Стремление к боли как парадокс.

В принципе я согласна с этим, но только зачем тогда вообще тему затевать. Понятно, что вы будете раскрывать только свое видение и только тупые будут воспринимать ваши речи как лекции. Для меня они были бы только информацией к размышлению. Может я бы выбрала то течение, которое мне интересней всего и начала бы читать с него. Ну ладно, ваша точка зрения тоже достойна уважения. Но педантичность вы свою подтвреждаете. Ни в коем случае это не укол. Просто для меня это чуждо.

Хотела пояснить про смущение, чтобы вы снова не приняли это за укол. Если человека что-то смущает, к примеру чье-то мнение, это означает, что он частично готов принять эту точку зрения, хотя она ему кажется чуждой. Когда человек уверен, что ему ни горячо ни холодно от чьей-то точки зрения, то он не смущается, он просто ее игнорит. Ну или спорит, если у него проснулась жажда крови. Спор, кстати, тоже созидание через разрушение. Но только тогда, когда спорщики готовы не только отстаивать свою точку зрения, но и принять опозиционную, если доказательства оной будут убедительны. Я была готова принять, если убедительно расскажут. Ну по крайней мере задуматься.

ERRA, прошу вас, тонизируйтесь таким способом без меня. Пожалуйста. Тем более, вы часто ощаетесь не со мной, а с неким образом внутри себя, о чем свидетельствует ваша убежденность в моей педантичности. Совершенно неконструктивный разговор получается. Я же просто привел прмеры реально существующих теорий, отличающихся от фрейдовского интинкта смерти. Не хотите - не читайте. Мне то что с этого? Мне то вы что хотите сказать?
MaryToy -
в основном согласен с вами. Не согласен - предположениях о генетической природе СМ. Я считаю ее психологической - определенные условия развития ребенка, особенности формирования его хаоактера и сексуальности, психологические проблемы, конфликты, фиксации либидо на догенитальных стадих, формирование реакций, проблемы идущие от родителей и их отношений между собой и пр. Очень много факторов.
Но если склонность к СМ сформировалась - то она очень и очень сильна. Главное осознавать ее (вообще очень полезно и необходимо понимать свое бессознательное и учиться быть в гармонии с собой). К сожалению склонность к СМ может создавать большие проблемы, если она начинает выражаться в поиске искуственных страданий, в страхе перед свободой, поиске зависимостей и в саморазрушающем поведении, или если человек начинает видеть в сексуальном СМ смысл человеческих отшений (есть же какой-то LS, или как там его) ил вообще всей жизни.
Но свои СМ склонности можно научиться достаточно гармонично вписывать в свою жизнь, использую их просто как сексуальную игру или еще в каких-то формах поведения. У меня с женой тоже так вроде бы неплохо получается. После сильных болевых ощущений идущих вместе с секуальным возбуждением я порой ясно чувствую, как ослабевает внутреннее напряжение, ослабевает некий внутренний пресс. Ну и острые ощущения, разрывабщие пелену обыденности, выходящие за рамки общепринятого - это здорово.
И конечно согласен с вами, в помоще психолога как раз нуждаются очень многие из тех, кто ведет вполне "нормальную" жизнь. Та же нормальность, тупое приспосбленчиство к обществу с его тупыми правилами - это тоже бегство от самого себя, от своей свободы и возможности выбора.
"Быть честным с самим собой - это лучшее, что может сделать человек" - Зигмунд Фрейд.

Смысл в том, что я вас стала спрашивать, чем именно они отличаются от фрейдовской, ваше видение. Иначе, зачем же тогда тема? Я же не могу сейчас же засесть за изучение тех трудов и через год вернуться в тему для того, чтобы поддержать разговор. Или вы снова не поняли и будете тянуть на себя с истино мазохистким рвением иглоукалывание и педантичность. Про иглоукалывание была шутка, но видимо вам было бы понятней, если бы я смеющийся смайлик поставила. Или вас все же наличие сверхзаконов так сильно смущает?

Вот MaryToy облекла в слова и обозначила хотя бы одну из теорий, с которой видимо я тоже согласна. В том смысле, что пока мне кажется, что склонность к СМ заложена с рождения. Так как люди, прошедшие похожие условия в детстве вырастают личностями, с совершенно разными потребностями. Происходящее с нами в процессе развития только дает толчок к раскрытию склонностей, либо блокирует их комплексами и установками. Это я тех, кто неосозннано ищет бытового насилия.

По поводу детства - читайте психоаналитическую литературу, а так же другие направления по психологии развития. Эти вопросы изучены уже хорошо (конечно не полностью - но очень глубоко) и довольно давно. Изучены практиками, выдающимися людьми. Только вы об этом похоже ничего не знает. Да и вообще это мало кому интересно. Но на это есть свои причины.
То же самое касается LS и всего прочего.
То, что восторжено написано про LS как смысл жизни, костры, положение женщин на Ближнем востоке - это просто смешно. И грустно одновременно.

Обсуждать все это не хочу.
Со своей стороны полностью закрываю участие в этой теме.

Жаль, хотелось бы всё-таки услышать, чем уж вам так неугодило т.н. "восторженное высказывание". Я ен заметила там ничего, сильно противоречащего вашим убеждениям.
А насчёт генетической природы... Чем же тогда можно объяснить схожесть характеров многих людей в теме? Хотя заранее предупреждаю, на тему происхождения мазохистских наклонностей у меня нет сформировавшегося мнения, поэтому и стало интересно...

Сударь, похоже вы не приемлете оппозиционных точек зрения. Но и свою защищать не хотите. Тогда к чему весь это маскарад? Вы вообще когда-нибудь в форумах общались? Может вы привыкли, когда окружающие вам поддакивают? Ну тогда прошу прощения, что у меня не только есть вопросы по теме, на которые вы не желаете отвечать, но и свой ход мыслей, отличный от вашего. Может тогда вам станет легче и вы покинете эту тему с успокоенным сердцем.