Kirsten Замужем |
21-11-2008 - 19:10
QUOTE (Nikion @ 21.11.2008 - время: 17:25) | Я пытаюсь показать, что
именно из чувств проистекают действия, именно они - основа, а не просто приятное приложение, так как если их нет, то девушка будет жить с мужчиной и все ему делать из выгоды. |
Тогда я вообще перестала тебя понимать. А разве с этим кто-нибудь спорит?
Переносить ничего не буду, ибо трудоемко это дюже.... |
Nikion Свободна |
21-11-2008 - 19:17
QUOTE (Kirsten @ 21.11.2008 - время: 17:10) | QUOTE (Nikion @ 21.11.2008 - время: 17:25) | Я пытаюсь показать, что
именно из чувств проистекают действия, именно они - основа, а не просто приятное приложение, так как если их нет, то девушка будет жить с мужчиной и все ему делать из выгоды. |
Тогда я вообще перестала тебя понимать. А разве с этим кто-нибудь спорит?
|
А ты посмотри, что мужчины пишут некоторые. И ты тоже не включила чувства в свой список, хотя по идее они там должны быть на первой позиции.....
QUOTE | Переносить ничего не буду, ибо трудоемко это дюже.... |
Жаль. Эти посты там как раз по теме, а здесь ну совершенно не к месту. Получается, что все темы об одном и том же, в итоге каша...
|
Kirsten Замужем |
21-11-2008 - 19:34
QUOTE (Nikion @ 21.11.2008 - время: 18:17) | QUOTE (Kirsten @ 21.11.2008 - время: 17:10) | QUOTE (Nikion @ 21.11.2008 - время: 17:25) | Я пытаюсь показать, что
именно из чувств проистекают действия, именно они - основа, а не просто приятное приложение, так как если их нет, то девушка будет жить с мужчиной и все ему делать из выгоды. |
Тогда я вообще перестала тебя понимать. А разве с этим кто-нибудь спорит?
|
А ты посмотри, что мужчины пишут некоторые. И ты тоже не включила чувства в свой список, хотя по идее они там должны быть на первой позиции.....
|
А почему я должна была писать про чувства? Я вообще не о том говорила. Я говорила про тот минимум, которого хотели бы мужчины в браке.
А куда исчезает любовь в отсутствие этого минимума... тает она, Ники...
В сотый раз говорю, может быть я действительно тупая, как пень дубовый, но я реальные вещи говорю, при самой большой любви, как мужа, так и жены, очень быстро исчезает эта мужская любовь, когда а) дома нечего жрать, б) нет секса, в) жена "не готова" рожать, и г) устраивает по всем поводам разборки (это то, что женщины называют - надо поговорить).
Даже если они друг друга любят до сумасшедствия... Жить может быть, они и будут дальше... но его любовь умрет.
И дело не в том, как они будут время проводить. Ну, сходят в театр, ну перекусят там.... а дома-то все то же самое... И он будет сидеть в театре и думать, что хорошо бы прийти домой мясца жареного поесть, а там ни фига нет... и потрахаться потом... а у нее небось опять голова болит... (хотя ты про секс писала, что он имеет место быть) ... и дома никого нет... а хочется сына... а начнешь говорить об этом, она опять начнет мне мозги... .... ... ...
Ты пойми, меня, приземленную, глубоко замужнюю женщину, эти пункты чертовы, они будут у него при всех времяпрепровождений стоять привидением.... |
Nikion Свободна |
21-11-2008 - 19:39
QUOTE (Kirsten @ 21.11.2008 - время: 17:34) | А почему я должна была писать про чувства? Я вообще не о том говорила. Я говорила про тот минимум, которого хотели бы мужчины в браке.
|
Так я тебе про то и говорю: чувства ты в необходимый минимум и не подумала включить. |
Kirsten Замужем |
21-11-2008 - 19:44
QUOTE (Nikion @ 21.11.2008 - время: 18:39) | QUOTE (Kirsten @ 21.11.2008 - время: 17:34) | А почему я должна была писать про чувства? Я вообще не о том говорила. Я говорила про тот минимум, которого хотели бы мужчины в браке.
|
Так я тебе про то и говорю: чувства ты в необходимый минимум и не подумала включить.
|
Мама родная... что ты от меня хочешь? Чтобы я включила? Я оставила открытый список. Сказала - мужчины, дополняйте. И что? правильно... ничего. |
Nikion Свободна |
21-11-2008 - 19:53 QUOTE (Kirsten @ 21.11.2008 - время: 17:44) |
QUOTE (Nikion @ 21.11.2008 - время: 18:39) |
QUOTE (Kirsten @ 21.11.2008 - время: 17:34) | А почему я должна была писать про чувства? Я вообще не о том говорила. Я говорила про тот минимум, которого хотели бы мужчины в браке.
|
Так я тебе про то и говорю: чувства ты в необходимый минимум и не подумала включить.
|
Мама родная... что ты от меня хочешь? Чтобы я включила? Я оставила открытый список. Сказала - мужчины, дополняйте. И что? правильно... ничего. |
А мужчины и не подумали это включить в список, потому-то я и написала, что чести им это не делает.....
А хотелось бы мне, чтобы ты все-таки снесла в ту тему эти сообщения... Иначе из этой темы ничего путного не выйдет. Ну пожалуйста:)
Это сообщение отредактировал Nikion - 21-11-2008 - 19:56
|
Шахматный Король В поиске |
21-11-2008 - 20:02
QUOTE (Nikion @ 21.11.2008 - время: 18:53) | А мужчины и не подумали это включить в список, потому-то я и написала, что чести им это не делает..... |
А мужчины считают, что если все пункты списка выполняются - значит, чувства уже есть по определению. И нечего заморчиваться на них. С какого рожна девушка будет давать мужчине секс, детей, уют в доме? Логично предположить - потому что любит его. |
Nikion Свободна |
21-11-2008 - 20:05
QUOTE (Шахматный Король @ 21.11.2008 - время: 18:02) | QUOTE (Nikion @ 21.11.2008 - время: 18:53) | А мужчины и не подумали это включить в список, потому-то я и написала, что чести им это не делает..... |
А мужчины считают, что если все пункты списка выполняются - значит, чувства уже есть по определению. И нечего заморчиваться на них. С какого рожна девушка будет давать мужчине секс, детей, уют в доме? Логично предположить - потому что любит его.
|
Для Вас, может, и логично. А для меня - нет. Я уже говорила: женщина может хотеть хорошее обеспечение, или же просто пора замуж. |
Kirsten Замужем |
21-11-2008 - 20:11
QUOTE (Nikion @ 21.11.2008 - время: 18:53) | А хотелось бы мне, чтобы ты все-таки снесла в ту тему эти сообщения... Иначе из этой темы ничего путного не выйдет. Ну пожалуйста:) |
Мне нужно посуду мыть, обед на завтра готовить, шторы вешать.... сугубая проза жизни... |
Kirsten Замужем |
21-11-2008 - 20:12
QUOTE (Шахматный Король @ 21.11.2008 - время: 19:02) | QUOTE (Nikion @ 21.11.2008 - время: 18:53) | А мужчины и не подумали это включить в список, потому-то я и написала, что чести им это не делает..... |
А мужчины считают, что если все пункты списка выполняются - значит, чувства уже есть по определению. И нечего заморчиваться на них. С какого рожна девушка будет давать мужчине секс, детей, уют в доме? Логично предположить - потому что любит его.
|
Да, именно так. Мужчина будет уверен, что жена его любит, если она все это делает.
|
Kirsten Замужем |
21-11-2008 - 20:14
QUOTE (Nikion @ 21.11.2008 - время: 19:05) | QUOTE (Шахматный Король @ 21.11.2008 - время: 18:02) | QUOTE (Nikion @ 21.11.2008 - время: 18:53) | А мужчины и не подумали это включить в список, потому-то я и написала, что чести им это не делает..... |
А мужчины считают, что если все пункты списка выполняются - значит, чувства уже есть по определению. И нечего заморчиваться на них. С какого рожна девушка будет давать мужчине секс, детей, уют в доме? Логично предположить - потому что любит его.
|
Для Вас, может, и логично. А для меня - нет. Я уже говорила: женщина может хотеть хорошее обеспечение, или же просто пора замуж.
|
Тогда бы все крупные бизнесмены и олигархи просто бились бы башкой об стену, мучаясь тем, что жены вышли за них замуж из-за денег. Но не видно, чтобы они все сплошь были бы с разбитыми головами. |
Abmms Свободен |
21-11-2008 - 20:18 QUOTE | Да, именно так. Мужчина будет уверен, что жена его любит, если она все это делает. |
Присоединяюсь. Я когда писал свой ответ в дополнение к пунктикам, то полагал что чувства по определению есть. Иначе бы до этих пунктов не дошло даже.
Это сообщение отредактировал Abmms - 21-11-2008 - 20:18
|
Nikion Свободна |
21-11-2008 - 20:18
QUOTE (Kirsten @ 21.11.2008 - время: 18:12) | Да, именно так. Мужчина будет уверен, что жена его любит, если она все это делает. |
Не думаю.... Есть, все-таки, такие, которым и душевное тепло не помешает, которым приятно, что их чувства находят ответную реакцию; что именно они сами, как личность, привлекательны, и не только телом, но и душой.... Все-таки не все мужчины ищут женщину-робота. |
Nikion Свободна |
21-11-2008 - 20:21
QUOTE (Kirsten @ 21.11.2008 - время: 18:14) | Тогда бы все крупные бизнесмены и олигархи просто бились бы башкой об стену, мучаясь тем, что жены вышли за них замуж из-за денег. Но не видно, чтобы они все сплошь были бы с разбитыми головами. |
И кто сказал, что за них за всех идут исключительно ради денег? |
Kirsten Замужем |
21-11-2008 - 20:28
QUOTE (Nikion @ 21.11.2008 - время: 19:21) | QUOTE (Kirsten @ 21.11.2008 - время: 18:14) | Тогда бы все крупные бизнесмены и олигархи просто бились бы башкой об стену, мучаясь тем, что жены вышли за них замуж из-за денег. Но не видно, чтобы они все сплошь были бы с разбитыми головами. |
И кто сказал, что за них за всех идут исключительно ради денег?
|
QUOTE (Abmms @ 21.11.2008 - время: 19:18) | QUOTE | Да, именно так. Мужчина будет уверен, что жена его любит, если она все это делает. |
Присоединяюсь. Я когда писал свой ответ в дополнение к пунктикам, то полагал что чувства по определению есть. Иначе бы до этих пунктов не дошло даже.
|
|
Kirsten Замужем |
21-11-2008 - 20:29
QUOTE (Nikion @ 21.11.2008 - время: 19:18) | QUOTE (Kirsten @ 21.11.2008 - время: 18:12) | Да, именно так. Мужчина будет уверен, что жена его любит, если она все это делает. |
Не думаю.... Есть, все-таки, такие, которым и душевное тепло не помешает, которым приятно, что их чувства находят ответную реакцию; что именно они сами, как личность, привлекательны, и не только телом, но и душой....
|
А как ты будешь душевное тепло выражать? |
Kirsten Замужем |
21-11-2008 - 20:31
QUOTE (Nikion @ 21.11.2008 - время: 19:21) | QUOTE (Kirsten @ 21.11.2008 - время: 18:14) | Тогда бы все крупные бизнесмены и олигархи просто бились бы башкой об стену, мучаясь тем, что жены вышли за них замуж из-за денег. Но не видно, чтобы они все сплошь были бы с разбитыми головами. |
И кто сказал, что за них за всех идут исключительно ради денег?
|
Создай опрос для жен олигархов. Чтобы честно сказали, кто за что замуж пошел... И еще один для самих олигархов - верят они или нет, что жены за них вышли замуж только за их душевные качества, не думая про деньги. |
Nikion Свободна |
21-11-2008 - 20:32
QUOTE (Kirsten @ 21.11.2008 - время: 18:29) | А как ты будешь душевное тепло выражать? |
Эмоциями, взглядами, словом, лаской. Но, конечно, это не пощупать, извини уж. |
Nikion Свободна |
21-11-2008 - 20:35
QUOTE (Kirsten @ 21.11.2008 - время: 18:31) | Создай опрос для жен олигархов. Чтобы честно сказали, кто за что замуж пошел... И еще один для самих олигархов - верят они или нет, что жены за них вышли замуж только за их душевные качества, не думая про деньги. |
Опять не понимаю: и что? Кто спорит, что не всем чуйства нужны? Кто-то предпочитает купить женщину. |
ya777 Свободен |
21-11-2008 - 20:44
QUOTE (Nikion @ 21.11.2008 - время: 19:32) | QUOTE (Kirsten @ 21.11.2008 - время: 18:29) | А как ты будешь душевное тепло выражать? |
Эмоциями, взглядами, словом, лаской. Но, конечно, это не пощупать, извини уж.
|
из всего списка, только ласка естество физического плана...))) все остальное из мира грез...любовных романов и сериалов... можно конечно ощущать себя зрителем в зрительном зале...)) но такая фигня наскучивает... |
Kirsten Замужем |
21-11-2008 - 20:49
QUOTE (Nikion @ 21.11.2008 - время: 19:32) | QUOTE (Kirsten @ 21.11.2008 - время: 18:29) | А как ты будешь душевное тепло выражать? |
Эмоциями, взглядами, словом, лаской. Но, конечно, это не пощупать, извини уж.
|
Почему не пощупать... еще как пощупать.... Одно дело швырнуть тарелку с куском мяса на стол... или нежно поставить перед ним.... Ну и кто тебе мешает это делать? Жаришь ему картошку с грибами и отбивную с луком и ласково приносишь ... с нежностью, и взглядом показываешь, как ты любишь его... можено еще перед ужином поцеловать... |
Kirsten Замужем |
21-11-2008 - 20:51
QUOTE (Nikion @ 21.11.2008 - время: 19:35) | QUOTE (Kirsten @ 21.11.2008 - время: 18:31) | Создай опрос для жен олигархов. Чтобы честно сказали, кто за что замуж пошел... И еще один для самих олигархов - верят они или нет, что жены за них вышли замуж только за их душевные качества, не думая про деньги. |
Опять не понимаю: и что? Кто спорит, что не всем чуйства нужны? Кто-то предпочитает купить женщину.
|
Ты издеваешься надо мной? нехорошо, это Ники... я старше тебя.. и я тебе ничего плохого не сделала... |
Nikion Свободна |
21-11-2008 - 20:53
QUOTE (Kirsten @ 21.11.2008 - время: 18:51) | QUOTE (Nikion @ 21.11.2008 - время: 19:35) | QUOTE (Kirsten @ 21.11.2008 - время: 18:31) | Создай опрос для жен олигархов. Чтобы честно сказали, кто за что замуж пошел... И еще один для самих олигархов - верят они или нет, что жены за них вышли замуж только за их душевные качества, не думая про деньги. |
Опять не понимаю: и что? Кто спорит, что не всем чуйства нужны? Кто-то предпочитает купить женщину.
|
Ты издеваешься надо мной? нехорошо, это Ники... я старше тебя.. и я тебе ничего плохого не сделала...
|
Да где же я издеваюсь????????? Что я сказала такого?
Это вы все меня решили добить коллективными усилиями?.... |
Nikion Свободна |
21-11-2008 - 20:57
QUOTE (Kirsten @ 21.11.2008 - время: 18:49) | QUOTE (Nikion @ 21.11.2008 - время: 19:32) | QUOTE (Kirsten @ 21.11.2008 - время: 18:29) | А как ты будешь душевное тепло выражать? |
Эмоциями, взглядами, словом, лаской. Но, конечно, это не пощупать, извини уж.
|
Почему не пощупать... еще как пощупать.... Одно дело швырнуть тарелку с куском мяса на стол... или нежно поставить перед ним.... Ну и кто тебе мешает это делать? Жаришь ему картошку с грибами и отбивную с луком и ласково приносишь ... с нежностью, и взглядом показываешь, как ты любишь его... можено еще перед ужином поцеловать...
|
Значит, эмоции тоже нужны в итоге?... Ты посмотри: про это-то не пишут.
У некоторых выходит, что и музыку только романтичные дурочки любят - ее же не пощупаешь. |
Kirsten Замужем |
21-11-2008 - 21:03
QUOTE (Nikion @ 21.11.2008 - время: 19:57) | QUOTE (Kirsten @ 21.11.2008 - время: 18:49) | QUOTE (Nikion @ 21.11.2008 - время: 19:32) | QUOTE (Kirsten @ 21.11.2008 - время: 18:29) | А как ты будешь душевное тепло выражать? |
Эмоциями, взглядами, словом, лаской. Но, конечно, это не пощупать, извини уж.
|
Почему не пощупать... еще как пощупать.... Одно дело швырнуть тарелку с куском мяса на стол... или нежно поставить перед ним.... Ну и кто тебе мешает это делать? Жаришь ему картошку с грибами и отбивную с луком и ласково приносишь ... с нежностью, и взглядом показываешь, как ты любишь его... можено еще перед ужином поцеловать...
|
Значит, эмоции тоже нужны в итоге?... Ты посмотри: про это-то не пишут.
|
Ты утром зубы чистишь? |
Abmms Свободен |
21-11-2008 - 21:07 QUOTE | Ты утром зубы чистишь? |
|
Nikion Свободна |
21-11-2008 - 21:10
QUOTE (Kirsten @ 21.11.2008 - время: 19:03) | Ты утром зубы чистишь? |
Я понимаю, но ты не забывай: я математик. У нам не встречает понимания выражения в стиле: "Ну это и так очевидно". А почему? А потому, что то, что кажется очевидным, иной раз и совсем не очевидно, мало того, иногда даже просто грубо неверно. Так, можно сказать, что по умолчанию прилагаются не только чувства, но и порядочность и многое другое. Тем более, что я прямо спросила: нужны ли чувства, мне некоторые сказали, что нет. И те же ласка, и эмоции (улыбка, скажем) нужны не всем.
|
Kirsten Замужем |
21-11-2008 - 21:14
QUOTE (Abmms @ 21.11.2008 - время: 20:07) | QUOTE | Ты утром зубы чистишь? |
|
А чего тут такого? Мы же зубы чистим, но не оговариваем это каждый раз ...
Так же точно подразумевается, что раз женщина готовит, рожает, не скандалит, любит секс, то это уже говорит о том, что она не равнодушна к мужу. И что она готовить обед будет не со злостью и ненавистью, а с любовью к нему. И если она рожает ребенка, то это говорит о том, что она любит мужа. И сдерживается, чтобы не устраивать ему компостирование мозгов постоянное, то это тоже подразумевает, что чувства есть....
Если это не так.... то тогда я что-то в этой жизни не понимаю. |
Abmms Свободен |
21-11-2008 - 21:17 Да не... просто Вы на редкость, удачно и неожиданное сравнение привели... |
Kirsten Замужем |
21-11-2008 - 21:19
QUOTE (Nikion @ 21.11.2008 - время: 20:10) | QUOTE (Kirsten @ 21.11.2008 - время: 19:03) | Ты утром зубы чистишь? |
Я понимаю, но ты не забывай: я математик. У нам не встречает понимания выражения в стиле: "Ну это и так очевидно". А почему? А потому, что то, что кажется очевидным, иной раз и совсем не очевидно, мало того, иногда даже просто грубо неверно. Так, можно сказать, что по умолчанию прилагаются не только чувства, но и порядочность и многое другое. Тем более, что я прямо спросила: нужны ли чувства, мне некоторые сказали, что нет. И те же ласка, и эмоции (улыбка, скажем) нужны не всем.
|
Ники, не восприми это как переход на личность... Но я вдруг подумала, что если ты выйдешь замуж за математика, у которого такая же логика в мышлении, то это будет благом и вы будете жить душа в душу?.... или наоборот, от постоянных попыток математически доказать очевидное вдвоем на стенку через некоторое время полезете? Это не стеб. Я серьезно. |
Nikion Свободна |
21-11-2008 - 21:19
QUOTE (Kirsten @ 21.11.2008 - время: 19:14) | Так же точно подразумевается, что раз женщина готовит, рожает, не скандалит, любит секс, то это уже говорит о том, что она не равнодушна к мужу. И что она готовить обед будет не со злостью и ненавистью, а с любовью к нему. И если она рожает ребенка, то это говорит о том, что она любит мужа. И сдерживается, чтобы не устраивать ему компостирование мозгов постоянное, то это тоже подразумевает, что чувства есть....
Если это не так.... то тогда я что-то в этой жизни не понимаю. |
Может это я не понимаю чего-то, но она может, на мой взгляд, делать это без всяких эмоций, плюс большей частью для себя: ей самой нужен секс, нужен ребенок, нужен обед, не нужны скандалы, не нужен распад семьи, таким образом и муж свое получает. А ей нравится, что он много зарабатывает, или просто хотелось семью с нормальным человеком. |
Kirsten Замужем |
21-11-2008 - 21:22
QUOTE (Nikion @ 21.11.2008 - время: 20:19) | QUOTE (Kirsten @ 21.11.2008 - время: 19:14) | Так же точно подразумевается, что раз женщина готовит, рожает, не скандалит, любит секс, то это уже говорит о том, что она не равнодушна к мужу. И что она готовить обед будет не со злостью и ненавистью, а с любовью к нему. И если она рожает ребенка, то это говорит о том, что она любит мужа. И сдерживается, чтобы не устраивать ему компостирование мозгов постоянное, то это тоже подразумевает, что чувства есть....
Если это не так.... то тогда я что-то в этой жизни не понимаю. |
Может это я не понимаю чего-то, но она может, на мой взгляд, делать это без всяких эмоций, плюс большей частью для себя: ей самой нужен секс, нужен ребенок, нужен обед, не нужны скандалы, не нужен распад семьи, таким образом и муж свое получает. А ей нравится, что он много зарабатывает, или просто хотелось семью с нормальным человеком.
|
Ну и? Значит, у вас хорошая дружная семья. И только. Что не так, Ники? |
Nikion Свободна |
21-11-2008 - 21:26
QUOTE (Kirsten @ 21.11.2008 - время: 19:19) | Ники, не восприми это как переход на личность... Но я вдруг подумала, что если ты выйдешь замуж за математика, у которого такая же логика в мышлении, то это будет благом и вы будете жить душа в душу?.... или наоборот, от постоянных попыток математически доказать очевидное вдвоем на стенку через некоторое время полезете? Это не стеб. Я серьезно. |
Кирси, так меня жизнь научила, и этот форум, в частности, что то, что мне кажется саморазумеющимся, для других таковым может не являться. Кстати, ты этому тоже способствовала:)))) Ты любишь спрашивать вроде бы простые вопросы, а потом оказывается, что не все так просто:). |
Kirsten Замужем |
21-11-2008 - 21:27
QUOTE (Nikion @ 21.11.2008 - время: 20:19) | QUOTE (Kirsten @ 21.11.2008 - время: 19:14) | Так же точно подразумевается, что раз женщина готовит, рожает, не скандалит, любит секс, то это уже говорит о том, что она не равнодушна к мужу. И что она готовить обед будет не со злостью и ненавистью, а с любовью к нему. И если она рожает ребенка, то это говорит о том, что она любит мужа. И сдерживается, чтобы не устраивать ему компостирование мозгов постоянное, то это тоже подразумевает, что чувства есть....
Если это не так.... то тогда я что-то в этой жизни не понимаю. |
Может это я не понимаю чего-то, но она может, на мой взгляд, делать это без всяких эмоций, плюс большей частью для себя: ей самой нужен секс, нужен ребенок, нужен обед, не нужны скандалы, не нужен распад семьи, таким образом и муж свое получает. А ей нравится, что он много зарабатывает, или просто хотелось семью с нормальным человеком.
|
Ё-моё... я тоже готовлю на двоих, а не персонально для мужа. Я тоже люблю секс - для себя... И рожала я тоже потому что хотела.... И не скандальная я исключительно потому, что не выношу скандалов -ленивая я, лень мне ругаться.... И что это значит по-твоему? Не, ты не думай, в комплексы ты меня не загонишь. Но удивила ты меня не хило. Ааа... вот и замуж я рано вышла тоже потому, что мне очень хотелось замуж... . ну все, ребята... коту под хвост мои сто лет замужем.... оказывается я всю жизнь все не так делала.... |
Nikion Свободна |
21-11-2008 - 21:28
QUOTE (Kirsten @ 21.11.2008 - время: 19:22) | Ну и? Значит, у вас хорошая дружная семья. И только. Что не так, Ники? |
Дружная? Почему? Просто каждый делает, что положено. Ведь многие мужчины только этого и хотят? |