Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7
Мужчина efv
Женат
09-04-2016 - 23:27
Случилось чудо и я стал Президентом к власти в России пришла национально ориентированная власть. И одной из ее задач будет решение в числе прочих двух проблем. Которые обозначил один из наших форумчан. Итак вот эти проблемы:

останки страны вообще не интересны никому и не являются целью. Гораздо проще тупо покупать ресурсы у недоразвитых стран по выгодным для себя ценам, что и делает весь развитый мир )) Поэтому и войн серьезных давно нету, и колонии выпнуты на свободу- тупо стало невыгодным силовое принуждение. А вот опустить уровень жизни недоразвитых стран до минимума, не дать им создавать крупные корпорации конкуренто-способные на мировом уровне, сохранить зависимость сырьевых придатков от передовых стран, утащить из них ученых, создать у них незаконную гос власть с незаконными судами, дать возможность незаконной власти слегка нажиться (попасть на крючок!), помочь незаконной сырьевой феодальной власти наладить схемы по вывозу ресурсов за рубеж чтобы даже попыток не было вложить деньги в развитие своей экономики, ну и в целом загадить правовое и экономические пространство сырьевого придатка- это ДА, такая цель злых буржуев очевидна.

и


Вы предлагаете отменить гильотину приватизации? Или хотя бы посадить с конфискацией всех причастных, что на самом то деле будет абсолютно равно отмене прихватизации а вы это всегда ловко пытаетесь скрыть ))
... .... ...... у ниче, все будет. И реституция за грабеж 1917 года тоже еще будет, не волнуйтесь, сметет вашу гос власть в нуль, в тот самый нуль как сумма поступлений в бюджет вами верно подсчитанная... ......

И очень меня интересует, как можно решить первый вопрос и как можно решить второй. Очень интересно, как предлагает решать эти вопросы наш Victor665.
Мужчина kotas13
Свободен
09-04-2016 - 23:39
Любите фантазировать на ночь глядя ? Это развивает работу головного мозга, но разрушает связь с реальностью...
Мужчина дамисс
Свободен
09-04-2016 - 23:47
Трудно комментировать цитаты бреда, не несущие смысла 00045.gif
Женщина панда
Свободна
09-04-2016 - 23:52
Какой кошмар!! По-моему, там одни эмоции.
Мужчина efv
Женат
10-04-2016 - 00:49
Вопросы на самом деле важные. Первый это как не дать


опустить уровень жизни недоразвитых стран до минимума, не дать им создавать крупные корпорации конкуренто-способные на мировом уровне, сохранить зависимость сырьевых придатков от передовых стран, утащить из них ученых, создать у них незаконную гос власть с незаконными судами, дать возможность незаконной власти слегка нажиться (попасть на крючок!), помочь незаконной сырьевой феодальной власти наладить схемы по вывозу ресурсов за рубеж чтобы даже попыток не было вложить деньги в развитие своей экономики, ну и в целом загадить правовое и экономические пространство сырьевого придатка- это ДА, такая цель злых буржуев очевидна.
. Как он собирается не дать этого сделать. Как он собирается бороться с зарубежной частью этого спрута, со злыми буржуинами. Неужели он надеется на право и законность в отношении России со стороны западной элиты? Они там что, идиоты? Он хоть представляет себе что начнется? Какие шаги он предлагает предпринять?
Второй вопрос - как он собирается анулировать итоги приватизации? Опять же, западный мир этого не позволит, потому что больше половины приватизированного принадлежиь западным делягам. Как он хочет вырвать такой кусок из их рта? Потом, кому он хочет вернуть незаконно приватизированное? Я не вижу в его постах адресата. Если принадлежало народу, то сейчас такой категории собственности нет. Если по его словам советским князькам, то смысла менять шило на мыло нет. Если государству, то он выступает против государственной собственности.
Ну и третий вопрос - каким путем он собирается возвращать обратно украденное? Кто позволит? Неужели Запад вернет два-три триллиона долларов украденных олигархами и вытащит их из своей экономики?
Интересно послушать его мысли. Ну и Ваши тоже.
Пара М+Ж BEBEta
Женат
10-04-2016 - 05:59
Точно тема для"Серьёзного"? Или я на "Мистику" тыцнул?
Впрочем,не важно, если вы с Viktor... будете обсуждать это в РМ.
Пс: кстати, тоже интересно,"Что сказал дедушка перед смертью своей бабушке?"(с) 00064.gif
Мужчина efv
Женат
10-04-2016 - 09:32
А чего же вдруг мистика? Вопросы вполне серьезные и жизненные.
Пара М+Ж BEBEta
Женат
10-04-2016 - 11:56
(efv @ 10.04.2016 - время: 09:32)
А чего же вдруг мистика? Вопросы вполне серьезные и жизненные.

У Viktor665 есть понимание, значит , смею предположить-есть способы решения задач. У вас превалируют фантазии: "к власти пришла национально ориентированная власть"(с)-после этой цитаты можно просить занавес. Только отсюда сравнение с "мистикой",согласен, несколько некорректное .
Мужчина efv
Женат
10-04-2016 - 12:10
(BEBEta @ 10.04.2016 - время: 11:56)
(efv @ 10.04.2016 - время: 09:32)
А чего же вдруг мистика? Вопросы вполне серьезные и жизненные.
У Viktor665 есть понимание, значит , смею предположить-есть способы решения задач. У вас превалируют фантазии: "к власти пришла национально ориентированная власть"(с)-после этой цитаты можно просить занавес. Только отсюда сравнение с "мистикой",согласен, несколько некорректное .

Пардон, Вы хоть иногда думаете, прежде чем писать или лишь бы что? Дело в том что все телодвижения, которые может предложить Victor665, возможны лишь при национально ориентированой власти, иначе о чем разговор. И вот если у него есть предложения, то любопытно было бы их услышать. До сих пор никаких дельных практических предложений я от него не услышал. Ну кроме правового государства, независимых от него корпораций мирового уровня и прочего. Эти вещи нисколько не помогут в разбираемых нами вопросах. У Вас-то есть что сказать по этому вопросу или тоже в кусты?
Мужчина dogfred
Свободен
10-04-2016 - 12:24
(efv @ 09.04.2016 - время: 23:27)
Случилось чудо и я стал Президентом к власти в России пришла национально ориентированная власть. И одной из ее задач будет решение в числе прочих двух проблем. Которые обозначил один из наших форумчан. Итак вот эти проблемы:
.....
Приведенные в стартопике цитаты из поста Victor665 не содержат вопросов. Есть лишь фразы о сырьевой экономике России и неопределенном будущем. И , кроме того, выражена убежденность в некой вероятной отмене результатов приватизации 90-х и революции 17-го года.

Конечно, в констатирующей части есть здравое зерно и сегодняшнее состояние экономики и политики страны трудно назвать полностью успешными за эти 25 лет.

Но автор, кроме эмоций , ничего не предлагает. Судя по неоднократным многословным постам, автор сам не знает, как измненить сегодняшнюю ситуацию в стране.

Это сообщение отредактировал dogfred - 10-04-2016 - 12:25
Мужчина muse 55
Свободен
10-04-2016 - 19:13
(efv @ 09.04.2016 - время: 23:27)
Случилось чудо и я стал Президентом

Надеюсь вы порядочный человек и не забудете местных друзей... Скажу по секрету - я вам всегда ставил плюсики. Вот сейчас поставлю еще один...
Мужчина efv
Женат
10-04-2016 - 19:26
(muse 55 @ 10.04.2016 - время: 19:13)
(efv @ 09.04.2016 - время: 23:27)
Случилось чудо и я стал Президентом
Надеюсь вы порядочный человек и не забудете местных друзей... Скажу по секрету - я вам всегда ставил плюсики. Вот сейчас поставлю еще один...

Нет, в этом отношении буду совершенно непорядочег. Никоиу ни копейки не дам и сам не возьму. Мои требования скромные -секретарь, чтобы подгонял и контролировал рабочий день, один выходной в месяц и запас анальгетиков. Ну и зарплату, тысяч двадцать на пожрать. Рублей. Ах, да, должен быть недостаток. Местным друзьям в Вашем лице обязательно выпишу материальное поощрение.
Мужчина Sorques
Женат
10-04-2016 - 19:50
(efv @ 09.04.2016 - время: 23:27)
Случилось чудо и я стал Президентом к власти в России пришла национально ориентированная власть.

Это не чудо, а новая черная полоса истории страны..
Вы враг капитализма и сегодняшней системы, а это означает, что вы враг спокойствию России и несете хаос и гражданскую войну..
Мужчина dogfred
Свободен
10-04-2016 - 20:38
(Sorques @ 10.04.2016 - время: 19:50)
(efv @ 09.04.2016 - время: 23:27)
Случилось чудо и я стал Президентом к власти в России пришла национально ориентированная власть.
Это не чудо, а новая черная полоса истории страны..
Вы враг капитализма и сегодняшней системы, а это означает, что вы враг спокойствию России и несете хаос и гражданскую войну..

Если я правильно понял термин "национально ориентированная власть", то речь идет о приходе к власти в стране людей, партий, объединений, которые поставят целью защиту интересов нации. Народ России заслуживает более защищенной и обеспеченной жизни, нежели та, к которой привели последние 25 лет.

Волшебное слово "капитализм" еще не панацея от всех бед. В стране и так абсолютное большинство предприятий в частных руках. Но цель успешного бизнеса - в получении максимально возможной прибыли. И это вполне может идти вразрез с желаниями народа.

Простой пример: Октябрьская железная дорога между Москвой и Санкт-Петербургом. Там с 2009 г. ходит скоростной поезд "Сапсан" (240 км\ч) 6 раз в сутки. Дорога предложила увеличить до 9-10 составов. Жители городов вдоль этой трассы выступили против, поскольку при этом практически совсем будут перекрыты переезды для автотранспорта. И предложение ОАО «Российские железные дороги» было властями СПБ отклонено.
Мужчина Sorques
Женат
10-04-2016 - 22:19
(dogfred @ 10.04.2016 - время: 20:38)
Если я правильно понял термин "национально ориентированная власть", то речь идет о приходе к власти в стране людей, партий, объединений, которые поставят целью защиту интересов нации. Народ России заслуживает более защищенной и обеспеченной жизни, нежели та, к которой привели последние 25 лет.


Юр, сейчас во главе угла развития любой цивилизованной страны, на первом место стоит человек или личность и любое государство строится по принципу удобства проживания в нем ВСЕХ граждан, для этого выстраиваются социально-ориентированные системы...
25 лет, были последствием перехода от системы, которая нас привела в тупик и где во главу угла ставились интересы государства или вернее интересы одной партии...
Быстро разрулить не получится..

Волшебное слово "капитализм" еще не панацея от всех бед. В стране и так абсолютное большинство предприятий в частных руках. Но цель успешного бизнеса - в получении максимально возможной прибыли. И это вполне может идти вразрез с желаниями народа.

Все проще..государственное управление менее эффективно, чем частное..желание народа, это социальные пряники, а они возможны только от эффективных предприятий в форме налогов..
В социалистической системе, нерентабельные предприятия поддерживались, за счет рентабельных..Это по твоему нормально?
Т-90
Свободен
10-04-2016 - 22:36
(Sorques @ 10.04.2016 - время: 22:19)
Юр, сейчас во главе угла развития любой цивилизованной страны, на первом место стоит человек или личность и любое государство строится по принципу удобства проживания в нем ВСЕХ граждан,

Да ,не чего себе, а мне предлагаете на Север ехать работать из родного города!
Прям уж человек ставится на первое место? 00051.gif
Главное карман набить как мы все и видим, коллекторы и так далее.
Как СССР ушло ,человек не во что не ставится.

Мужчина Sorques
Женат
10-04-2016 - 22:45
(Т-90 @ 10.04.2016 - время: 22:36)
Да ,не чего себе, а мне предлагаете на Север ехать работать из родного города!
Прям уж человек ставится на первое место? 00051.gif
Главное карман набить как мы все и видим, коллекторы и так далее.
Как СССР ушло ,человек не во что не ставится.

Речь идет о современном капитализме в целом, а не переходном периоде в России..
В СССР был патернализм, то есть когда государство влезало во все, давали пайку, скромную, но регулярную, а не создание условий для того чтобы люди могли самостоятельно себе обеспечить безбедную жизнь..
Социально ориентированное государство, это не Халява, как некоторым представляется..хотя в ЕС именно ей развращают граждан..
Женщина Mart@
Свободна
10-04-2016 - 23:06
:)"Случилось чудо. .. Что дальше?"Так и чудите...дальше)
Мужчина efv
Женат
10-04-2016 - 23:09
(Sorques @ 10.04.2016 - время: 19:50)
(efv @ 09.04.2016 - время: 23:27)
Случилось чудо и я стал Президентом к власти в России пришла национально ориентированная власть.
Это не чудо, а новая черная полоса истории страны..
Вы враг капитализма и сегодняшней системы, а это означает, что вы враг спокойствию России и несете хаос и гражданскую войну..

Ничего подобного! Я враг не капитализма а сегодняшней власти. Предприниматели у меня будут как у Христа за пазухой. Только открывай знай свое дело. Судебную реформу проведем. Коррупцию ликвидируем самым неожиданным способом. А вот общенародное достояние разворовывать фиг! Дороги будем строить, сельское хозяйство поднимать, образование и медицину восстанавливать. Каждому просторный дом с большим участком или хорошую квартиру. Работы непочатый край.
Мужчина Sorques
Женат
10-04-2016 - 23:22
(efv @ 10.04.2016 - время: 23:09)
Ничего подобного! Я враг не капитализма а сегодняшней власти. Предприниматели у меня будут как у Христа за пазухой. Только открывай знай свое дело. Судебную реформу проведем. Коррупцию ликвидируем самым неожиданным способом. А вот общенародное достояние разворовывать фиг! Дороги будем строить, сельское хозяйство поднимать, образование и медицину восстанавливать. Каждому просторный дом с большим участком или хорошую квартиру. Работы непочатый край.

Это текст предвыборный речи? 00003.gif
Женщина Машёнька
Замужем
11-04-2016 - 00:27
(efv @ 10.04.2016 - время: 09:32)
А чего же вдруг мистика? Вопросы вполне серьезные и жизненные.

Да ладно Вам!
Мужчина Victor665
Женат
11-04-2016 - 19:56
ну какие серьезные выводы начались у многих )) Впрочем Панда как обычно в своем репертуаре, сболтнула эмоционально про эмоции, и типа "доказала" что-то в своей головушке ))
При этом автор подменил тему, с моих тезисов о том "как обычно во всем мире выглядит нормальное взаимодействие гос служащих и предпринимателей, с учетом понятий Право и Собственность"- на свою (сопутствующую, но иную) идею "как привести во власть национально- ориентированное" правительство.

А еще при этом автор не только не дает определения чего это такое за правительство, но и вообще ничего не пишет о том как относится его "национальный ориентир" к моим идеям о Праве и Собственности.
Фашисты были вполне национально ориентированы, но я про такое дерьмо не говорил.

ЗЫ- а впрочем коротко можно ответить даже по тексту не имеющему смысла ))
1. Честное правительство соблюдающее закон единый для всех, соблюдающее принцип разделения властей и независимость суда, сменяемое и выборное, придет во власть просто потому что на определенном уровне развития страны это выгодно в целом, как рядовым гражданам так и элите.
2. Способ развития позволяющий сделать выгодным соблюдение прав человека- экономический. Как минимум это достижение уровня хоть немного выше сырьевого придатка.
3. Способ спасения страны от незаконной феодальной власти продающей сырье скупщикам краденого на западе- это сделать такую продажу невыгодной, ну если по житейски- то разорить таких "достигших успеха при нынешнем режиме" как Панда и её аналогов, вместе с их руководителями. Это достигается также с помощью НТП, когда доля сырья в мировом продукте падает, что не позволяет правящей элите сырьевого придатка жить на мировом уровне элитного потребления.
именно так сдох например СССР, мирно, чисто, экономически. Также сдохнет и вторая серия совка.

Делать для сбываемости этих прогнозов сбывшихся во всем развитом мире- вообще ниче не надо, незаконная гос власть либо просто обанкротится и умрет, либо молодая элита выкинет старую и новый молодой полковник отдаст приказ тупой пастве что "пора делать капиталистическую революцию", и паства радостно умрет в борьбе за это )) ну в юридическом смысле умрет, и гос власть и паства- не будут больше влиять на жизнь в стране.

Понимаю тех кто считает чем-то плохим ситуацию когда гос власть не правит а обслуживает интересы предпринимателей, но мне на этих считающих пофиг, как и им на меня. Сделанные прогнозы носят объективный характер и не зависят от хотелок граждан. НТП не остановить.
Мужчина Victor665
Женат
11-04-2016 - 20:32
(efv @ 09.04.2016 - время: 23:27)

останки страны вообще не интересны никому и не являются целью. Гораздо проще тупо покупать ресурсы у недоразвитых стран по выгодным для себя ценам, что и делает весь развитый мир )) Поэтому и войн серьезных давно нету, и колонии выпнуты на свободу- тупо стало невыгодным силовое принуждение. А вот опустить уровень жизни недоразвитых стран до минимума, не дать им создавать крупные корпорации конкуренто-способные на мировом уровне, сохранить зависимость сырьевых придатков от передовых стран, утащить из них ученых, создать у них незаконную гос власть с незаконными судами, дать возможность незаконной власти слегка нажиться (попасть на крючок!), помочь незаконной сырьевой феодальной власти наладить схемы по вывозу ресурсов за рубеж чтобы даже попыток не было вложить деньги в развитие своей экономики, ну и в целом загадить правовое и экономические пространство сырьевого придатка- это ДА, такая цель злых буржуев очевидна.
И очень меня интересует, как можно решить первый вопрос


первый вопрос никак не решить, он вечный как жизнь и конкуренция. Наверное он решится полностью когда на Земле будет одно государство, и то не уверен, ибо самостоятельность территорий во многом наверное останется.

Надо понимать что подкупать иностранные конкуренты могут не только "оппозицию" но и саму гос власть- что гораздо проще и выгоднее, хотя наверное чутка дороже ))
Поэтому и надо стремиться к тому чтобы гос власть служила, т.е. исполняла стандартные гос функции, а не "управляла государством".



Вы предлагаете отменить гильотину приватизации? Или хотя бы посадить с конфискацией всех причастных, что на самом то деле будет абсолютно равно отмене прихватизации а вы это всегда ловко пытаетесь скрыть ))
... .... ...... у ниче, все будет. И реституция за грабеж 1917 года тоже еще будет, не волнуйтесь, сметет вашу гос власть в нуль, в тот самый нуль как сумма поступлений в бюджет вами верно подсчитанная... ......

и как можно решить второй

а тут в чем проблема? сроков давности по возврату собственности обратно её владельцу- не бывает, это длящееся правонарушение, всё будет неизбежно возвращено, по суду.
Наверняка будут всякие досудебные сделки, мировые соглашения, выкупы и компенсации, будут всякие "право проживания независимо от права собственности", но реституция неизбежна.
Отмена прихватизации тоже неизбежна.

Про иностранных хозяев я уже говорил, они получат право требования бабла потраченного на скупку чужого ворованного имущества- к тем у кого купили. А если они "первые покупатели- прихватизаторы" то их бабло уйдет в бюджет в случае доказывания сговора.


Я враг не капитализма а сегодняшней власти. Предприниматели у меня будут как у Христа за пазухой. Только открывай знай свое дело. Судебную реформу проведем. Коррупцию ликвидируем самым неожиданным способом. А вот общенародное достояние разворовывать фиг! Дороги будем строить, сельское хозяйство поднимать, образование и медицину восстанавливать. Каждому просторный дом с большим участком или хорошую квартиру. Работы непочатый край.

Мне очень хочется согласиться )) но "мы" ничего не проведем... Рядовые граждане не смогут повлиять ни на что, всё будет определяться выгодой от участия в мировых проектах. Будет выгодно проводить судебную реформу и отменить приватизацию- сделают. Не будет выгодно -не сделают, и вообще в рабство всех загонят и никто не пикнет.

Ибо урбанистическая цивилизация наступила, личное оружие и личное хозяйство потенциальных "реформаторов снизу"- это примерно нуль по сравнению с возможностями государства. Отключат интернет, и все реформаторы сдадутся )) так что "поднимать и восстанавливать" будем только то что выгодно для мирового разделения труда.

dogfred
если я правильно понял термин "национально ориентированная власть", то речь идет о приходе к власти в стране людей, партий, объединений, которые поставят целью защиту интересов нации. Народ России заслуживает более защищенной и обеспеченной жизни, нежели та, к которой привели последние 25 лет.

Волшебное слово "капитализм" еще не панацея от всех бед. В стране и так абсолютное большинство предприятий в частных руках. Но цель успешного бизнеса - в получении максимально возможной прибыли. И это вполне может идти вразрез с желаниями народа.

абсолютно верно всё, спасибо за точное выявление самого слабого места идеи "бизнеса", и вообще идеи "распространить права человека в область собственности на средства производства", это еще Безумный Иван регулярно пытается обсуждать.

действительно есть такая проблемка, идеал невозможен, вы правы. И еще совсем недавно была коммунистическая идея о полном запрете частного предпринимательства. Больше того, я считаю вполне возможным что производство товаров действительно уйдет из рук частников.
Вопросы безопасности, экологии, гарантийного срока, обновления линейки однотипных товаров, излишние затраты на конкуренцию, сырьевая часть в производимом товаре- все это очень плохо решается если главная задача "получить максимальную прибыль".

Поэтому вполне допускаю что в далеком будущем производство товаров и траты сырья- станут "гос функцией", как ЖКХ, медицина, образование, охрана жизни и прав граждан. Все граждане получат право на минимальный набор товаров ВЫСШЕГО уровня сложности и качества, любое изменение таких товаров будет целой научно- технической революцией, и производством будут заниматься не частники а гос служащие. Будут тупо выдаваться гаджеты всем гражданам, какая-нить стандартная одежда, типовое жилье и тыпы.
Вполне достижимо и не противоречит ни развитию, ни правам человека, ни понятию "государство".

Однако идея "максимально полной защищенности" и тем более "максимального соблюдения желаний народа" про которые вы пишите, это утопия ведущая к деградации. Бизнес останется, просто будут УСЛУГИ а не Товары, вот и всё. Будет умственная деятельность, и желания тупых граждан вообще ничего не будут значить, НИЧЕГО.

Могут желать хлеба и зрелищ, всё на этом, как и тыщи лет назад. А хочешь чего-то особенного, ну иди заработай. Получи высшую квалификацию на мировом уровне, стань предпринимателем или ученым, сделай новый вид услуг или научное открытие, напиши сверхмодную серию книжек про Поттера и тыды и тыпы.
А если не можешь- то сиди и не жужжи, не имеешь право мешать реализации прав других граждан.

Расслоение по уровню умственного развития никогда не исчезнет, а по материальному уровню тоже давно ясно- идет повышение " минимальной планки", на которой живут люди, но вот заявлять про то что какие-то граждане какой-то страны вдруг непойми с чего "заслуживают обеспеченной жизни" это неверно.

Заслуга не в том что ты "гражданин России", и тем более не в том что занял должность- а в том что ты полезный гражданин дающий полезные результаты труда, неважно причем какой страны.
Мужчина dogfred
Свободен
11-04-2016 - 20:36
(Sorques @ 10.04.2016 - время: 22:19)
(dogfred @ 10.04.2016 - время: 20:38)
Если я правильно понял термин "национально ориентированная власть", то речь идет о приходе к власти в стране людей, партий, объединений, которые поставят целью защиту интересов нации. Народ России заслуживает более защищенной и обеспеченной жизни, нежели та, к которой привели последние 25 лет.
Юр, сейчас во главе угла развития любой цивилизованной страны, на первом место стоит человек или личность и любое государство строится по принципу удобства проживания в нем ВСЕХ граждан, для этого выстраиваются социально-ориентированные системы...
25 лет, были последствием перехода от системы, которая нас привела в тупик и где во главу угла ставились интересы государства или вернее интересы одной партии...
Быстро разрулить не получится..
Все проще..государственное управление менее эффективно, чем частное..желание народа, это социальные пряники, а они возможны только от эффективных предприятий в форме налогов..
В социалистической системе, нерентабельные предприятия поддерживались, за счет рентабельных..Это по твоему нормально?
Влад, я понимаю, что сейчас переходный период от политизированной соц системы к капитализму. И говорить о реальных изменениях , пожалуй, рано. Должны смениться 2-3 поколения. То есть в реальном капитализме будут жить наши внуки. Если, конечно, к тому времени мир одумается и найдет способ урезонивать чересчур агрессивные антигуманные государственные или негосударственные образования. Под последними я подразумеваю исламский воинствующий мир.

Но роль государства и в этом светлом будущем не пропадет, поскольку и над успешным бизнесом нужен пригляд, дабы всё остальное не проглотили могущественные монополии, которые-то вполне способны поставить человека и личность не на первое место, как ты говоришь, а отодвинуть подальше.

Что касается "удобства проживания ВСЕХ граждан", то в это-то верится совсем с трудом. Не бывает единого "рая" для всех. Люди же разные, и устремления разные. Ни один не подойдет к соседу по офису и не скажет: "Что-то у тебя бизнес слабоват. Прими помощь бескорыстную, коллега"...

Это сообщение отредактировал dogfred - 11-04-2016 - 20:38
Мужчина lozdok
Свободен
11-04-2016 - 20:44
(Sorques @ 10.04.2016 - время: 22:45)
Социально ориентированное государство, это не Халява, как некоторым представляется..хотя в ЕС именно ей развращают граждан..

вот мне бы кусочек такого разврата ... 00017.gif 00058.gif
Мужчина dogfred
Свободен
11-04-2016 - 21:14
(lozdok @ 11.04.2016 - время: 20:44)
(Sorques @ 10.04.2016 - время: 22:45)
Социально ориентированное государство, это не Халява, как некоторым представляется..хотя в ЕС именно ей развращают граждан..
вот мне бы кусочек такого разврата ... 00017.gif 00058.gif

Так в чем же дело? Оформляете Шенген, страховку, и вперед, на запад, в какое-нибудь социально ориентированное государство, где вас безусловно примут как личность.Может быть, немножко и развратят халявой. тут уж будьте осторожней, чтобы совсем не развратили этой самой бесплатной доступностью, что у нас именуется халявой.
Мужчина efv
Женат
12-04-2016 - 01:15
(Victor665 @ 11.04.2016 - время: 20:32)
1. первый вопрос никак не решится, он вечный как жизнь и конкуренция. Наверное он решится полностью когда на Земле будет одно государство, и то не уверен, ибо самостоятельность территорий во многом наверное останется.

Надо понимать что подкупать иностранные конкуренты могут не только "оппозицию" но и саму гос власть- что гораздо проще и выгоднее, хотя наверное чутка дороже ))
Поэтому и надо стремиться к тому чтобы гос власть служила, т.е. исполняла стандартные гос функции, а не "управляла государством".

2. а тут в чем проблема? сроков давности по возврату собственности обратно её владельцу- не бывает, это длящееся правонарушение, всё будет неизбежно возвращено, по суду.
Наверняка будут всякие досудебные сделки, мировые соглашения, выкупы и компенсации, будут всякие "право проживания независимо от права собственности", но реституция неизбежна.
Отмена прихватизации тоже неизбежна.

Про иностранных хозяев я уже говорил, они получат право требования бабла потраченного на скупку чужого ворованного имущества- к тем у кого купили. А если они "первые покупатели- прихватизаторы" то их бабло уйдет в бюджет в случае доказывания сговора.

3. Мне очень хочется согласиться )) но "мы" ничего не проведем... Рядовые граждане не смогут повлиять ни на что, всё будет определяться выгодой от участия в мировых проектах. Будет выгодно проводить судебную реформу и отменить приватизацию- сделают. Не будет выгодно -не сделают, и вообще в рабство всех загонят и никто не пикнет.

Ибо урбанистическая цивилизация наступила, личное оружие и личное хозяйство потенциальных "реформаторов снизу"- это примерно нуль по сравнению с возможностями государства. Отключат интернет, и все реформаторы сдадутся )) так что "поднимать и восстанавливать" будем только то что выгодно для мирового разделения труда.жл

1. Итак, после долгих мучений появилось что-то конкретное по теме. Давайте разбирать. По первому вопросу понятно что рецептов у Вас никаких нет. Мало того, предполагается что его решать как бы и не стоит, потому что попытка его решения приведет к конфликту со всеми развитыми странами ибо кому захочется терять отлаженую систему откачки российских ресурсов. Перейдем ко второму вопросу. Хотя нет сделаем замечание про единое государство. Дело в том, что мир идет не к единому государству а конгломерату транскорпораций и обслуживающей периферии. Многие государственные полномочия будут заменены полномочиями этих корпораций, то есть государствам придется выполнять волю этих корпораций а не наоборот. И в этом свете требования Ваши чтобы госслужащие были бы только слугами... Слугами то они будут, но не народа и общества, а именно этих транснациональных корпораций. И единственное что может им противостоять это крепкое и мощное государство, против которого Вы выступаете. Итак, второй вопрос.
2. Во-первых проблема кому возвращать. Был построен завод в советское время, на общественные деньги. Завод приватизировали, разграбили и средства вывели за рубеж. Кто будет подавать иск на возмещение ущерба? Прежнего юридического лица нет, коллективу давно нет. Кому, государству?
Во-вторых в западном суде не будут выносить решение против своих бенефициаров. Если Вы думаете иное, то рад за Вашу наивность. В-третьих будет доказана законность приватизации на основании законов, действовавших на тот момент. В-четвертых вроде есть понятие "добросовестный покупатель". Более чем уверен что это понятие будет применено к западным владельцам нашего имущества.
3. Опять не могу согласитья. Мы уже имели опыт, когда в результате слома системы до самых верхних высот могли добраться люди из самых низов, поэтому этот тезис ложный. Я понимаю что Россию очень не любят западные элиты именно за то что она доказала - можно обходиться и без этих самых многовековых элит.
А участие в мировых процессах никакого развития нам не даст. Участие в мировом разделении труда обречет нас только на поставку сырья и участие в производственной цепочке без вмякого контроля над этой цепочкой. Это очень хорошо видно в текущем моменте. Условно говоря нам доверят делать какие-нибудь запчасти от Боинга, но не позволят проектировать его целиком и получать основную прибыль. Кстати и люди, которые смогли бы это сделать, будут нейтрализованы.
Следовательно мировое разделение труда это ловушка для нашей страны и тупиковый путь. Имхо.
Мужчина 2 смена
Влюблен
15-04-2016 - 21:04
Многое - коряво, но вывод efv в 3 пункте - истина, которая подтверждается исследованиями по этой тематике социологами ВШЭ, и американскими социологами, тоже.

Это сообщение отредактировал 2 смена - 15-04-2016 - 21:06
Мужчина dogfred
Свободен
16-04-2016 - 13:06
(2 смена @ 15.04.2016 - время: 21:04)
Многое - коряво, но вывод efv в 3 пункте - истина, которая подтверждается исследованиями по этой тематике социологами ВШЭ, и американскими социологами, тоже.

Согласен с вами. Интеграция в странах Европы, вступивших в ЕС, привела к закрытию профильных направлений, как в Болгарии -томаты и перец, в Латвии -сахар. России такой путь не может подойти, поскольку всегда на нашу страну все эти маленькие " польши, латвии, болгарии" будут смотреть с опаской. Россия просто обязана быть самодостаточной, и при этом поддерживать торговлю теми товарами и услугами, которые нам нужны.
При этом на экспорт давать не столько ископаемые и ресурсы, сколько готовые продукты.
Например, не лес эшелонами и судами, а допускать иностранный капитал, пусть тут выпускают мебель или спички, бумагу и прочее.
Мужчина 2 смена
Влюблен
16-04-2016 - 21:55
(dogfred @ 16.04.2016 - время: 13:06)
(2 смена @ 15.04.2016 - время: 21:04)
Многое - коряво, но вывод efv в 3 пункте - истина, которая подтверждается исследованиями по этой тематике социологами ВШЭ, и американскими социологами, тоже.
Согласен с вами. Интеграция в странах Европы, вступивших в ЕС, привела к закрытию профильных направлений, как в Болгарии -томаты и перец, в Латвии -сахар. России такой путь не может подойти, поскольку всегда на нашу страну все эти маленькие " польши, латвии, болгарии" будут смотреть с опаской. Россия просто обязана быть самодостаточной, и при этом поддерживать торговлю теми товарами и услугами, которые нам нужны.
При этом на экспорт давать не столько ископаемые и ресурсы, сколько готовые продукты.
Например, не лес эшелонами и судами, а допускать иностранный капитал, пусть тут выпускают мебель или спички, бумагу и прочее.

Согласен. Проблема только в том, что народ развратили лёгкими деньгами, а теперь трудиться без дураков уже не хочет, всё ищет как бы не прийти к благополучию, а пролезть. Думаю, что самая главная угроза - либералы-развратники, типа Подвального, или как там его, не помню.
Мужчина efv
Женат
16-04-2016 - 22:04
(dogfred @ 16.04.2016 - время: 13:06)
(2 смена @ 15.04.2016 - время: 21:04)
Многое - коряво, но вывод efv в 3 пункте - истина, которая подтверждается исследованиями по этой тематике социологами ВШЭ, и американскими социологами, тоже.
Согласен с вами. Интеграция в странах Европы, вступивших в ЕС, привела к закрытию профильных направлений, как в Болгарии -томаты и перец, в Латвии -сахар. России такой путь не может подойти, поскольку всегда на нашу страну все эти маленькие " польши, латвии, болгарии" будут смотреть с опаской. Россия просто обязана быть самодостаточной, и при этом поддерживать торговлю теми товарами и услугами, которые нам нужны.
При этом на экспорт давать не столько ископаемые и ресурсы, сколько готовые продукты.
Например, не лес эшелонами и судами, а допускать иностранный капитал, пусть тут выпускают мебель или спички, бумагу и прочее.

Я бы все-таки сделал акценты на внутренние инвестиции чем на иностранные. В разумном соотношении. Лучше купить оборудование, чем просто дать иностранцам построить тут завод и получать основную часть прибыли.
Мужчина 2 смена
Влюблен
16-04-2016 - 22:32
Это понятно, только где их взять, внутренние инвестиции? Все соки повысосали и сидят богатеи на мешках с деньгами, боясь что-либо предпринять. Старшой убеждая растрясти мошну на Российские промыслы, пока америкосы не оторвали им эти золотые мошонки, уже даже притомился. Только КПРФ что-то реальное делает, создавая вновь колхозы и кооперативы, и то, пока - не везде, а где начальный капитал может найти. Скоро, если так и дальше пойдёт, патриотам придётся за КПРФ голосовать не по партийно-политическому, а по экономико-патриотическому признаку.
Мужчина Ramse$
Влюблен
16-04-2016 - 23:34
«Дай Бог не вляпаться во власть...» ©
Мужчина Челенджер
Женат
16-04-2016 - 23:43
(2 смена @ 16.04.2016 - время: 21:55)
Думаю, что самая главная угроза - либералы-развратники, типа Подвального, или как там его, не помню.

Подвальный это у которого шубохранилище под Домодедова? Который недавно в РЖД рулил? Так то не Подвальный, то Якунин) Таких людей надо помнить.
Мужчина 2 смена
Влюблен
16-04-2016 - 23:50
(Челенджер @ 16.04.2016 - время: 23:43)
(2 смена @ 16.04.2016 - время: 21:55)
Думаю, что самая главная угроза - либералы-развратники, типа Подвального, или как там его, не помню.
Подвальный это у которого шубохранилище под Домодедова? Который недавно в РЖД рулил? Так то не Подвальный, то Якунин) Таких людей надо помнить.
Нет. Тот не ворюга! Тот проститутка в политике. Или Невальный. как-то так. Тот, что за бабло от америкосов ещё придурков на Болотной собирал, организовывал кончину Магнитского. Фамилия вертится, а вспомнить - не могу. Да и хрен с ним - не велика блоха, чтобы помнить!

Это сообщение отредактировал 2 смена - 16-04-2016 - 23:51
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 ...
  Наверх