Взрослая социальная сеть
 Lileo Замужем |
13-10-2019 - 03:50 (Лиsица @ 13-10-2019 - 04:42) (Lileo @ 13-10-2019 - 06:36) (Безумный Иван @ 13-10-2019 - 04:34) Государство должно обеспечить народу СПРАВЕДЛИВОСТЬ. И не допускать самосуда. А государство считает, что пожизняк - это справедливо. Вы реально думаете что пожизненное - это он помрет на нарах? Я пишу, что ДОЛЖНЫ сидеть без права на УДО - это мое мнение. А не о том, что там в реальности. |
Лиsица Свободна |
13-10-2019 - 03:51 (Lileo @ 13-10-2019 - 06:44) За педофилию на свободу через 5 лет - это, наверное, без отягчающих и чуть ли не по взаимному согласию. Он ВЫШЕЛ через 5 лет.. По УДО. УСловно- Досрочное Освобождение!!! Срок у него был больше... Вы меня извините.. Но с Вами я диалог прекращаю.. Мы говорим на разных языках. что за бред- в частном порядке валить тварей))) Я вот соседа тварью считаю.. Перфоратор купил.. Мне его вальнуть в частном порядке? А его вон соседка с верхнего этажа обожает. Пирожки ему стряпает.. Для нее он не тварь. И как быть? По обоюдному ! конечно... Ему не дали пожизненное потому что он не убил девочку.. А только изнасиловал. Пипец не отягощающие обстоятельства.... Кароче прошу меня простить. Но Ваши посты я не читаю далее... |
 Sorques Женат |
13-10-2019 - 03:52 (Безумный Иван @ 13-10-2019 - 03:49) ] Ты не понял ничего из того что процитировал 1. Ты за личную уголовную ответственность судей за вынесеный приговор? 2. Назовите мне хотя бы одну причину для судьи, по которой он после твоей поправке к УК будет выносить суровые приговоры. Ни один адекват, этого не сделает.. Проще вообще уволиться.. Это сообщение отредактировал Sorques - 13-10-2019 - 03:54 |
Безумный Иван Свободен |
13-10-2019 - 03:57 (Sorques @ 13-10-2019 - 03:52) (Безумный Иван @ 13-10-2019 - 03:49) ] Ты не понял ничего из того что процитировал 1. Ты за личную уголовную ответственность судей за вынесеный приговор? Да. При чем ответственность они и так уже несут. Я за ужесточение 2. Назовите мне хотя бы одну причину для судьи, по которой он после твоей поправке к УК будет выносить суровые приговоры. Ни один адекват, этого не сделает.. Проще вообще уволиться.. Справедливость. Вот самая важная причина. И тот кто идет работать судьей, у них обостренное желание справедливости. По крайней мере так должно быть |
| Lileo Замужем |
13-10-2019 - 04:01 (Безумный Иван @ 13-10-2019 - 04:44) Государство это представители выбираемые народом. А народ в 80% считает что СК нужна. Государство обязано подчиняться воле народа. Ну вперед. Я, правда, считаю, что народ, радеющий за СК в реалиях нашей судебной системы, как бы это сказать помягче, туповат. Посмотрим, как народ будет реагировать после нескольких громких казней невиновных. |
millennium Женат |
13-10-2019 - 04:06 (Лиsица @ 13-10-2019 - 02:17) ну да.. А теперь примерьте это на себя, вы знаете что ничего не совершали, но все «доказательства» собраны следствием, и они все против вас, приговор исполнят в ближайшее время? Ну как, уютно стало? |
| Безумный Иван Свободен |
13-10-2019 - 04:08 (millennium @ 13-10-2019 - 04:06) А теперь примерьте это на себя, вы знаете что ничего не совершали, но все «доказательства» собраны следствием, и они все против вас, приговор исполнят в ближайшее время? Ну как, уютно стало? Такого не бывает |
| Лиsица Свободна |
13-10-2019 - 04:09 (millennium @ 13-10-2019 - 07:06) А теперь примерьте это на себя, вы знаете что ничего не совершали, но все «доказательства» собраны следствием, и они все против вас, приговор исполнят в ближайшее время? Ну как, уютно стало? мочало мочало не будем начинать сначала.. Мне так же не уютно будет сидеть 20 лет за то, что я не совершала.. |
| Lileo Замужем |
13-10-2019 - 04:09 (Лиsица @ 13-10-2019 - 04:51) что за бред- в частном порядке валить тварей))) Я вот соседа тварью считаю.. Перфоратор купил.. Мне его вальнуть в частном порядке? Можете вальнуть, наверное. Никто ж вам помешать не сможет, если у вас серьезное намерение. Потом сидите столько, сколько дадут. Тут была когда-то тема про мужика, застрелившего девушку, которая весь день орала в громкоговоритель у него под окнами. Она его достала. Сидит, наверное. Мне, кстати, интересно. Почему нет требований ужесточений сроков за изнасилования, защиты потерпевших после выхода преступника, отмены УДО для пожизненных, изменения законов о самообороне, ссылки вышедших убийц на Новую Землю и т.д. Все уперлись в СК. Это сообщение отредактировал Lileo - 13-10-2019 - 07:56 |
| Sorques Женат |
13-10-2019 - 04:10 (Безумный Иван @ 13-10-2019 - 03:57) Да. При чем ответственность они и так уже несут. Я за ужесточение Это приведет к ступору всей судебной системы.Приговоры просто перестанут выносить. Справедливость. Вот самая важная причина. И тот кто идет работать судьей, у них обостренное желание справедливости. По крайней мере так должно быть Я в начале беседы тебе писал, что ты фантазер.. Таких людей где и кто будет искать, с учетом того, что судей нужны тысячи? А следователей? Я поэтомуу тебя несколько раз споосил, в современных реалиях, насколько возможно вводить смертную казнь.. |
| Безумный Иван Свободен |
13-10-2019 - 04:10 (Lileo @ 13-10-2019 - 04:01) (Безумный Иван @ 13-10-2019 - 04:44) Государство это представители выбираемые народом. А народ в 80% считает что СК нужна. Государство обязано подчиняться воле народа. Ну вперед. И при всем при этом Вы поддерживаете самосуд. То есть нарушение закона. Если народ поддерживает нарушение закона, значит такой закон не нужен. Будьте последовательны. |
| Sorques Женат |
13-10-2019 - 04:11 (Безумный Иван @ 13-10-2019 - 04:08) (millennium @ 13-10-2019 - 04:06) А теперь примерьте это на себя, вы знаете что ничего не совершали, но все «доказательства» собраны следствием, и они все против вас, приговор исполнят в ближайшее время? Ну как, уютно стало? Такого не бывает Примеры выше. |
| Lileo Замужем |
13-10-2019 - 04:12 (Безумный Иван @ 13-10-2019 - 04:57) Справедливость. Вот самая важная причина. И тот кто идет работать судьей, у них обостренное желание справедливости. По крайней мере так должно быть Ну мало кто будет ежедневно рисковать жизнью ради справедливости. |
| Безумный Иван Свободен |
13-10-2019 - 04:13 (Sorques @ 13-10-2019 - 04:10) Это приведет к ступору всей судебной системы.Приговоры просто перестанут выносить. Это уже твои фантазии Таких людей где и кто будет искать, с учетом того, что судей нужны тысячи? А следователей? Я поэтомуу тебя несколько раз споосил, в современных реалиях, насколько возможно вводить смертную казнь.. Говорю твоими словами. А военных кто будет искать? Ведь военный за свои ошибки тоже платит своей жизнью. Кто их будет искать, с учетом того что военных нужны тысячи? (Sorques @ 13-10-2019 - 04:11) (Безумный Иван @ 13-10-2019 - 04:08) (millennium @ 13-10-2019 - 04:06) А теперь примерьте это на себя, вы знаете что ничего не совершали, но все «доказательства» собраны следствием, и они все против вас, приговор исполнят в ближайшее время? Ну как, уютно стало? Такого не бывает Примеры выше. Все зарубежные. У них другой менталитет Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 13-10-2019 - 04:15 |
| Безумный Иван Свободен |
13-10-2019 - 04:15 (Lileo @ 13-10-2019 - 04:12) (Безумный Иван @ 13-10-2019 - 04:57) Справедливость. Вот самая важная причина. И тот кто идет работать судьей, у них обостренное желание справедливости. По крайней мере так должно быть Ну мало кто будет ежедневно рисковать жизнью ради справедливости. Ах простите. Я ведь забыл что в России нет армии. Все сцат Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 13-10-2019 - 04:17 |
| Лиsица Свободна |
13-10-2019 - 04:15 (Безумный Иван @ 13-10-2019 - 07:14) (Sorques @ 13-10-2019 - 04:11) (Безумный Иван @ 13-10-2019 - 04:08) Такого не бывает Примеры выше. Все зарубежные. У них другой менталитет Сейчас тебе Чекатило припомнят |
| Lileo Замужем |
13-10-2019 - 04:21 (Безумный Иван @ 13-10-2019 - 05:10) И при всем при этом Вы поддерживаете самосуд. То есть нарушение закона. Мне просто не хочется жить в государстве с СК. Мне это неприятно - еще один источник опасности (и очень стремный), который нужно иметь в виду. А кто там с кем как разбирается - это их проблемы. Хотят - устраивают самосуд, валят террористов при задержании (я вполне за), не хотят - одни дают убийцам условное, а другие мотают сопли на кулак. И мне нафиг не упало, чтобы мне и моим близким портили жизнь из-за чужих проблем. При этом я не отрицаю, что УК у нас излишне мягкий, и многие статьи стоило бы изменить. А пожизненных оставить без надежды на УДО. |
| Lileo Замужем |
13-10-2019 - 04:23 (Безумный Иван @ 13-10-2019 - 05:15) (Lileo @ 13-10-2019 - 04:12) (Безумный Иван @ 13-10-2019 - 04:57) Справедливость. Вот самая важная причина. И тот кто идет работать судьей, у них обостренное желание справедливости. По крайней мере так должно быть Ну мало кто будет ежедневно рисковать жизнью ради справедливости. Ах простите. Я ведь забыл что в России нет армии. Все сцат Предлагаете сделать судей военными? |
| Безумный Иван Свободен |
13-10-2019 - 04:25 (Lileo @ 13-10-2019 - 04:23) Предлагаете сделать судей военными? Предлагаю задуматься есть ли в нашей стране люди, готовые рисковать жизнью ради справедливости |
| Безумный Иван Свободен |
13-10-2019 - 04:27 (Lileo @ 13-10-2019 - 04:21) Мне просто не хочется жить в государстве с СК. Мне это неприятно - еще один источник опасности (и очень стремный), который нужно иметь в виду. Даже когда в СССР была смертная казнь я не видел в ней источник опасности для меня и моих близких. Другие источники были менее призрачные. Например попасть под трамвай или словить метеорит на голову. |
| Sorques Женат |
13-10-2019 - 04:29 (Безумный Иван @ 13-10-2019 - 04:13) Это уже твои фантазии Это реальность.. Причем такое было даже на форуме с модерацией.. Говорю твоими словами. А военных кто будет искать? Ведь военный за свои ошибки тоже платит своей жизнью. Кто их будет искать, с учетом того что военных нужны тысячи? Нет.. Зачем гражданским теткам и дядькам, которые делали карьеру в судебной системе, потом еще сидеть за ошибки, которые неизбежны, я не знаю.. Я лично знаю несколько судей, которые прошли путь от секретаря суда, им такая фигня врядли нужна.. Все зарубежные. У них другой менталитет У судей другой менталитет? Живут высшей справедливостью? Мы вроде об ошибках.. Ну если менталитет другой, то да.. В СССР, за преступления Михасевича до его ареста были осуждены 14 человек: один из них, Николай Тереня, был казнён, другой, Владимир Горелый, осуждённый на 12 лет лишения свободы, отсидел 6 лет и ослеп, после чего был освобождён как не представляющий опасность, четверо провели в местах лишения свободы более 10 лет(вики) Не дорогая цена, за удовольствие увидеть труп маньяка? |
| Lileo Замужем |
13-10-2019 - 04:31 (Безумный Иван @ 13-10-2019 - 05:25) (Lileo @ 13-10-2019 - 04:23) Предлагаете сделать судей военными? Предлагаю задуматься есть ли в нашей стране люди, готовые рисковать жизнью ради справедливости Вероятно, есть, но мало. Обычно люди весьма ценят свою жизнь. Может, и наскребется на судейский корпус, но, скорее всего, с трудом. Еще ж юридическое образование нужно, а оно, имхо, не очень совместимо со страстным желанием постоянно рисковать жизнью. Юристы в основном - обычные мирные гражданские, без героизма, кипящего в крови. |
| Sorques Женат |
13-10-2019 - 04:32 (Безумный Иван @ 13-10-2019 - 04:25) Предлагаю задуматься есть ли в нашей стране люди, готовые рисковать жизнью ради справедливости Есть, но их должны поставить судьями такие же любители справедливости, а тех в свою очередь другие, не менее справедливые.. За 1000 лет наверное управимся с тотальным кадровым вопросом.. А потом бах и они ошибутся.. |
| Lileo Замужем |
13-10-2019 - 04:33 (Безумный Иван @ 13-10-2019 - 05:27) Даже когда в СССР была смертная казнь я не видел в ней источник опасности для меня и моих близких. Ну а я вижу. Я всю сознательную жизнь прожила в государстве без СК, мне так комфортно, и я категорически не хочу, чтобы эта ситуация менялась. Да, но это еще один источник опасности. Дополнительно к трамваям и метеоритам. |
| Безумный Иван Свободен |
13-10-2019 - 04:42 (Sorques @ 13-10-2019 - 04:29) У судей другой менталитет? Живут высшей справедливостью? Мы вроде об ошибках.. Цитирую оттуда же Сотрудники правоохранительных органов прибегали к пыткам подсудимых, подтасовке улик (например, в квартиру Олега Адамова подбросили фотографию якобы убитой им женщины). Бо́льшая часть следователей не занималась поиском именно серийного убийцы, поскольку в советском обществе 1970-х — первой половины 1980-х годов не было принято рассказывать о наличии серийных убийц, считавшихся характерной чертой капиталистических стран. Кроме того, на органы следствия оказывалось давление со стороны начальства, заинтересованного в высоких показателях раскрываемости преступлений. Вот так. Никакой ошибки. Намеренная фальсификация, за которую была слабая ответственность. Я предложил как это исправить. Нет.. Зачем гражданским теткам и дядькам, которые делали карьеру в судебной системе, потом еще сидеть за ошибки, которые неизбежны, я не знаю.. Я лично знаю несколько судей, которые прошли путь от секретаря суда, им такая фигня врядли нужна.. Замени судей на военных, а судебные ошибки на "быть убитым". А потом сам ответь на свой вопрос. |
| Lileo Замужем |
13-10-2019 - 04:43 (Лиsица @ 13-10-2019 - 04:22) Если бы эту тварь на первом суде поставили к стенке... Да, кстати, главный аргумент же. Если бы эту тварь за изнасилование ребенка поставили к стенке, другие твари, насилующие детей, стали бы их в массовом порядке убивать. Если наказание и так, и эдак вышка, то гораздо логичнее убить и где-нить прикопать. Жертва никому ничего не расскажет, не сможет опознать насильника - меньше шансов, что преступника найдут, больше шансов ему выжить. |
| Lileo Замужем |
13-10-2019 - 04:53 (Безумный Иван @ 13-10-2019 - 05:42) Замени судей на военных, а судебные ошибки на "быть убитым". Военные в мирное время крайне редко рискуют жизнями. А вы предлагаете это гражданским на постоянной основе. Вот, скажем, вы согласились бы каждую неделю обезвреживать бомбу (каждый раз новую с разной системой и начинкой)? У вас высшее образование, вы разбираетесь в бомбах, но нет защиты. Одна ошибка - и каюк. Все это, конечно, ради высшей справедливости. На каких условиях вы бы пошли на такое? Это сообщение отредактировал Lileo - 13-10-2019 - 04:58 |
| Sorques Женат |
13-10-2019 - 04:56 (Безумный Иван @ 13-10-2019 - 04:42)
Нет.. Зачем гражданским теткам и дядькам, которые делали карьеру в судебной системе, потом еще сидеть за ошибки, которые неизбежны, я не знаю.. Я лично знаю несколько судей, которые прошли путь от секретаря суда, им такая фигня врядли нужна.. Замени судей на военных, а судебные ошибки на "быть убитым". А потом сам ответь на свой вопрос. Сейчас тоже есть уголовная ответственность за пытки и выбивание признательных показаний.. Давал в этой теме ссылку, на такое дело и условный срок тем, кто выбивал... И чего? Введешь новые кары для таких и все изменится? Замени судей на военных, а судебные ошибки на "быть убитым". А потом сам ответь на свой вопрос. Я уже ответил.. Военные и судьи, это разные типажи граждан.. Кроме того, военные в мирное время, чем рискуют? А девушкам-судьям ты предлагаешь рисковать, ради какой то там высшей справедливости..судебная система так не может работать.. За неизбежные ошибки, никто сидеть не захочет. Ну разве, что ты и такой типаж людей.. Но они не идут в юристы и служащие.. |
| millennium Женат |
13-10-2019 - 04:56 (Безумный Иван @ 13-10-2019 - 04:08) (millennium @ 13-10-2019 - 04:06) А теперь примерьте это на себя, вы знаете что ничего не совершали, но все «доказательства» собраны следствием, и они все против вас, приговор исполнят в ближайшее время? Ну как, уютно стало? Такого не бывает Вам знакомы фамилии Ежов, Берия? Почитайте, так уже было, при Сталине. |
| Sorques Женат |
13-10-2019 - 05:00 (millennium @ 13-10-2019 - 04:56) Вам знакомы фамилии Ежов, Берия? Вы неправильно вопрос поставили.. Расстрел Берии, более интересно, но Безумный Иван наверное напишит, что это был краткий миг несправедливости по политическим мотивам и больше такого не повторится никогда.. Как и ошибочная реабилитация, ибо при Сталине, ошибок не было..) |
King Candy Свободен |
13-10-2019 - 07:11 (Безумный Иван @ 13-10-2019 - 01:07) (Sorques @ 12-10-2019 - 23:49) Но эти же 80% будут также возмущены, когда окажется, что казнят невиновного.. Для этого надо ввести наказание судей как за убийство, если они вынесут отправят на казнь невиновного При Сталине так и было Сперва Ежов пытал и расстреливал - потом его пытали и расстреляли, Ягода - Ягоду, Абакумов - Абакумова Все почему-то "редисками" оказывались, самые верные и преданные псы Диктатора |
mjo Свободен |
13-10-2019 - 10:12 (Безумный Иван @ 13-10-2019 - 02:32) Их не будет. Невинно казненных На каком основании такой вывод? Приведите пример такого сложного устройства или системы, созданные человеком, которые никогда не дают и не могут в принципе дать сбоя. Ну так приведите пример такого несправедливого наказания, который можно почитать подробно. А потом будем решать можно было избежать этой ошибки или нельзя. Насколько подробно? Примеры ошибок здесь. И какая разница могли их избежать, или нет? Это кого-то оправдывает. Убеждение, что по другому было нельзя, как-то поможет казненным или успокоит их семьи? В чем смысл Вашей просьбы? |
| mjo Свободен |
13-10-2019 - 10:18 Предлагаю всем радеющим за СК покопаться внутри себя и ответить на вопрос: "Почему они так хотят введения СК"? Если мотивация - месть, то признайте это. Если нет, объясните. Полагаю, никакие другие причины не катят. Господа, будьте честными перед самими собой! Это сообщение отредактировал mjo - 13-10-2019 - 10:20 |
.Анна. Замужем |
13-10-2019 - 10:25 Если в непосредственной близости от человеческого жилья появляется опасный хищник , его убивают |
| mjo Свободен |
13-10-2019 - 10:47 (.Анна. @ 13-10-2019 - 10:25) Если в непосредственной близости от человеческого жилья появляется опасный хищник , его убивают Другие хищники, которые сами решили для себя, что они менее опасны? |
