Взрослая социальная сеть
 Билл Баклуши Свободен |
23-12-2015 - 19:20 Мне трудно оценить эту инициативу российских депутатов. Однако, вспоминая Беслан, представьте, что такой закон был бы тогда. То есть не нужно было бы согласовывать с Москвой любые действие спецназа, полиции и так далее. Очень возможно, что в этом случае, жертв могло быть гораздо меньше. Тоже самое можно и отнести к событиям с Норд-Остом. Так, что не так уж и страшен этот закон, как мне видеться. |
Мавзон В поиске |
23-12-2015 - 19:24 В случае с "Норд - Остом" большинство жертв и так погибли от действий освободителей. |
erga  Свободен |
23-12-2015 - 19:31 Причем зачищен Норд-Ост наглухо. Террорюг в плен не брали, чтобы не разговаривали, а смертниц, знаю, добивали в бессознательном состоянии, во сне. |
| Sea Harrier Женат |
23-12-2015 - 19:44 (wallboy @ 23.12.2015 - время: 18:06) Как правильно заметил один человек на другом ресурсе: "При поддержке власти в 80 с лишним процентов такие законы не принимаются." Беда в том, что путают поддержку присоединения Крыма и внешней политике с поддержкой власти. Крым и внешнюю политику поддерживают около 80%. Но по внутренней политике вряд ли реально смогут набрать хотя бы 40% без приписок. Ну а случись чего наши ментята потом будут как и Беркут спрашивать:-А нас за что? Честно говоря у беркутят хочется узнать, они поняли почему народу Украины по большому счету было наплевать на них? Они поняли что равнодушие которое они на себе прочувствовали в виде коктелей молотова это их вина за гаишников-беспредельщиков, за ППС-ников шакалов, за всю ту мразь которая грабила, унижала народ прикрываясь ментовской формой и погонами? А они такие все правильные были? Если да, то почему не навели порядок в МВД? Так и наши не дай Бог, что то начнется будут удивляться: -А нас за что? И ответ будет таким же, за дпсников, за ппсников, и за все остальное шакалье которое по какому то недоразумению называлось правоохранительными органами. |
| Sea Harrier Женат |
23-12-2015 - 19:48 И кстати закон не поможет. Бездумная стрельба может только выступить катализатором бунта. |
Эрт Свободен |
23-12-2015 - 19:57 Анекдот дня: - Лейтенант, зачем вы ворвались в детский сад и расстреляли группу подготовишек? - Тренировался. |
| Мавзон В поиске |
23-12-2015 - 20:03 (Sea Harrier @ 23.12.2015 - время: 19:48) И кстати закон не поможет. Бездумная стрельба может только выступить катализатором бунта. Понятно, что бесконечно ЕдРосить даже Россию нельзя. Но уж очень хочется надеяться на мирную смену власти. Как после Сталина был Хрущов и даже Брежнев. |
Челенджер Свободен |
23-12-2015 - 20:22 (Marinw @ 23.12.2015 - время: 18:40) (wallboy @ 23.12.2015 - время: 18:06) Как правильно заметил один человек на другом ресурсе: "При поддержке власти в 80 с лишним процентов такие законы не принимаются." Мудрое замечание. Но если Дума это власть, то % ее поддержки намного ниже 89 Дума в нынешнем виде это набор послушных исполнителей, получающих за свою лояльность к власти бонусы. Властью не являются. |
 Angelofdown Замужем |
23-12-2015 - 21:00 (Tapochka @ 23.12.2015 - время: 15:03) (Angelofdown @ 22.12.2015 - время: 21:33) Просто закрепили законодательно то, что есть де-факто. Именно так. Вангую, что через годик запретят для простых людей гладкостволы охотничьи (и вообще всё, из чего можно застрелить человека; резинострелы не в счёт) и окончательно примут закон о частных военных компаниях. Вы представляете масштабы нашей страны? Их запреты большинству людей не просто до одного места, а до одного очень конкретного. Весь Северный Кавказ вооружен боевым оружием, а "серого" огнестрельного в России и не счесть. |
| Angelofdown Замужем |
23-12-2015 - 21:02 (Билл Баклуши @ 23.12.2015 - время: 21:20) Мне трудно оценить эту инициативу российских депутатов. Однако, вспоминая Беслан, представьте, что такой закон был бы тогда. То есть не нужно было бы согласовывать с Москвой любые действие спецназа, полиции и так далее. Очень возможно, что в этом случае, жертв могло быть гораздо меньше. Тоже самое можно и отнести к событиям с Норд-Остом. Так, что не так уж и страшен этот закон, как мне видеться. Вы не совсем корректный пример привели. Тогда власть с боевиками заигрывала, как любят готовить. А попросту флиртовала. |
kotas13 Свободен |
23-12-2015 - 21:04 (Челенджер @ 23.12.2015 - время: 20:22) (Marinw @ 23.12.2015 - время: 18:40) (wallboy @ 23.12.2015 - время: 18:06) Как правильно заметил один человек на другом ресурсе: "При поддержке власти в 80 с лишним процентов такие законы не принимаются." Мудрое замечание. Но если Дума это власть, то % ее поддержки намного ниже 89 Дума в нынешнем виде это набор послушных исполнителей, получающих за свою лояльность к власти бонусы. Властью не являются. Тогда кто властью является ? Можно поподробнее. Только без перечисления тайных учений - желательно факты предоставить. |
| Билл Баклуши Свободен |
23-12-2015 - 22:44 (Angelofdown @ 23.12.2015 - время: 20:02) (Билл Баклуши @ 23.12.2015 - время: 21:20) Мне трудно оценить эту инициативу российских депутатов. Однако, вспоминая Беслан, представьте, что такой закон был бы тогда. То есть не нужно было бы согласовывать с Москвой любые действие спецназа, полиции и так далее. Очень возможно, что в этом случае, жертв могло быть гораздо меньше. Тоже самое можно и отнести к событиям с Норд-Остом. Так, что не так уж и страшен этот закон, как мне видеться. Вы не совсем корректный пример привели. Тогда власть с боевиками заигрывала, как любят готовить. А попросту флиртовала. Вам конечно виднее. Но думается мне, если бы у силовиков были развязаны руки, власть просто не имела бы возможности для заигрывания. А тогда - пока доложили, пока получили разрешение, пока пытались что то сделать.... |
АндрЮч Свободен |
23-12-2015 - 22:50 Да не против боевиков этот закон! А против демонстраций оппозиции!!! |
| Эрт Свободен |
23-12-2015 - 22:56 (АндрЮч @ 23.12.2015 - время: 22:50) Да не против боевиков этот закон! Ну естественно. Власти собственной тени боятся. Откроют огонь на поражение по толпе своих граждан, а потом скажут, что терроризм им пригрезился. |
| Свободен |
23-12-2015 - 23:03 (Эрт @ 23.12.2015 - время: 22:56) Власти собственной тени боятся. У них посттравматический синдром из-за Болотной и Майдана. |
| Мавзон В поиске |
23-12-2015 - 23:33 Похоже на попытку подавить реакцию на абсолютный провал внутренней политики и потуги на имперские амбиции. |
Sarita Замужем |
24-12-2015 - 05:03 Коллеги, у кого-нить есть ссылка на текст...? Я пока нашла проект на сайте ГД. http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spra...&RN=830561-6&02 В третьем чтении проект не принят. Есть заключение, что Замечания правового характера по проекту федерального закона, подготовленного ко второму чтению, не учтены. Хотя в консе последняя редакция - 2014 год. Но самих изменений, например, ст. 14.1 и ст. 14.2 - нет. Это сообщение отредактировал Sarita - 24-12-2015 - 05:24 |
| Sarita Замужем |
24-12-2015 - 05:34 (Мавзон @ 22.12.2015 - время: 20:18) "Депутаты приняли документ, вносящий изменения в закон «О федеральной службе безопасности» судя по всему - не принят. разрешающий служащим ФСБ стрелять при скоплении людей для предотвращения теракта, освобождения заложников, а также для «отражения группового вооруженного нападения на критически важные и потенциально опасные объекты или объекты органов госвласти». Во-первых, точная цитата этой части ст. 14.3 "Запрещается применять оружие с производством выстрела на поражение в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности, несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен военнослужащему органов федеральной службы безопасности, за исключением случаев оказания указанными лицами вооруженного сопротивления, совершения вооруженного или группового нападения, угрожающего жизни и здоровью граждан или сотрудников органов федеральной службы безопасности, либо террористического акта." Эта норма есть во всех законах о силовиках - от полиции до гуфсина. Она даже в законе о милиции была... Как же так все наши прывазащитники просмотрели и молчали столько лет...? Также принятый законопроект дает право работникам спецслужбы проникать в жилые помещения для обеспечения общественной безопасности при массовых беспорядках и ЧС, передает ТАСС". Точная цитата ст. 14.1 "Органы федеральной службы безопасности защищают право каждого на неприкосновенность жилища. Военнослужащие органов федеральной службы безопасности не вправе проникать в жилые помещения помимо воли проживающих в них граждан иначе как в случаях и порядке, которые установлены федеральными конституционными законами, настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами. Проникновение военнослужащих органов федеральной службы безопасности в жилые помещения, в иные помещения и на земельные участки, принадлежащие гражданам, в помещения, на земельные участки и территории, занимаемые организациями (за исключением помещений, земельных участков и территорий дипломатических представительств и консульских учреждений иностранных государств, представительств международных организаций), допускается в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, а также: а) для спасения жизни граждан и (или) их имущества, обеспечения безопасности граждан или общественной безопасности при массовых беспорядках и чрезвычайных ситуациях; б) для задержания лиц, подозреваемых или обвиняемых в совершении преступления; в) для пресечения преступления; г) для установления обстоятельств несчастного случая; д) для задержания лиц, застигнутых на месте совершения ими деяния, содержащего признаки преступления, и (или) скрывающихся с места совершения ими такого деяния." И...? |
Marinw Замужем |
24-12-2015 - 05:48 Демократы при этом почему-то Сталина не вспомнили |
| Свободен |
24-12-2015 - 11:49 (Мавзон @ 23.12.2015 - время: 23:33) Похоже на попытку подавить реакцию на абсолютный провал внутренней политики и потуги на имперские амбиции. В связи с этим любопытно: взгляд депутата на происходящее сейчас в Думе: Дума опочила от трудов праведных. Зимние каникулы. Краткие итоги: Главный итог — страх. Начался год убийством Бориса Немцова, и все депутаты, даже те, о ком вы никогда не слышали, поняли, что не стоит спрашивать, по ком звонит колокол. Одни стали еще тише, еще незаметнее. Другие — еще громче. Как говорили в «Дне радио», «мы все за тебя, но вот он — за тебя за тебя, затебее нас всех». Страх усилился на фоне санкций. Депутаты ведь живут не в вакууме: многие связаны со страной очень прочными бизнес-ниточками. А санкции эти ниточки обрезают. Запрет на внешнее финансирование, персональные санкции, которые уже ударили по одним и того и гляди ударят по всем прочим — это чувствительно. Перешептывания в кулуарах приобретают истерический оттенок. Кризис бьет уже не только по обычным гражданам, каждый день удивляющимся ценам в магазинах, но и, как говорит Екатерина Винокурова, по «элитке». «Элитке» тоже хочется, чтобы 2010 год, доллар по 30, евро по 40, Европа-Турция-Египет — а этого-то и нет. Зато — тревога перед будущим, потому что никто не знает, за что скажут голосовать завтра. Вдруг соберут, как Совфед ради Сирии, повернут ключик в дверях, отправят к Гайзеру или поставят матроса Железняка — и вперед, нажимайте кнопки. В Думе все меньше понимания, куда движется власть и чего она хочет. Скорее всего, стратегической цели и нет, нет внятной стратегии будущего страны, одна лишь тактическая суета без попыток просчитать на пару шагов вперед. Поэтому, кстати, и снизили платоновские штрафы в сто раз. Потому что это не стратегия, а тактика. И да, как видим, социальные протесты уже работают. Вскоре, с исчерпанием денег, заработают и политические. Пожалуй, только о них власть и думает постоянно, неотступно. Отсюда расширение полномочий спецслужб. Отсюда — военно-силовой бюджет, где на медицину и образование практически не осталось средств. Отсюда все эти закупки спецгранатометов для разгона демонстраций. Страх. За ним идет озлобление — отсюда отмена приоритета международного права. Этот закон еще очень сильно аукнется, ударит по стране. Ровно также, как и закон о нежелательных организациях, позволяющий легко отжать любой иностранный бизнес. Под экономику заложены все необходимые мины, и при отступлении они будут подорваны. Депутаты, которые в этом плане, как ни странно, куда ближе к народу, этого боятся. И продолжают голосовать «за». Добавьте сюда еще нервы: уже начались подковерные интриги из-за мест в списках на грядущих выборах. Пока — в регионах и в федеральных кулуарах. Скоро выплеснутся наружу. Вот такой вышел краткий набросок атмосферы в Думе https://www.facebook.com/dgudkov/posts/1034139583294148 |
| Marinw Замужем |
24-12-2015 - 15:29 Каждый подумает в меру своей испорченности В новогоднюю ночь Красная площадь будет закрыта для посетителей Посетить Красную площадь в ночь с 31 декабря на 1 января можно будет только по специальным приглашениям, поскольку на ней пройдут съёмки «Голубого огонька». Об этом сообщил глава Департамента региональной безопасности и противодействия коррупции Москвы Алексей Майоров. «Особенность этого Нового года будет заключаться в том, что 31 декабря на Красной площади будет сниматься праздничный концерт в формате «Голубой огонёк». И попасть туда смогут только люди, которые имеют соответствующий пропуск», — приводит РИА Новости слова Майорова. https://russian.rt.com/article/138561 Я подумала о террористах, а Вы? Это сообщение отредактировал Marinw - 24-12-2015 - 15:29 |
dogfred Свободен |
24-12-2015 - 21:59 (Marinw @ 24.12.2015 - время: 15:29) Каждый подумает в меру своей испорченности Не очень понятно. На Красной площади и раньше проходили концерты, съемки, была уйма народа в праздники, и органы тихо, без ажиотажа, обеспечивали правопорядок на всякий случай. Сейчас на площади будут снимать "Голубой огонек".Раз ФСБ засуетилась, значит ожидают выход в народ первых лиц государства. Путин, Медведев, министры, кремлевская администрация. Их охрану обеспечивает ФСО. Но если есть данные о вероятности терактов, зачем вообще затевать "Голубой огонек" на Красной площади? |
| Мавзон В поиске |
24-12-2015 - 22:02 А вдруг - ФСБшник - длинной очередью по всей куртуазной толпе? Ну, заподозрит... |
Jguana Влюблена |
25-12-2015 - 02:28 (Билл Баклуши @ 23.12.2015 - время: 19:20) Очень возможно, что в этом случае, жертв могло быть гораздо меньше. Тоже самое можно и отнести к событиям с Норд-Остом. Так, что не так уж и страшен этот закон, как мне видеться. Норд-Ост затевался для борьбы с независимой прессой   |
| Marinw Замужем |
25-12-2015 - 09:18 (dogfred @ 24.12.2015 - время: 21:59) Но если есть данные о вероятности терактов, зачем вообще затевать "Голубой огонек" на Красной площади? Просто нашли предлог, чтобы там не было народу. Вероятно, вероятность теракта велика. Но правду нам все равно не скажут |
| L'ouragan Женат |
25-12-2015 - 17:03 (Мавзон @ 22.12.2015 - время: 21:51) (Мистерио @ 22.12.2015 - время: 21:33) Догоним и перегоним Америку: Сейчас наш майор Евсюков заявил бы, что предотвращал теракт или беспорядок. И стал бы героем. ну Евсюков, если память не изменяет, служил в МВД, не ФСБ все же |
| Свободен |
25-12-2015 - 20:49 Наверное, напрасно, но всё равно хорошо: Правозащитники попросили Путина отменить поправки, разрешающие ФСБ стрелять по толпе, женщинам и детям http://www.novayagazeta.ru/news/1699039.html |
| Marinw Замужем |
25-12-2015 - 20:57 (Pretty Little Liar @ 25.12.2015 - время: 20:49) Наверное, напрасно, но всё равно хорошо: Ну не сами же депутаты их придумали |
| АндрЮч Свободен |
25-12-2015 - 21:32 (Marinw @ 24.12.2015 - время: 05:48) Демократы при этом почему-то Сталина не вспомнили Как не вспомнили!? По ТВ постоянно и систематически продолжается реабилитация сталинского мракобесия. То передача, как Берия ядерную бомбу придумал, то как Сталин обдурил Гитлера, спрятавшись в первую неделю после войны. Между этим, фильмы, как НКВД вермахт в одиночку побеждает... |
| Эрт Свободен |
25-12-2015 - 21:35 (АндрЮч @ 25.12.2015 - время: 21:32) (Marinw @ 24.12.2015 - время: 05:48) Демократы при этом почему-то Сталина не вспомнили Как не вспомнили!? Скоро пойдут разговоры об исконном российском ГУЛАГе, мол, только с ним, тройками, доносительством и пытками мы сможем выстоять.)) |
elena_fine Замужем |
25-12-2015 - 21:54 (Sister of Night @ 23.12.2015 - время: 08:17) У нас в Белоруссии в 2010-м после выборов президента толпа напала на дом правительства. Их разогнали - без стральбы, никто не погиб. Так после этого было очень много возмущений по всей Европе, мол, слишком грубое подавление народных масс. А у вас вот разрешили просто убивать. Это они к революции заблаговременно готовятся. Вы либо не в курсе, либо сознательно лжете о событиях у дома правительства Беларуси в декабре 2010 года. Все беларусы, которые хотели знать, знают(!) , что было тогда у Дома Правительства. ПРОВОКАЦИЯ! С вами всё давно понятно, а для остальных, в Беларуси... была классическая провокация, спецслужб с последующим обвинением, арестами 200 человек и кандидатов в президенты и лидеров оппозиции. Точно также, как у нас, 6 мая 2012 года на Болотной. Провокация, бросание камней в полицию из колонны демонстрантов, специальными "засланцами"(!), которые потом убежали через мостик, а бросившихся за ними журналистов, остановили и не пропустили полиция ))))) В ответ на действия провокаторов, людей стал теснить спецназ, провоцировать, и на малейшее сопротивление ..люди были избиты а кого успели наснимать на видео, те еще и получили по 3-4 года. Что наши, что беларусские власти, одного поля ягоды. Узурпаторы власти, вцепившиеся во всласть мертвой хваткой..до самой смерти не расцепят челюсти. Читайте, что было в Беларуси. при желании можно найти много материалов в инете, как была устроена провокация у Дома правительства, который никому из обычных мирных людей в голову бы не пришло штурмовать..без оружия и прочего. Вы вот, любые читающие , готовы штурмовать сегодня вечерком какой-нибудь такой Белый дом? )))) А что думаете, мирные беларусы на площади у здания правительства , чем-то отличались от вас? События в Минске 19 декабря 2010 "...Оле оле (не авторизован) , 20 декабря 2010, 2 Громили дом правительства подставные люди, те кто потом избивал толпу! КГБисты в штатском! Тем более что там все было готово к тому чтобудут громить. Уже к приходу митинга на площать стояли баррикады и щиты в доме правительства. То есть все былоуже приготовленок тому что бы красиво снять как нападают на дом правительства! Именно эти кадры и крутит БТ (вы не заметили?) Если бы митингующие хотели сразу идти в дом правительства никто бы никакие столы и щиты там не успел выставить. все было спровацированно! Оле оле (не авторизован) , 20 декабря 2010, 2 Просто милиции нужен был повод для тогочто бы начатьвсех гонять дубинами! Когда повод был красиво отснят, всех начали налево и направо избивать и закидывать в машины. К слову избивать стали и тех кто пытался снимать стычки! Нона (не авторизован) , 20 декабря 2010, 1 Уверен,что переодетые сотрудники сами устроили провокацию около дома правительства для того что бы начать применение силы и разгона мирной демонстрации, N-man (не авторизован) , 20 декабря 2010, 0 Ты сам будь обьективен, продажный купленый Властями человечек..Если бы тебя мусора попинали ногами и дубинами, а после твою жену потягали об асфальт головой, то тебе бы это понравилось??? Уроды те, кто женщин берцами по лицу лупит, а также такие ж..лизы, вроде таких как Ты!..." http://www.open.by/politics/43001 Наша , российская власть, боясь, что в итоге их бездарного правления, народ может выйти на улицы. И заранее страхуется, вот уже 4 года примая все более репрессивные законы против потенциально недовольного народа. Народ еще и не думает выходить, готовится к хоть и достному событияю, Новому году, но стревогой о годе будущем, и что будет с народом , с каждой семьей, и со страной, а их уже готовятся ..стрелять! Власти уже готовятся просто стрелять по толпе. а чтобы потом не париться что перебили всех подряд , в том числе женщин и детей, обвинят их, по новому придуманному закону, что они были ..террористами. Это сообщение отредактировал elena_fine - 25-12-2015 - 21:55 |
| Билл Баклуши Свободен |
25-12-2015 - 22:06 (Jguana @ 25.12.2015 - время: 01:28) (Билл Баклуши @ 23.12.2015 - время: 19:20) Очень возможно, что в этом случае, жертв могло быть гораздо меньше. Тоже самое можно и отнести к событиям с Норд-Остом. Так, что не так уж и страшен этот закон, как мне видеться. Норд-Ост затевался для борьбы с независимой прессой И что есть тому хоть какие то доказательства? |
| elena_fine Замужем |
25-12-2015 - 22:07 (Marinw @ 24.12.2015 - время: 15:29) Каждый подумает в меру своей испорченности В новогоднюю ночь Красная площадь будет закрыта для посетителей Посетить Красную площадь в ночь с 31 декабря на 1 января можно будет только по специальным приглашениям, поскольку на ней пройдут съёмки «Голубого огонька». Об этом сообщил глава Департамента региональной безопасности и противодействия коррупции Москвы Алексей Майоров. «Особенность этого Нового года будет заключаться в том, что 31 декабря на Красной площади будет сниматься праздничный концерт в формате «Голубой огонёк». И попасть туда смогут только люди, которые имеют соответствующий пропуск», — приводит РИА Новости слова Майорова.https://russian.rt.com/article/138561 Я подумала о террористах, а Вы? Сейчас добрая половина москвичей выглядят как террористы. ))))) В Олимпиаду, говорят, из Москвы выселяли всех , выглядящих неблагонадежно за сто первый километр, студентов приезжих в стройотряды отправляли , а москвичей максимально поощряли, чтобы покинули Москву на время Олимпиады. Может ради эксперимента, на следующий год также устроить во всей Москве ..."ГОЛУБОЙ ОГОНЕК". А понравится, устроят по всей стране .."Голубой огонек". Ну так звучит благозвучнее. Комендантский час, полицаи, оцепления , проверки документов, аресты..звучат неблагозвучно. А так объявили по телику: с сегодняшнего вечера ..."Голубой Огонек" и все все поняли. Сидят по домам. А кто не понял, вышел ...короткими очередями..по террористам, благо сейчас не надо выискивать и разбираться, кто там в толпе, женщины или дети а кто потенциальный террорист. В Морге всех запишут в террористы. Это сообщение отредактировал elena_fine - 25-12-2015 - 22:48 |
| Билл Баклуши Свободен |
25-12-2015 - 22:12 (Marinw @ 25.12.2015 - время: 08:18) (dogfred @ 24.12.2015 - время: 21:59) Но если есть данные о вероятности терактов, зачем вообще затевать "Голубой огонек" на Красной площади? Просто нашли предлог, чтобы там не было народу. Во первых, представьте на минутку, не дай Бог конечно, но на Красной площади действительно произойдет терракт,вы себе представляете сколько будет разговоров на тему А почему не предупредили?! Почему народ находился в такое время на Красной площади?! И так далее. Теперь второе - скажите, вы примите на веру если вам скажут правду? Извините - не думаю. А думаю, что бы не сказали, если человек не хочет верить он и не поверит, не зависимо от того, скажут ему правду или нет. Вы же и люди ваших убеждений не верят власти по определению, так что говорить что то без толку. |
| elena_fine Замужем |
25-12-2015 - 22:15 (Marinw @ 23.12.2015 - время: 18:40) (wallboy @ 23.12.2015 - время: 18:06) Как правильно заметил один человек на другом ресурсе: "При поддержке власти в 80 с лишним процентов такие законы не принимаются." Мудрое замечание. Но если Дума это власть, то % ее поддержки намного ниже 89 Дума не власть. Дума, точнее эта Госдура - обслуга власти. Придёт время и новой власти страны, Новому законодатлеьному органу страны, придется отменять все эти законы, что наворочаля нынешняя ГосДура за эти годы. |