rattus Свободен |
06-04-2012 - 13:16
Если бы во рту росли грибы - то многие отравились бы. Кстати, самолёты Сикорского использовались и ВВС США и многими гражданскими компаниями, да и фирма Sikorsky Aircraft существует до сих пор. А И-185 Поликарпова так на вооружение и не приняли... |
||||||
avp Свободен |
06-04-2012 - 13:16
У меня холодная голова, горячее сердце и чистые руки. |
||||||
mjo Свободен |
06-04-2012 - 13:32
Вряд ли этого достаточно, чтобы сотворить что-нибудь по настоящему стоящее. |
||||||
ps2000 Свободен |
06-04-2012 - 14:31
Жаль Вас. Если все сложится как Вы мечтаете - ждет Вас нехорошая кончина. Исходя из исторического опыта Пачками таких расстреливали - и с холодной головой и с горячим сердцем и с вымытыми руками. Врагами народа они оказывались, практически поголовно Это сообщение отредактировал ps2000 - 06-04-2012 - 14:31 |
||||||
dimychx Свободен |
06-04-2012 - 14:43 В лихих 90-х я был категорически против выезда, хотя и звали на работу в Штаты. Сейчас "за" и молодежь призываю, пока "лодка стабильности с рабом на борту" не пошла ко дну. Раб улетит на ковре самолете, а мы останемся барахтаться. |
||||||
Косолапый Женат |
06-04-2012 - 14:44
Ну вот и имеем то, что имеем. Именно по этой причине, а не по какой другой. |
||||||
Sorques Женат |
06-04-2012 - 15:42 Название топика, хорошо отражает значимость события, которое ему придавалось в СССР...Во всем мире, люди уезжали-приезжали и это считалось рутинным...А после 17 года, этот отъезд стал сакральным действом, чему способствовала пропаганда, называющая уезжающих предателями...Не припомню, что бы где то еще кроме СССР, переезд в другую страну считался предательством... Для себя, никогда не рассматривал такой сценарий, хотя ездить по миру в качестве туриста любил... |
||||||
Косолапый Женат |
06-04-2012 - 15:52
В любой стране, где строилось (или строится) светлое социалистическое будущее и где есть хоть какое-то подобие "железного занавеса" отъезд в другую страну считается предательством. В Северной Корее, например. А по теме вот что скажу. Не лишним будет для любого разумного человека сделать запасной аэродром для своей семьи в приглянувшейся стране. Получить гражданство или хотя бы вид на жительство. Хатынку какую-никакую обустроить. А уезжать не обязательно. Просто пусть будет. Это сообщение отредактировал Косолапый - 06-04-2012 - 15:55 |
||||||
+Dragon+ Влюблен |
06-04-2012 - 16:02
Хм, ну хотя бы к примеру те же США... будучи эмигрантом можно взять кредит... только кредитная история хорошая должна быть... П.С. и не нужно для этого быть владельцем недвижимости... Тут, в Нью-Йорке большая часть народу просто арендует... в точности и коренные нью-йоркцы или американцы... Это сообщение отредактировал +Dragon+ - 06-04-2012 - 16:15 |
||||||
Sorques Женат |
06-04-2012 - 16:04
В Чехословакии, Венгрии или Польше времен социализма, даже на уровне режима, было отношение более лояльное к уезжавшим... |
||||||
+Dragon+ Влюблен |
06-04-2012 - 16:06
а что, патриотом можно быть только живя в этой стране...? Патриотизмом считается физическое нахождение человека... в этой же стране или чувство, любовь к этой стране в сердце, в душе...? |
||||||
Косолапый Женат |
06-04-2012 - 16:09
На уровне пропаганды отношение было не сильно лучше, чем в СССР, хотя и помягче. А в ГДР, может, и хуже даже, чем в СССР. Но там своя специфика была, конечно. |
||||||
avp Свободен |
06-04-2012 - 16:09
Понятно. Те, для кого жизни вне Родины нет - дураки. |
||||||
Косолапый Женат |
06-04-2012 - 16:13
Почему "дураки". Ведь для многих, кто уезжал сразу после революции, Родина прекратила свое существование в 17-м. Стала совсем другая страна, чужая и враждебная. Надо договориться, что считать "Родиной". Если, например, произойдет фашистский переворот, то это уже будет другая Россия. Я не хотел бы в такой жить. |
||||||
+Dragon+ Влюблен |
06-04-2012 - 16:17
Значит те многие... из белогвардейцев, кто вернулся после нападения немцев... на СССР, уже не на Родину возвращались... не ради патриотизма, а так, "наёмником" скажем в "соседнее государство..." Это сообщение отредактировал +Dragon+ - 06-04-2012 - 16:18 |
||||||
Sorques Женат |
06-04-2012 - 16:21
Родина, не может прекратить свое существование, русская эмиграция после гражданской войны, случай особый, возможно сравнимый только с эмиграцией после французской революции...Люди банально спасали свою жизнь... |
||||||
avp Свободен |
06-04-2012 - 16:21
Фашистский переворот произошел. В 1991 году. И тем не менее вы в России... Или нет? |
||||||
rattus Свободен |
06-04-2012 - 16:26
Где? Наоборот, в 1991 году к власти пришло народное правительство. Жаль только что оно общечеловеческие ценности исповедует и не повесило на столбах гроздьями последышей преступника сталина. Это сообщение отредактировал rattus - 06-04-2012 - 16:26 |
||||||
Sorques Женат |
06-04-2012 - 16:27
И в чем же он фашистский? Термины пишите так просто, для красоты слога? |
||||||
avp Свободен |
06-04-2012 - 16:33
У шутливых куплетов из "Неуловимых": "Увозил меня полковник за кордон, Был он бледен, как покойник, миль пардон, Говорил он всю дорогу о Руси: "Живы мы и слава богу, фрау, мерси". -"Извините, мсье полковник, чем стареть Может лучше за Россию умереть? Ради чести и престижа, не шучу?" Он ответил: "Что я, рыжий? Не хочу!" есть историческая основа. Когда в 1918 белые пришли к власти на Русском Севере: Архангельск, Мурманск, им нужны были квалифицированные военные кадры. С юга России их было взять нельзя - далеко и самим мало. Бросили клич по Европе: "Приезжайте, помогите в борьбе с большевиками!" Рассчитывали на тысячи, приехали сотни. Да то не самые лучшие. Остальные "патриоты" предпочли парижские, берлинские, лондонские кабаки священной борьбе с безбожными коммуняками. И армия Врангеля в Крыму могла бы умереть стоя, а не трусливо сбежать... |
||||||
BI-ZET Свободен |
06-04-2012 - 16:34
Нет уж. К нам и так "Валят", гораздо больше, чем бы хотелось... |
||||||
avp Свободен |
06-04-2012 - 16:34
Сбылись Надежды Гитлера. |
||||||
BI-ZET Свободен |
06-04-2012 - 16:37
А Фидель на Кубе, вообще никого никогда не держал. Все недовольные ещё чёрти когда свалили через пролив в "Великую и свободную Америку". |
||||||
Sorques Женат |
06-04-2012 - 16:45
Врангель, приехал в Крым, для эвакуации армии, а не для того что бы ее там похоронить, хотя и была слабая надежда на его удержание...Умирают стоя, просто так, только в кино... BI-ZET
А чего же тогда кубинцы, с риском для жизни, валили на неподходящих для плавания судах во Флориду? |
||||||
rattus Свободен |
06-04-2012 - 16:50
Ну да, Только вот цивилизованные страны попросту кубинцев неочень празднуют. Иначе Куба стала бы необитаемой... |
||||||
Свободен |
06-04-2012 - 16:55 только и живу мечтой свалить куда нить,токо не берут никуда,,,,, |
||||||
dimychx Свободен |
06-04-2012 - 16:57 В любой стране, где власть наплевала на народ, загнала людей в стойло, ворует, развратничает, эта самая власть создает образ предателя, бросившего страну. Ничего здесь удивительного нет. А у чехов и поляков рядом был яркий пример в лице СССР и ГДР. |
||||||
BI-ZET Свободен |
06-04-2012 - 17:18
Это сугубо ваше мнение. И вообще, понятие "Цивилизованности" весьма относительно в этом мире. |
||||||
BI-ZET Свободен |
06-04-2012 - 17:19
Радуйтесь нынешней власти, которой "ненаплевать" на страну и на народ. |
||||||
Sorques Женат |
06-04-2012 - 17:19
Когда я учился в вузе, то на факультете был верный ленинец декан, который гнобил за всякое проявление западничества во внешнем виде, рассказывал о приближении коммунизма и прочею хрень...затем я узнал, что в начале 90-х он с женой и дочерью свалил в Германию... |
||||||
BI-ZET Свободен |
06-04-2012 - 17:21
А вот в "Стойле" живёт как раз ваш любимый запад! И живёт в нём, уже давно. |
||||||
Красная Shapo4ka Свободен |
06-04-2012 - 17:25
И неплохо живёт, ведь... |
||||||
mjo Свободен |
06-04-2012 - 17:33
Могу привести несколько примеров из жизни в Германии, которые абсолютно не возможны в России. И понятие нецивилизованности покажется вполне абсолютным. |
||||||
fkk6 Свободен |
06-04-2012 - 17:35
вам из подвала конечно виднее. по сабжу. уехал давно. из средней азии в германию. ехать не хотел. родители уговорили. сейчас живу в германии. не жалею. кстати те кто шкнят что мол скучно здесь не правы. скучно - им, тем кто шкнит. если знать места и людей здесь можно фестивалить не хуже чем в союзе. ну и вообще возможностей разнообразить досуг и сделать свою жизнь не скучной по любому не меньше чем в бывшем союзе. Это сообщение отредактировал fkk6 - 06-04-2012 - 17:37 |
||||||
Sorques Женат |
06-04-2012 - 17:41 BI-ZET А что значит в Стойле и неВстойле? Сможете расшифровать? |