Взрослая социальная сеть
 Svetick Замужем |
12-07-2013 - 15:39 (yellowfox @ 12.07.2013 - время: 15:22) Это теперь Сталин -преступник, а в 1939 году на Украине его фамилию не могли произнести, не обосравшись со страха. Ну да, ну да, а в Ярославле храбрецы ходили по улицам с плакатами "Долой преступный сталинский режим!"... |
 Khomjack Женат |
12-07-2013 - 15:44 (TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 15:39) Что до "тюрьмы народов" - в настоящей тюрьме, вроде той же Англии, такого "врага народа", как Пилсудский и иже с ним, повесили бы без вопросов. В России же его только по ссылкам гоняли (надо же, какая жестокость, как "тяжело" было в ссылках политическим - можно мемуары того же Ленина почитать), ну а жандармы пару раз рожу его тараканью расквасили. Вот он и осерчал на Россию. ))) "Тюрьма народов" - имелся ввиду СССР. Вот в нём бы Пилсудского не то, что не в ссылку сослали, он вообще имел все шансы исчезнуть в недрах НКВД. ))) |
.Тимофей. Женат |
12-07-2013 - 15:47 (yellowfox @ 12.07.2013 - время: 14:22) Это теперь Сталин -преступник, а в 1939 году на Украине его фамилию не могли произнести, не обосравшись со страха. Это к чему сказано? Боюсь даже предполагать То что там Медведев такое заявил - ну мало ли. Они с брательником вообще многое любят заявлять, что потом весь мир удивляется, как такое можно говорить главе государства... ну, это еще на 20-м съезде "развенчали". Не так, чтобы прям преступником обозвали (нельзя же было на партию тень бросать), но осудили впрямую. Сталинград, вон, переименовали. |
rattus Свободен |
12-07-2013 - 15:47 (TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 15:39) Да СССР-то как раз хотел договора заключить, это "мюнхенская клика" от СССР нос воротила. Плохо значит хотел. Каких-то дивидендов себе требовал. Сталин и решил повернуться к Гитлеру, НАЗЛО англичанам и французам?а получилось что на зло советскому народу. Зато в 41-м, когда осталась одна Англия в Европе, и поняла, что сама она Гитлера ни за что не завалит - сами прибежали, с предложениями дружить.Очередная ложь. Для начала ленд лиз - американская государственная программа. А СССР прибежал в антигитлеровскую коалицию с криком "хулиганы зрения лишают" лишь после нападения Германии. Вот он и осерчал на Россию.Правильно сделал. Осерчал и помог дедушке Ленину прикончить тюрьму народов . |
| Svetick Замужем |
12-07-2013 - 15:47 (Khomjack @ 12.07.2013 - время: 15:44) "Тюрьма народов" - имелся ввиду СССР. Вот в нём бы Пилсудского не то, что не в ссылку сослали, он вообще имел все шансы исчезнуть в недрах НКВД. ))) Ну, вообще-то, тюрьмой народов называли царскую Россию, а Советский Союз был царством добра, справедливости и братства этих самых народов. А так как Польша долгие десятилетия входила в состав царской России, у нее было соответствующее отношение к "тюрьме народов", а после 17 года к этой "любви" добавилась еще "любовь" к вождю и учителю всех народов, в том числе и поляков... |
TLINGIT Свободен |
12-07-2013 - 15:49 (Khomjack @ 12.07.2013 - время: 15:44) "Тюрьма народов" - имелся ввиду СССР. Вот в нём бы Пилсудского не то, что не в ссылку сослали, он вообще имел все шансы исчезнуть в недрах НКВД. ))) "Тюрьмой народов" вообще-то английские подстилки имперскую Россию в 19-м веке называли. На СССР это выражение не распространялось. Ну разве что Раттус так решил. Что же до Пилсудского в СССР - неизвестно, что было бы. Вероятнее всего, сидел бы он у себя в мазанке молча, и русофобствовал про себя, чтоб парни в синих фуражках не услыхали... ))) |
| TLINGIT Свободен |
12-07-2013 - 15:51 (Svetick @ 12.07.2013 - время: 15:47) Ну, вообще-то, тюрьмой народов называли царскую Россию, а Советский Союз был царством добра, справедливости и братства этих самых народов. Ну так и расскажите же, как же тяжело жилось Польше в составе имперской России. До восстания 1831-го года Герцогство Варшавское вообще в составе России чисто номинально значилось! Чем там русские полякам жить мешали??? |
| Svetick Замужем |
12-07-2013 - 15:53 (TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 15:49) чтоб парни в синих фуражках не услыхали... ))) Честное слово! Так приятно видеть радетеля за парней в синих фуражках! Хотя сам, если бы только увидел их, штанишки замочил бы в три секунды! |
| rattus Свободен |
12-07-2013 - 15:55 (TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 15:49) ... английские подстилки ... Герцен штоли? Или дедушко Ленин? На СССР это выражение не распространялось.Теперь распростаняется. Кстати, надписи на стенах "СССР - тюрма народов" в Ленинграде появились ещё в 1976 году. Ну так и расскажите же, как же тяжело жилось Польше в составе имперской России.Так же как и другим порабощённым народам. Поэтому они и свергли поработителей. Это сообщение отредактировал rattus - 12-07-2013 - 16:02 |
yellowfox Женат |
12-07-2013 - 15:56 (rattus @ 12.07.2013 - время: 15:28) А Пилсудский верно говорил. Тюрьма народов никому сильная не нужна. В переводе на нормальный язык это значит, "Сильная Россия никому не нужна." Бжезинский тоже везде вопил, я-антикоммунист. Коммунистов 20 лет как нет у власти в России, а он все вопит. Банальный польский русофоб. |
| TLINGIT Свободен |
12-07-2013 - 15:59 (Svetick @ 12.07.2013 - время: 15:53) (TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 15:49) чтоб парни в синих фуражках не услыхали... ))) Честное слово! Так приятно видеть радетеля за парней в синих фуражках! Svetick, иди лучше в куклы поиграй. Не мешай взрослым дядям разговаривать. ))) |
| yellowfox Женат |
12-07-2013 - 15:59 (Svetick @ 12.07.2013 - время: 15:53) Честное слово! Так приятно видеть радетеля за парней в синих фуражках! У меня синяя фуражка в шкафу лежит, от деда осталась, много он бендеры по Прикарпатью пострелял. |
| Svetick Замужем |
12-07-2013 - 16:00 (TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 15:51) Чем там русские полякам жить мешали??? Тем, что в сознании поляков были поработителями... Всегда лезли и лезете со своей исключительностью и богоизбранностью, "умом Россию не понять..." - конечно не понять, логики ведь нет в поступках, вот умом и не понять... |
| Khomjack Женат |
12-07-2013 - 16:02 (Svetick @ 12.07.2013 - время: 15:47) Ну, вообще-то, тюрьмой народов называли царскую Россию, а Советский Союз был царством добра, справедливости и братства этих самых народов. Я в курсе. :) Просто уточнил - что мне показалось, что речь о "тюрьме народов" идёт в контексте СССР. )))))) |
| Svetick Замужем |
12-07-2013 - 16:03 (TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 15:59) иди лучше в куклы поиграй. Не мешай взрослым дядям разговаривать. ))) Впредь, мой храбрый мальчишечка, просила бы обращаться ко мне на "Вы". Мы с Вами брудершафта еще не пили... |
| rattus Свободен |
12-07-2013 - 16:08 (yellowfox @ 12.07.2013 - время: 15:56) Банальный польский русофоб. Что поделать, к Московскому государству и Российский империи из-за её агрессивности во внешней политике никогда не любили соседи. Да и порабощённые народы тоже к ней плохо относились. Меня всегда удивляло почему россияне радуються что Россию сравнивают с медведем. Медведь очень агрессивный и коварный хищник. Как шакал. |
| TLINGIT Свободен |
12-07-2013 - 16:09 (rattus @ 12.07.2013 - время: 15:55) (TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 15:49) ... английские подстилки ... Герцен штоли? Или дедушко Ленин? На СССР это выражение не распространялось. Теперь распростаняется. Кстати, надписи на стенах "СССР - тюрма народов" в Ленинграде появились ещё в 1976 году. Ну так и расскажите же, как же тяжело жилось Польше в составе имперской России. Так же как и другим порабощённым народоам. Поэтому они и свергли поработителей. Немного истории для пана Раттуса: Тюрьма народов Авторство ошибочно приписывается В. И. Ленину. Первоисточник — книга «Россия в 1839 году» (впервые издана в Париже в 1843 г.) французского маркиза Лстольфа де Кюстина (1790— 1857), писателя и путешественника, который посетил Россию в 1839 г. Кюстин писал: «Сколь ни необъятна эта империя, она не что иное, как тюрьма, ключ от которой хранится у императора», а Николая I, имея в виду его статус «европейского жандарма», он назвал «тюремщиком одной трети земного шара». Автор, надо заметить, говорил не о «межнациональных отношениях», не об угнетении метрополией нерусских народов, но о равно незавидном положении всех народов, находящихся под властью российского императора, об отсутствии в России гражданского общества (и просто независимого общественного мнения), способного противостоять воле монарха, который по своей необъятной власти почти равен азиатскому владыке. Эту книгу А. И. Герцен назвал «самой занимательной и умной книгой, написанной о России иностранцем». Учитывая, что книга эта была очень популярна (по словам Герцена, «сочинение Кюстина побывало во всех руках»), образ России как «тюрьмы народов», найденный автором, благодаря частому повторению и цитированию, вошел в русский язык в качестве афоризма. Позже это выражение переосмыслил В. И. Ленин, который сделал упор на угнетении нерусских народов в России. Например: «Запрещение чествования Шевченко было такой превосходной... мерой с точки зрения агитации против правительства, что лучшей агитации и представить себе нельзя... После этой меры миллионы... «обывателей» стали превращаться в сознательных граждан и убеждаться в правильности того изречения, что Россия есть «тюрьма народов» (статья «К вопросу о национальной политике»). (с) Вот во Франции и ее колониях, по мнению маркиза де Кюстина, конечно, никто никого не угнетал, и общественное мнение цвело пышным цветом. Разве что всяких коммунаров пушками расстреливали, а чернокожих-желтокожих-горбоносых французские солдаты штыками кололи, как свиней. И императорская власть во Франции, наверное, тоже не абсолютной была. Эх, европейская казуистика, мать ее... ))) В советское время вообще много всяких надписей появлялось. Да и сейчас появляется. Всегда ведь будут всякие толерасты-либерасты-правозащитники, которые о "западной демократии" будут мечтать, на ее деньги... Насчет Польши в составе имперской России: то есть у вас есть данные, что в Польше действовала русская крепостная система, правовая система, органы самоуправления и пр., как для всей России? Любопытно. Я вот думаю, что польское панство, вообще неприспособленное жить под властью хоть царя, хоть короля, само хотело "царствовать и всем владети". В Польше всегда были всякие "рокоши", из-за чего эта стран в итоге и не смогла стать империей, а осталась невнятным маленьким пятном на карте мира, хотя когда-то она была гораздо сильнее России... |
| .Тимофей. Женат |
12-07-2013 - 16:12 (yellowfox @ 12.07.2013 - время: 14:56) (rattus @ 12.07.2013 - время: 15:28) А Пилсудский верно говорил. Тюрьма народов никому сильная не нужна. В переводе на нормальный язык это значит, "Сильная Россия никому не нужна." А вы решили и это от СССР правопринять? Тут нынешнюю Россию никто так не называл. Да и как назвать, вы ж сами стонете от засилья этих самых народов в Москве? А насчет "сильная Россия никому не нужна", так это геополитическое правило. Так же точно никому, кроме Европы, не нужна сильная Европа. Кроме Америки -- Америка, кроме Китая -- Китай и т.д. |
| TLINGIT Свободен |
12-07-2013 - 16:12 (Svetick @ 12.07.2013 - время: 16:03) (TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 15:59) иди лучше в куклы поиграй. Не мешай взрослым дядям разговаривать. ))) Впредь, мой храбрый мальчишечка, просила бы обращаться ко мне на "Вы". Мы с Вами брудершафта еще не пили... Ути-пути. Так подайте пример вежливого и корректного диалога, а потом уже приходите мне-что советовать, оки? А то моду тут на Украине взяли - тыкать незнакомым людям и фамильярничать. ))) |
| Svetick Замужем |
12-07-2013 - 16:14 (TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 16:09) хотя когда-то она была гораздо сильнее России... Она (Польша) и сейчас гораздо сильнее России... А Россия есть только ее сырьевой придаток... |
| rattus Свободен |
12-07-2013 - 16:20 (TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 16:09) Немного истории для пана Раттуса Ни слова об "английских подстилках". Зато есть об упомянутых мудрым раттусом Герцене и великом дедушке Ленине. Насчет Польши в составе имперской России: то есть у вас есть данные, что в Польше действовала русская крепостная система, правовая система, органы самоуправления и пр., как для всей России?Дело в том, что я живу в городке который основан поляками. И тут до сих пор половина жителей - поляки. Что они об России и русских думают и говорят знаю из первых уст. Нигде Россию не любили, не любят и любить не будут. Что в Польше что в Чечне отношение к захватчикам одинаково. Это сообщение отредактировал rattus - 12-07-2013 - 16:21 |
| TLINGIT Свободен |
12-07-2013 - 16:21 (rattus @ 12.07.2013 - время: 16:08) (yellowfox @ 12.07.2013 - время: 15:56) Банальный польский русофоб. Что поделать, к Московскому государству и Российский империи из-за её агрессивности во внешней политике никогда не любили соседи. Да и порабощённые народы тоже к ней плохо относились. Это поляки что-ли мирные??? Да это они на Россию/Русь только и лезли первые всю свою историю! В последний раз почти сразу после революции 1917-го на СССР как раз первые напали. Зачем факты изворачивать? Нашли тоже мирную страну... И это тем более непонятно, учитывая, что в 1917-м им наконец Ленин дал свободу и самостоятельность. А они его за это еще и считали тем, кем Svetick озвучила? |
| .Тимофей. Женат |
12-07-2013 - 16:23 (TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 15:09) В советское время вообще много всяких надписей появлялось. Да и сейчас появляется. Всегда ведь будут всякие толерасты-либерасты-правозащитники, которые о "западной демократии" будут мечтать, на ее деньги... То есть, вы считаете, что в России не может быть толерантных либералов, а только засланные или купленные имярек-расты? Это значит, Ельцин Россию от ГКЧП на американские денешки отстоял? Или настоящие, не западные демократы, должны оппозицию как Батька или Путин "держать"? |
| Svetick Замужем |
12-07-2013 - 16:24 (TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 16:12) Ути-пути. Мой вежливый дружище, я на этом сайте исключительно ко ВСЕМ обращаюсь на "Вы"... И Вы не исключение. Об этом я уже когда-то писала, но Вы, вероятно, тогда еще не были посетителем форума, так вот, для Вас повторю: мы здесь собрались для того, чтобы вежливо и корректно, уважая друг друга (а как же иначе, если мы на самом деле ничего друг о друге не знаем?) обсудить разные вопросы политики, культуры и секса. И всякие намеки на крутых парней в синих фуражках, которые без суда и следствия затаптывали насмерть в пыточных камерах не только украинцев, но и гораздо большее количество россиян, считаю неуместными и неприемлемыми. У людей, уважающих друг-друга всегда найдутся АРГУМЕНТЫ, отличные от мазания дерьмом... |
| TLINGIT Свободен |
12-07-2013 - 16:26 (rattus @ 12.07.2013 - время: 16:20) (TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 16:09) Немного истории для пана Раттуса Ни слова об "английских подстилках". Зато есть об упомянутых мудрым раттусом Герцене и великом дедушке Ленине. Насчет Польши в составе имперской России: то есть у вас есть данные, что в Польше действовала русская крепостная система, правовая система, органы самоуправления и пр., как для всей России? Дело в том, что я живу в городке который основан поляками. И тут до сих пор половина жителей - поляки. Что они об России и русских думают и говорят знаю из первых уст. Это банальная зависть. Что поляки, что чечены, что остальные - тоже бы так хотели, как Россия, быть большой и сильной, да умишком не вышли. Вот и давятся от злобы. А что думают о России и русских поляки - это ни для кого не секрет. В последний раз на недавнем чемпионате по футболу они это показали, кинувшись избивать колонну российских болельщиков, в которой были женщины и дети... Ссссуки... |
| .Тимофей. Женат |
12-07-2013 - 16:28 (rattus @ 12.07.2013 - время: 15:20) Дело в том, что я живу в городке который основан поляками. И тут до сих пор половина жителей - поляки. Что они об России и русских думают и говорят знаю из первых уст. Ну, Раттус, давай честно. Я общался много с поляками во времена СССР (на строительстве Хмельницкой АЭС) и сейчас по работе с польскими коллегами приходится. Союз и Россию они не любят, зато к Украине относятся... ну как бывшие шляхтичи что-ли, с безразлично-презрительным пренебрежением. А все их ЕС-посреднические игры направлены "на отрыв" Украины от России. Жаль, что сама Россия на их же половине поля играет. |
| TLINGIT Свободен |
12-07-2013 - 16:30 (Svetick @ 12.07.2013 - время: 16:14) (TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 16:09) хотя когда-то она была гораздо сильнее России... Она (Польша) и сейчас гораздо сильнее России... А Россия есть только ее сырьевой придаток... Этапять. Жжошь! Зачот, пейшы есчо. ))) |
| rattus Свободен |
12-07-2013 - 16:32 (TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 16:21) В последний раз почти сразу после революции 1917-го на СССР как раз первые напали. В 1917 году никакого СССР не существовало в природе  TLINGIT, вы правда что-то там по истории сдавали? Кстати, Россия и Русь это совсем разные вещи. Как Италия и Римская империя. Хотя поведение многих российских правителей очень схоже с поведением Муссолини. Тот тоже старательно внушал итальянцам что они римляне. |
| Svetick Замужем |
12-07-2013 - 16:34 (TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 16:26) Это банальная зависть. Что поляки, что чечены, что остальные - тоже бы так хотели, как Россия, быть большой и сильной, да умишком не вышли. Вот и давятся от злобы. Вероятно, есть чему завидовать... Зарплаты по 5000 евро у дворников, не говоря уж о сварщиках, дороги, ровные как стекло, царство всеобщей справедливости и благоденствия... |
| TLINGIT Свободен |
12-07-2013 - 16:34 (.Тимофей. @ 12.07.2013 - время: 16:23) (TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 15:09) В советское время вообще много всяких надписей появлялось. Да и сейчас появляется. Всегда ведь будут всякие толерасты-либерасты-правозащитники, которые о "западной демократии" будут мечтать, на ее деньги... То есть, вы считаете, что в России не может быть толерантных либералов, а только засланные или купленные имярек-расты? Это значит, Ельцин Россию от ГКЧП на американские денешки отстоял? Или настоящие, не западные демократы, должны оппозицию как Батька или Путин "держать"? Российские либералы способны только вредить стране на деньги недругов России. Так было в 19-м веке, так было в 20-м, так есть и в 21-м. Других российских либералов пока никто не видел, и вряд ли увидит... Что касается Ельцина - его вообще трудно понять. Он был такой же самодур, по сути, как и Хрущев. А вот Горбачев точно был проамериканской сволочью, развалившей страну на американские деньги... |
| Svetick Замужем |
12-07-2013 - 16:37 (TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 16:34) Российские либералы способны только вредить стране на деньги недругов России. Так было в 19-м веке, так было в 20-м, так есть и в 21-м. Других российских либералов пока никто не видел, и вряд ли увидит... Класс! Аж дух захватывает! |
| TLINGIT Свободен |
12-07-2013 - 16:37 (Svetick @ 12.07.2013 - время: 16:34) Вероятно, есть чему завидовать... Зарплаты по 5000 евро у дворников, не говоря уж о сварщиках, дороги, ровные как стекло, царство всеобщей справедливости и благоденствия... Чего??? Да таких зарплат дворникам даже в Бахрейне нет! В Польше из-за кризиса многие поляки в соседние страны гастарбайтерами работать едут, как таджики в Россию, какие зарплата по 5 тыщ евро, вы о чем вообще? Где вы такого бреда начитались или наслушались? |
| rattus Свободен |
12-07-2013 - 16:40 (TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 16:30) (Svetick @ 12.07.2013 - время: 16:14) Она (Польша) и сейчас гораздо сильнее России... А Россия есть только ее сырьевой придаток... Этапять. Жжошь! Зачот, пейшы есчо. ))) Се ля ви. Сейчас РФ по сравнению с Польшей страна третьего мира типа Гваделупы. Российские либералы способны только вредить стране на деньги недругов России. Так было в 19-м веке, так было в 20-м, так есть и в 21-м. Других российских либералов пока никто не видел, и вряд ли увидит... Что касается Ельцина - его вообще трудно понять. Он был такой же самодур, по сути, как и Хрущев. А вот Горбачев точно был проамериканской сволочью, развалившей страну на американские деньги...Кругом враги, шо делать?! TLINGIT, я ваши посты скоро на лурку буду цитировать, с статью РЛО  Кстати, интересный но малоизвестный факт по теме. Живишие на Волыни поляки - переселенцы в основной массе. Пилсудский своим солдатам ( которые типа на СССР в 1917 напали) земли на Всходних Крэсах выделил. Это сообщение отредактировал rattus - 12-07-2013 - 16:44 |
| Svetick Замужем |
12-07-2013 - 16:41 (TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 16:37) (Svetick @ 12.07.2013 - время: 16:34) Вероятно, есть чему завидовать... Зарплаты по 5000 евро у дворников, не говоря уж о сварщиках, дороги, ровные как стекло, царство всеобщей справедливости и благоденствия... Чего??? Для друзей с конкретно-реалистическим восприятим действительности поясняю: что, в России такие зарплаты, классные дороги и всеобщая лепота, что все вокруг ей завидуют? Или может все гораздо проще: никто не завидует, потому что завидовать нечему? |
| TLINGIT Свободен |
12-07-2013 - 16:42 (rattus @ 12.07.2013 - время: 16:32) (TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 16:21) В последний раз почти сразу после революции 1917-го на СССР как раз первые напали. В 1917 году никакого СССР не существовало в природе Не ерничайте, вы прекрасно понимаете, что я хочу сказать. Если расписывать, в каком году территория нынешней России как называлась, на это уйдет много времени. Правда в том, что Польша была агрессором в отношении России (как бы она ни называлась) в разы чаще, чем Россия по отношению к ней. Да только зелен виноград оказался, потому ляхи и злобствуют теперь. ))) |