Старообрядцы

Не нужно таких выражений. Если женщина ходит в джинсах, это значит она плюет ?
Во-вторых, популизм не уместен, а особенно "Не поминай...", мы все-таки на форуме христианства, этим и занимаемся.
И не нужно себе противоречить, кто-то выше сказал "Не суди..."
На счет "дешевой позолоты", это уже слишком.... :)))))

"Все верили и несли"... а как на счет вышесказанной десятины ?

Отвечаю равнозначно Вашим выражениям

Нет конечно, если не в церковь. Хотя , как я писала, во многих церквях уже с этим не так строго.

Это не популизм. Это ответ на Ваш пост. Я привела как пример, что кто-то заскочил в церковь помолиться на скорую руку. Ваши посты более оригинальны)

Ни в коем случае. Я высказываю свою точку зрения. Только и всего.

А вот нет. У меня бывшего мужа брат росписью церквей занимается. Он мне по нарассказывал, что за позолотой - иногда просто обычный картон.

А как? По Закону. Верили и несли. Порой и последнее отдавали добровольно Хотя нельзя исключать, а даже надо иметь ввиду и человеческий фактор - как : осуждение, презрительное отношение близких или соседей. И прочая. Люди - не Боги.(с))

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 08-12-2008 - 13:33

Не хочется "мусолить" этот вопрос, просто скажу, что по-моему мнению, это было далеко не равнозначное выражение. И вот именно поэтому, Толстой и отрекся от церкви, а многие люди просто перестают посещать православные Храмы, слишком много негатива там, где должно быть умиротворение и святость.
А что касаемо внешнего вида, то это традиция, а не заповедь, одну из которых и нарушают осуждением псевдо-ревнители.

И как раз, на примере старообрядцев и видно, что когда выгодно было старообрядцы были в чести, а нет, так они уже еретики-раскольники и гонения и сожжения. Двойные стандарты, выражаясь современным языком.
И еще любят отделять светскую власть от РПЦ, кивая на царей-самодуров, забывая о том, что православие было государственной религией.

Почитал и вам рекомендую
"Закон Моисеев предписывал Иудеям платить десятины в храм с полевых произведений (Вт 14:22). Фарисеи тщательно уплачивали десятины и с мяты, хотя в Законе прямо это и не предписывалось, да и растение это, как и многие другие травы, особенного значения не имело. Фарисеи как будто только желали доказать этим, что и мелочи закона Моисеева они строго соблюдают, хотя в то же время оставляли без исполнения важнейшие обязанности. "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, обличал их за это Спаситель, что даете десятину с мяты, аниса и тмина и оставили важнейшее в Законе, суд, милость и веру: cue надлежало делать и того не оставлять (Мф 23:23)."
Богатое у РПЦ и вас воображение

Трудности у вас с пониманием того что по законы РПЦ до 1017 года брало с населения 10% и это помимо собственных хозяйств и пожертвований

Опять фразы режем чтобы смысл изменить. Это утверждение что РПЦ и православные нарушают "Не суди..." постоянно кого-нибудь осуждая

Возможно) Я не Батюшка и даже не матушка. )) Я человек))

Так и есть. Я про это писала выше

А я думаю, что это т.с движение времени. Надо обходить "ловушки сознания" - чревато..

Когда? Церковь была отделена от государства после революции. Исторический факт

"Обычный" картон не позолотить. Нужна специальная обработка. Но вот нанести позолоту на нестандартую поверхность уже требуется квалифицированный, долгий труд, что недёшево Достаточно дыхнуть на лист сусалного золота, чтобы его испортить. Да и саму позолоту сделать тоже не так просто и финишная обработку производят вручную(по крайней мере у нас ещё несколько лет тому назад так делали).

Доброго дня. Это элементарно. Не думаю, чтобы художник работал не зная этого.

Смысл? Если она Вам это порекомендовала, указав источник с точностью до стиха? Я это тоже читал.)

При чем здесь РПЦ или Nika-hl ? Об этом хорошо говорит первоисточник.)

В чем проблема? )

Откуда такая самоуверенность? и...причем здесь РПЦ?

Художник, точнее позолотчик иначе работать не сможет.
Тем более что речь о том что одежды попов делают из позолоченного картона. Вы действительно в это верите в эти сказки или как?

Притом что вопрос на каком основании РПЦ имела со всех 10% не считая прочего тем более что в цитате Ника слово бог заменила многоточием. Если РПЦ и вы считаете что РПЦ и бог это одно и тоже, или РПЦ и фарисеи одно и тоже я возьму свои слова насчёт воображения обратно.

PS в расшифровке цитаты сказано что фарисеи наплевал на основные задачи занимаются ерундой. Вы тоже считаете что это применимо к РПЦ?

Причем здесь одежды? Для одежды используется парча, либо вышивка ..
О гафрированном картоне я говорю как об оформлени кафедры, стен и т.д..

В толк не возьму, при чем здесь Закон Бога и Русская Православная церковь?

И опять. При чем здесь фарисеи и Русская православная Церковь?

Притом что вы либо невнимательны, либо защищаете соратницу, Другие версии есть?
" Кончита Морталес
лично мне непонятно все это стремление к золоту-брильянтам в облачении рабов Божьих.
Ответ
" Nika-hl
Увы и к сожалению. Это дешевая позолота сегодня и картонные образцы вместо фаянсовых, как это было до 17 года. "

Как говорится у кого щи жидки, у кого бриллианты мелки.

Пол моему это передёргивание, а по вашему?

Я тоже не пойму на основании чего РПЦ брала десятину.

По моему правильный ответ. Образцы картонные. А где Вы видили брильянты?
Известный факт на сегодняшний день - РПЦ до Москвы и Ленинграда была полностью разграблена фашистами во время ВОВ.

Скажите, РПЦ использовала эту десятину в своих нуждах? РПЦ торговала ею?
Новое время- новые песни...Священник храма в нашем городе десятину не требует, просит приносить ему ненужные детские и взрослые вещи и обувь...Вот мелочный, да?

Вопрос был об облачении и украшениях "рабов Божьих". Не расскажите как именно носили фаянсовые образцы и что это такое?

Мне разрешили обащаться к тебе раб божий, это библейское и церковное обращение к христианам не противоречит правилам СексНарода.
Ты хочешь спросить занималась ли РПЦ заимодавством, давая полученые деньги в рост? Возможно,)ведь сейчас РПЦ занимается банковской деятельностью) но данных об этом у меня нет

Но ваша интонация и ваш смысл вкладываемые в слова (умышленное искажение понятий) противоречат чести человека и атмосфере приличного общества! Вы ,vegra, не рукапожатны...

Да вы оказывается экстрасенс эмпат и телепат раз интонации находите в тексте, может конкретные символы в в win-1251 ответственные за интонации укажете?

Некоторые считают что быть атеистами неприлично, но если они назовут атеистом атеиста чтобы они там не вкладывали в этот термин для атеиста это нормально, с таким же успехом можно назвать чеченца волком. Совершенно политкоректно если гомосексуалистом гомосексуалиста называет самый отъявленый гомофоб.
Так почему неприлично назвать христианина по церковному и по библейски?
Или как написано в словарях

* Раб Ушаков
Раб божий- первонач. о христианине как о подчиненном во всем богу, а потом (теперь устар.) в шутливых выражениях вообще о человеке.Надели рабу божьему на ноги колодки, посадили в темную, да на другой день …
* РАБ Даль
РабБожий, всякий человек…

# Рабство в Библии Библиологический словарь
Следует отметить, что библ. выражение "раб Божий" имело возвышенный смысл, означая того, кто служит Божественной воле…

Не потому ли что современному человеку неприлично называть себя добровольно рабом, пусть даже божьим?

PS А почему православные не обращаются так к друг другу, в возвышеном смысле?

PPS Я и к вам так могу обращаться, если разрешите.

PPPS Что такое рукапожатны?

PPPPS Дабы не захламлять темы предлагаю вам открыть отдельную тему типа "прилично ли быть божьим рабом"

Это сообщение отредактировал vegra - 10-12-2008 - 17:20

Скажите, Вегра, а когда мы с вами пили на брудершафт? Или хамство- такая же отличительная черта "просвещённого" атеиста, как вежливость и культура общения- человека верующего? И ещё: я задал вам конкретный вопрос, на русском языке, постарайтесь не прыгать в сторону...

Согласно правилам инет форумов обращение на ты допустимо и даже предпочтительно, хотя я предпочитаю на вы. Другое дело что ни к каким рабам в том числе и божьим не обращаются на вы. Хотите быть исключением - не вопрос, можно даже с большой буквы. Вы, раб божий.

А я Вам, раб божий дал ответ насколько мог подробный и конкретный. Mогу добавить, что я не знаю точно как именно РПЦ тратило десятину и все прочие свои доходы. Конечно были траты на сирых и нуждающихся, но РПЦ накопило столько что большевики до конца разграбить не смогли.

Ничего конкретного в вашем ответе нет. Для чего РПЦ нужны были казна и десятина, вы не знаете. Траты на "сирых и нуждающихся" тут не при чём, РПЦ никогда не подавало золотыми изделиями. Большая часть "награбленного большевиками" стала основой алмазного и золотого фонда страны, обессиленной после гражданской войны. А потому, Вегра, постарайтесь не бросаться обвинениями по проблемам, о которых ничего не знаете. Есть у вас "Спутник Атеиста"? Вот и шпарьте по нему. Написан умными людьми.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 10-12-2008 - 21:42

Неужели для большевиков и моровой революции старались? Ночи не спали ценности собирали.

Ну что ж вам всё разжуй, да в рот положи? Вы атеист, человек мыслящий, просвещённый, найдите соответствующую литературу и почитайте, узнаете- осмыслите. Но самое странное: от правильного ответа вы не далеки...

Я честно пытался и серьёзно и шутливо ответить Ваш вопрос, раб божий.
Так что теперь ваша очередь ответить на что шла десятина. И прошу без сказок в стиле "запорожцы - основа русской армии" или поморского "ВМФ"

Если вы этого не знаете, зачем полезли обсуждать, да ещё так безапеляционно? Обвиняете священников в страшных грехах, не понимая самой сути их поступков и слов? Пытаетесь рассуждать о Святом писании и Предании, не прочитав ни того, ни другого? Не скажу!

Это сообщение отредактировал dedO'K - 11-12-2008 - 00:41

Не сомневался что Вы, раб божий не расскажете, Ведь финансы это самая сокровенная тайна РПЦ.

Точно, но в неё посвящены верующие других конфессий и атеисты, серьёзно занимающиеся историей и культурой РПЦ.

Детский сад, кто-то знает, я знаю но не скажу.

Раз вы знаете все недостатки РПЦ, то знаете и РПЦ, а тем более элементарное.