Взрослая социальная сеть
 Odesssa Свободен |
10-12-2011 - 11:21
Любой национализм пытается отстроиться за счёт других наций, подводя под это идеологическую основу. Но украинский национализм настолько суров, что ему вообще строиться не обязательно. Он настолько совершенен, что для жизни ему достаточно патологической ненависти ко всем, особенно к ближайшим соседям. Собственно, чем ближе, тем лютее ненависть. Когда под рукой нет соседских детей, эта ехидна пожирает собственных. Апологеты этой религии ни в каких доказательствах не нуждаются. Сами они, ими тоже никогда не утруждаются, тотальная ложь и провокации приветствуются. Если ты хотел разумного, конструктивного диалога, то к последышам Бандеры обратился не по адресу.  |
||||
S.Holmes Влюблен |
10-12-2011 - 11:26
Дима, это о чем ты? |
||||
Odesssa Свободен |
10-12-2011 - 11:58 “Они превзошли своими зверствами даже немецких садистов эсэсовцев. Они пытают наших людей, наших крестьян... Разве мы не знаем, что они режут маленьких детей, разбивают о каменные стены их головки так, что мозг из них вылетает. Страшные зверские убийства – вот действия этих бешеных волков”©Ярослав Галан |
||||
| S.Holmes Влюблен |
10-12-2011 - 12:04
И ты веришь в этот бред, который писал этот полуумный? Мы с тобой нормальные люди. Неужели ты склонен полагать, что кто-то из нас сможет убить младенца?!  |
||||
| Odesssa Свободен |
10-12-2011 - 12:14 Виталий, гораздо более того, мне даже противно думать, что нормальные люди способны оправдывать убивавших младенцев. Но "A la guerre comme a la guerre." И это если не понятно, то известно. Вопрос в другом, что бандеровцы оставили после себя кроме трупов этих самых младенцев? Что они построили, и что могут построить их последыши? |
||||
 Caroline В поиске |
10-12-2011 - 12:24
Все верно, только слово "украинский" нужно заменить на "русский". |
||||
| Caroline В поиске |
10-12-2011 - 12:29
Давайте еще цитаты поллипола, как истину в последней инстанции приведите. Почему-то заморенные голодом дети у вас жалости не вызывают, а убитые нкавэдэшниками вызывают. Какая-то странная, присущая фашистам избирательность. |
||||
| S.Holmes Влюблен |
10-12-2011 - 12:47
Что можно было построить в горах? Скажи мне как архитектор архитектору? Я тебе поведаю один факт житейский, а ты уж сам рассуди. В деревне, откуда родом мой отец, мальчик вышел поссать на снег и выссал "сср". Угадай где этот мальчик оказался. |
||||
Odesssa Свободен |
10-12-2011 - 13:00 Я не архитектор, а простой инженер. Как показывает опыт опыт комуняцкого, совдеповского и проч. кровавого хозяйства, в горах можно построить райский уголок. До твоего примера замученного в застенках НКВД мальчика, другой уважаемый мной человек рассказывал на Укрфоруме, как в застенки отправляли за прослушивание магнитофонных записей А.Новикова. Действительно, страх господен.  |
||||
| Caroline В поиске |
10-12-2011 - 14:39
И почему не построили, раз могли? |
||||
rattus Свободен |
10-12-2011 - 18:14
Как колчаковцы штоле?  Odesssa, так чо там с фото?  Будем поглядеть статью в польском журнале с этим фото? Слушай, а давай глянем выставку "Волынская резня" которую организовали недобитки-имерасты? Там много интересного. Например фото памятной доски. Которую установили в память убитым польским воинам. Убитым в 1920 году совдепами... Или фото расстреляных львовян в 1941 году. Расстреляных теми же совдепами... Это сообщение отредактировал rattus - 10-12-2011 - 18:15 |
||||
| Odesssa Свободен |
10-12-2011 - 18:42 Не-а. У меня меня разрыв мозга будет. Слишком много сегодня информации. Я привёл ссылку, где ребёнка фронтовички замучили бандеровцы. В ответ - мать сама убила своих детей. О замученных детях я навскидку дал цитату известного украинского поэта. В ответ - поэт безумен (и очевидно в припадке раз двенадцать упал головой на топор). Да ещё история о том, как кровавая гэбня охотилась по западноукраинским хуторам на писающих мальчиков. Слишком много эмоций, фактов, и железной бандерлогики для одного дня. |
||||
| rattus Свободен |
10-12-2011 - 18:57
Непонятно, а какое отношение имеют дети Марианны ( которые на фото) к статейке достаточно известного украинофоба Ильченко которую он тиснул в такой же украинофобской газетке? Понимаю, хотел для большей наглядности, чтоб вызвать больше негативных эмоций. Только вот подобным способом ты делаешь медвежью услугу. Ведь достаточно показать раз ложь в сообщении - и больше никто верить им не будет. Такое уже было с постами продавца ноутов. И как раз с этим фото... |
||||
| Caroline В поиске |
10-12-2011 - 18:57
Ересь какая-то. Все кричат о каких-то бандеровцах, они по всюду, но блин, почему я их не вижу? Вот как рыгионы страну разворовывают - вижу. А бандеровцев - увы. Аж самой интересно, как эти мифологические существа выглядят. Наверное, что-то ужасное, типа ВФЯ. |
||||
| rattus Свободен |
10-12-2011 - 19:01
 Раттуса на фотке видела? Ну такого заросшего, в полуармейской одежде и с топором? Примерно так. Это сообщение отредактировал rattus - 10-12-2011 - 19:01 |
||||
| ҐенҐа Женат |
10-12-2011 - 20:55
А может так? где то в Донецке Хостинг фотографий  |
||||
Cityman Свободен |
10-12-2011 - 22:01
Никогда троллем не был и за свои слова отвечаю всегда: Вот почитай сию книгу: ДОКУМЕНТЫ ИЗОБЛИЧАЮТ (СБОРНИК ДОКУМЕНТОВ И МАТЕРИАЛОВ О СОТРУДНИЧЕСТВЕ УКРАИНСКИХ НАЦИОНАЛИСТОВ СО СПЕЦСЛУЖБАМИ ФАШИСТСКОЙ ГЕРМАНИИ) Сайт «Военная литература»: militera.lib.ru Издание: Документы изобличают. -- Киев, 2004. Отрывок из нее: "...Из собственных показаний на следствии одного из верховодов УПА Стельмащука Юрия от 28 февраля 1945 года. "...В июне 1943 года руководитель т.н. северной группы УПА "Клим Савур" - Клячковский Дмитрий передал мне устное указание центрального провода ОУН о поголовном и повсеместном физическом истреблении всего польского населения, проживающего на территории западных областей Украины. Выполняя эту директиву главарей ОУН, я в августе 1943 года с соединением ряда бандгрупп УПА вырезал более 15 тысяч польского населения в некоторых районах Волыни... 29-30 августа 1943 г. я собрал отряд в несколько сот человек и по приказу командующего т.н. военного округа ОУН "Олега" на территории Ковельского, Любомльского и Турийского районов Волынской области вырезали все польское население. Все их имущество мы разграбили, а хозяйства сожгли. Всего в этих районах за 29 и 30 августа 1943 г. мы вырезали и расстреляли более 15 тысяч человек, среди которых было много престарелых людей, женщин и детей. Мы сгоняли поголовно все население в одно место, окружали его и начинали резню. После того, когда не оставалось ни одного живого человека, рыли большие ямы, сбрасывали в них все труппы и засыпали землей. Чтобы сокрыть следы этой страшной акции, на могилах мы разжигали большие костры. Так мы полностью уничтожили десятки небольших сел и хуторов..." "...Капрук Т.П., житель с.Подрожье, июнь 1945 года: "...Уничтожение польского населения бандами ОУН на территории Голобского района произошло примерно в июле-августе 1943 года. В это время я проживал в колонии Подрожье, в которой насчитывалось более 50 хозяйств. Поскольку я лично знал всех жителей этой колонии... по моим подсчетам, было убито 426 человек, в том числе жена моего сына и их двое детей..." "...О проведенной акции в с.Зады Дрогобычского района. "...Ночью 4 апреля 1944 года боевка численностью свыше 50 человек осуществила ликвидацию польского села Зады. Акция началась в 23.30 окружением села с четырех сторон. Основная группа во главе с комендантом боевки ворвалась в центр села. В одном доме забаррикадировалось 25 молодых людей. На наши требования двери не открыли. Даем серию выстрелов и поджигаем дом. В доме послышались выкрики: бери топор, бери вилы, бери лопату. Они начали выскакивать из горящего дома - мы их расстреливали. Имело место сопротивление со стороны жителей села, которое нами ликвидировано. Самоотверженно сопротивлялся учитель Бадецкий и его две дочери. Одна из них вместе с отцом, вступив в рукопашную борьбу с нашим боевиком, кричала: "Папа, не бойся. Националисты нас мордуют, на них тоже придет время". Дочери расстреляны, а учитель, дважды раненный, бежал. Акция окончена в 2 часа 30 минут. Сожжены все 52 польских хозяйства, школа, общественные здания. Убито 30 мужчин и 5 женщин. Неизвестное число людей (старики, женщины, дети) сгорели в огне..." "...В воскресенье вечером дня 9 апреля 1944 г. в польском селе Крехивка Стрыйского района группа Явора провела акцию против местного польского населения. Во время акции сожжено 20 хозяйств, 10 человек убито, 3 - тяжело ранены. Неизвестное число поляков сгорело в сожженных домах..." Ну что, продолжать цитировать источник? Жду подтверждение благих дел Стапана Бандеры и его прихвостней Хотя сейчас же наверное услышу реплику, что все это проделки НКВД и иже с ними. Не прокатит, там есть и документы из немецких источников, а также показания военных преступников на Нюрнбергском процессе. Это сообщение отредактировал Cityman - 10-12-2011 - 22:05 |
||||
| rattus Свободен |
10-12-2011 - 22:35
Вы ж не тролль Поэтому вы прочитаете вот такую реплику.Cityman, дык Стельмащук, Савур и остальные делали тоже самое что и Хмельницкий. Котрому благодарный русский народ памятник поставил  Кстати, а как вы относитесь к полякам, которые уничтожали красноармейцев в 20-х годах? |
||||
| Cityman Свободен |
10-12-2011 - 22:54
За Польшу 20-х годов ничего говорить не буду, потому как нашим нефиг было туда лезть, что хотели, то и получили. Но это, брат, политика, а она дама с заскоком. Но в этом красноармейцы не виноваты, а винить нужно тех, кто их туда послал. Хотя Польшу столько раз делили, могли бы уже и привыкнуть. А вот к вопросу о Степане вернуться хочу, как ты, rattus, относишься к негативному отношению поляков к бандеровцам за польские кровавые их дела (кстати в цитируемой мной книге тоже про это много чего написано). А почему бы ему и не поставить, это я уже о Хмельницком, раз он два славянских народа захотел соединить, пусть даже таким нетривиальным способом, может ему под поляками ходить надоело, а? |
||||
| rattus Свободен |
10-12-2011 - 23:06
Да не, Хмельницкий хотел два славянских народа разделить. Да и побарабану было Богдану с кем из врагов его родины сотрудничать. Или с турками или с московитами. Ну так что, какая разница между Бандерой и Хмельницким? Им обеим под поляками ходить надоело. Это сообщение отредактировал rattus - 10-12-2011 - 23:07 |
||||
| Cityman Свободен |
10-12-2011 - 23:16
Ну хотя бы то, что жертвами зверств казаков Хмельницкого по большей части оказались еврейские семьи, служившие у поляков, а восстание все же тогда было антипольским. И это можно назвать все же антисемитизмом, а не уничтожением населения своего же собственного народа. |
||||
| rattus Свободен |
10-12-2011 - 23:32
Да ну? Поляков было уничтожено намного больше. Возле моего городка Бар недалеко. Там поляков было нааамного больше чем евреев. Вырезали всех и малых и старых. А вот в моём городке где большинство населения евреи - никого не тронули.
Или вы об прислужниках совдепов? Дык их и донецкие ребята резали в 20-х годах. Больно резали. |
||||
| Cityman Свободен |
10-12-2011 - 23:51 Вот я читаю твои посты и понять не могу, если вдуматься, то получается, что выступление Бандеры и его соратников это выступление против советского строя, с этим я бы на первоначальном этапе их борьбы согласился, потому как так и было. Может это для украинцев, недовольных и притесненных Советской властью было и правильным решением. Но когда это переросло в пособничество немцам на территории оккупированной Украины, участие в карательных операциях и явный бандитизм против мирного населения, как это назвать - издержки ситуации что ли? Это что же получается, в борьбе все методы допустимы и считаются достойным решением для своего правого дела? Сюда же ты и Хмельницкого приплел, кстати давно уже не вспоминаемого и канувшего в Лету. Так тогда и нравы были жоще и воспитание хромало. |
||||
| rattus Свободен |
11-12-2011 - 00:07
Какое пособничество, какие каральные операции? Cityman, пособниками фашистов как раз поляки были. Так уж получилось, что после того как полицаи-украинцы свалили в лес в УПА в полицию поляков набрали, да и перевели батальоны полиции с Польши. Помните я вопросы хотел задавать про "Кипо" и проч.? Как думаете, неужели "Кипо" ( криминальная полиция) поехала снимать последствия карательной операции которую оккупационые власти проводили?
Это сообщение отредактировал rattus - 11-12-2011 - 00:07 |
||||
| Caroline В поиске |
11-12-2011 - 00:08
Вообще-то это вы про партизан сейчас говорите Помните, как и за что Космодемьянскую поймали? |
||||
| Cityman Свободен |
11-12-2011 - 00:32
Насколько я помню, а память у меня пока еще сносно себя ведет, Зою повесили за поджоги домов с немцами, и продовольственных складов, но вот хоть убейте меня, но я не помню, чтобы она жгла дома с мирными жителями в них, при этом подперев двери и выставив у окон своих товарищей, чтоб значит они выскакивающих расстреливали. Королина, учите историю или хотя бы читайте книжки. |
||||
| Cityman Свободен |
11-12-2011 - 00:36
Rattus, загляни в цитируемую мной книгу, может тогда ты хоть что-то поймешь. Хотя не мне тебя поучать, может они для тебя на самом деле герои. И я все же хочу увидеть и желательно документально о положительных деяниях ОУН и УПА на территории Украины. Ждем-с! |
||||
| rattus Свободен |
11-12-2011 - 00:55
И чего я там увижу - пропаганду советскую? Cityman, ну так чем Бандера от Хмельницкого отличаеться? Я уже там несоотвествие нашел. В августе 1943 в Ковельском районе была большая разведывательная сеть Медведевского отряда ( "Сильные духом" читали? ) Но почему-то в мемуарах энкаведиста Медведева нет об том, что этот район был полностью вырезан. От засада, афторы не учли многих моментов. Например того, что читать сии опусы будет мудрый раттус у которого знаний намного больше чем у сержанта НКВД составившего "признания"... Это сообщение отредактировал rattus - 11-12-2011 - 00:55 |
||||
| Caroline В поиске |
11-12-2011 - 01:02
Круто. Представляю эту картину. Заходит, значит, Зоя в село и давай ходить по хатам. открывает двери и спрашивает: - Немцы есть? - Я! Я! Их бин! - А мирных жителей нет? - Найн! Найн! Натюрлих. - Ок, тогда из дома не выходите, я вас подпалю сейчас. - Дас ист фантастишь! Я от вас под столом, какие вы наивные. Подождал бы Лука еще немного, и вас бы на ноут обул |
||||
Camalleri Женат |
11-12-2011 - 01:26
Чё это за бред?  |
||||
Hannusia Влюблена |
11-12-2011 - 03:10
Это не бред. Это называется "моделирование ситуации". Иначе говоря, вопрос: Неужели ж Космодемьянская жгла ТОЛЬКО те дома, где были немцы? Конечно же, нет! И дркгих примеров можно назвать с избытком. А по поводу излишней жестокости некоторой части партизан-бандеровцев - можно ответить их гневным критикам: "Чем кумушек считать, трудиться - не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"(И.А.Крылов) |
||||
| Cityman Свободен |
11-12-2011 - 05:48
что и требовалось доказать. "Мудрый" rattus снова во всем винит НКВД  Я надеюсь, ты не будешь в этой резне обвинять отряд Медведева, а? Ведь это снова постарались бойцы ОУН-УПА и тому есть доказательства очевидцев. Что снова цитаты приводить? Это сообщение отредактировал Cityman - 11-12-2011 - 06:01 |
||||
| Cityman Свободен |
11-12-2011 - 05:58 Я нисколько не оправдываю приказ ставки об уничтожении деревень и сел на расстоянии 30 км от линии фронта - это реалии войны и жестокой войны. Может быть благодаря этому приказы немцы не могли выстоять от морозов 1941 года и дали слабину, что позволило выиграть битву за Москву. Надо было просто поработать с населением сначала, объяснить что к чему, а уж потом палить их дома. Вот и Зоя была в таком отряде и пожертвовала жизнью во имя выполнения приказа. Нет доказательств, что она спалила жилые дома где были просто мирные жители, а немцев на постое не было. В группе было 3 человека. Да и поймали ее тогда, когда она пыталась поджечь сарай. |
||||
| Camalleri Женат |
11-12-2011 - 12:49
А, я то думал это про Хатынь. |
||||
| Caroline В поиске |
11-12-2011 - 13:23
Не понятно. Немцы из-за скромности в сараях селились? Вообще, не читайте вы до обеда советских газет (с). |