАР...н-да, завидная фантазия у тебя. Ну и как ты думаешь-то, уважаемый Capricornus, после твоих изысков новых ярлыков, что-то изменится в отношении к "настоящим украинцам" у тех людей, кого ты просто так, не зная в лицо, не зная в деле взял и просто облил грязью? Всех вместе. компромиссы говоришь. правильно сказал... и почитав мои посты, и не только мои, можно понять, что мы все хотим жить в одной стране. Украине. нормально. счастливо. БЕЗ навешивания ярлыков и тупой упрямости. любой окраски: оранжевой. синей, розовой... любой. а вот за "ПИСУАР" я бы тебе от имени своих земляков хлебало то разбил, Capricornus. это по-мужски. а так скажу вежливо - не от большого это ума. Capricornus. Вот по этому я и не хотел бы жить дружно с таким ... Ты хоть извинись, мудак, перед людьми. |
||||||||
| Свободен |
27-10-2006 - 15:20
Та не в мене. я лише процитував.
. Взято тут А люди таки дійсно не винні. їм просто зомбують мозги. Що на сході що на заході. Народ читайте імпртну літературу. Тільки не кажіть що ВВС, Голос америки, СNN то є оранжоїдна преса телебачення. А ту саму республіку не я придумав а губернатори деяких східних областей. Питання. Чому я повинен вибачатися. Хай би вони вибачились. Кушнарьов і іже з ним. А Ви, Norad, наїхали на мене на рівному місці. |
||||||||
| Свободен |
27-10-2006 - 15:40 Вспоминать ли поговорку русских советских шовинистов: "Курица не птица - Болгария не заграница"? А разговоры о превращении Белоруссии в шесть новых-старых областей России? А можно ли забыть, как приветствовала год назад Россия попытку создания ПИСУАРА - какими посланцами? И какими речами они повергали в оторопь мир? Тем, кто не знает, объясню, что такое ПИСУАР. Сразу после президентских выборов в Украине была предпринята попытка расколоть её. В Северодонецке состоялся съезд для образования Южно-Восточной Украинской автономной республики. Её предполагалось присоединить потом к России. Были высокие московские гости, горячо приветствовали "историческое событие". Южно-Восточная - по-украински Пiвденно-Схiдна. Пiвденно-Схiдна Українська автономна республiка. Сразу же пошло гулять сокращение: ПIСУАР. тут читайте це Читайте інтернет. |
||||||||
| Свободен |
27-10-2006 - 15:59
Не тот народ вам достался, неправильный, со своим мнением, да? Вот я и говорю- киздуйте накуй в европу, и будет вам щастье, и Восток вам больше мешать не будет. Отделяйтесь, пановэ свидоми, отделяйтесь - и пропадет причина жаловаться на то, что вокруг вас все какие-то не такие. Это для вас единственный выход, поскольку уже ясно видно, что в вашей консерватории поправить ничего не получится. |
||||||||
| Свободен |
27-10-2006 - 16:01
Вот примерно таким образом и ты борешься с сепаратизмом. Стоит ли удивляться, что брызги летят в лицо, когда сс.шь против ветра?
Нда. "Сегодня сидел, перечитывал Интернет. Много думал" Это сообщение отредактировал Donetskbi - 27-10-2006 - 16:03 |
||||||||
| Norad Свободен |
27-10-2006 - 17:43
по крайней мере, в отличие от вас, я говно на свет не вытаскиваю. И бандерлогами, уважаемую западную аудиторию не называю. и не назову. Из уважения к себе. И к тем людям, кто живет по правую сторону Днепра |
||||||||
| Свободен |
27-10-2006 - 19:01 Прочитал первую половину Вашего поста, NORAD, "и почитав мои посты, и не только мои, можно понять, что мы все хотим жить в одной стране. Украине. нормально. счастливо. БЕЗ навешивания ярлыков и тупой упрямости. любой окраски: оранжевой. синей, розовой... любой.", и обрадовался, наконец то мой оппонент озвучил мысль к которой стремится вся сознательная украинская нация, Вам за это плюс. Потом почитал вторую половину того же поста...Capricornusа мудаком обозвали...В этот момент Вы опустились вот до этого самого уровня "конкретных пацанов". Пожалуйста, не надо такой резкой критики! Вы же интеллигентный человек, на компютере печатать умеете, и тут... спорные вопросы нужно решать тоже интеллегентно. На счет ПИСУАРа, с чувством юмора нужно что то делать, так недолго и до нервного срыва. |
||||||||
| Свободен |
27-10-2006 - 19:31
Друже Capricornusе! Я бы не стал делить одну нацию на Центросеверозапад и ПИСУАР. Вы же видите, для кого то это может выглядеть оскорбительно. Тем более это "разделение" нам, украинцам, навязали. Вспомните Кучму и его режим. Каким бы плохим он не был, но небыло при нём такого явного и открытого разделения на Запад-Восток. Ситуация не в разделении одной нации, ситуация в разделении идеологии, всего-навсего. Я бы разделил на два типа украинцев. Один забитый и одурманеный нашими политиканами, а другой -- "пятая колонна". Вот этот второй очень интересный тип. С одной стороны он етнический украинец, с другой стороны он борется за утраты целосности своей страны и всем , что связано с этой страной. Не человек, а так -- без роду без племени. И такие есть среди нас, спят и видят себя жителями какой-нибудь автономии... |