Иллюзорный Свободен |
03-02-2015 - 16:13 (free sex @ 03.02.2015 - время: 05:21) До украинцев в других областях страны (помимо ДНР и ЛНР) постепенно начинает доходить, что не тех к власти привели, кого хотели, что страна не шагает с новой властью в Европу, как планировалось, а катится в пропасть и утопает в крови ни в чем неповинных граждан. Недовольство растет и набирает обороты. Ну раз до украинцев спустя год только НАЧИНАЕТ доходить - то перспективы мрачные. Как минимум еще на год это всё... А мы еще над прибалтами смеялись, мол до них доходит медленно... |
Иллюзорный Свободен |
03-02-2015 - 16:38 (sxn3324975297 @ 03.02.2015 - время: 11:26) Про ДНР и ЛНР тоже странно, с этой точки зрения тогда в России с 1992 г. по 2000 г. тоже шла гражданская война, потому что Чечня "стремилась к обособленности", а Чечня тоже Россия. Гражданская война - это когда всё общество расколото, независимо от национальностей и родственных связей. Внутри самой Чечни шла именно гражданская война, самая настоящая. Одни чеченцы убивали других чеченцев. Если вы не в курсе, то не было никакого единого чеченского народа, мечтающего выйти из состава РФ. Были изначально сторонники федералов, и были сторонники "сепаратистов", примерно в равной пропорции. Кроме того, так как в Чечне тейповая система и кровная месть, то против Дудаева на стороне русских выступали даже те чеченцы, которые в другой ситуации воевали бы против русских. Россия, естественно, поддержала в Чечне сторонников федералов и противников Дудаева. Аналогия Чечни с ДНР-ЛНР в любом случае неуместна. Украинцы и русские - по сути один народ, и сейчас внаУкраине какой-нибудь Тарас Петренко стреляет там в собственного брата Степана Петренко. Вот когда так - это и есть настоящая гражданская война, самая глупая и бессмысленная. |
dd1967 Женат |
03-02-2015 - 16:49 =defloratsia , 03.02.2015 - время: 07:35]... из своей зарплаты.... Ты за многое платить не хочешь, за что конкретно, читал. А вот скажи, за право украинцев ...свободно отсасывать... за прямой экономический ущерб от движения в ЕС Украины... Готова ? хунта там или не хунта - решать гражданам Украины, они сами сместят, если захотят, опыт уже имеется... метод кулака в зубы хорош только в гопнической подворотне, при нормальной политике есть другие способы убеждения... но у нас, видимо, тяжко с кадрами... США подозреваем в хитроумных разжиганиях Майдана, ну а сами, увы... язык слишком сложный поди, американцам легче... проще третья мировая, иначе не поймут... не учили, можно подумать, в КГБ бескровным методам воздействия отца и гордость всея Руси... То есть, отсасывать у кого захотят, священное право, на него, на право, покушаться низзя... А решать ...хунта- не хунта, можно тока гражданам Украины, своих и прочих граждан, ты этого права лишаешь, да ? По поводу США и майдана... Англицкий попроще русского, чего тебе лично Обаму не слушается на энту тему, а ? Третья мировая...ну да, это ж мы решаем , Путин лично, скока экономически выгодно вооружения оставить на Украине ...в долг...на скока млд. зеленых... Чё тащить из Афгана, можно на Украине оставить, для охраны права на отсасывание. Прально, а чё...иракцам и афганцам право на отсасывание ужо отстояли, отвоевали, теперь очередь за Украиной. не хотят украинцы против русских воевать, вот и митинги, вот и уклонения, вот и дезертирства... Думаешь... А я думаю, что они просто воевать не хотят, это для тебя странно, да ? а наших там и без мобилизации достаточно, добровольно ломятся украинцев мочить под корень (ну или в интернетах кричат)... Дураков канешно много, наверняк, попадаются и такие. Тока добровольцев украинцев, желающих мочить русских, больше... И не только украинцев. я возможно глупая женщина, но в мою логику не укладывается, как так надо "на всякий случай защищать свои границы", чтоб устроить третью мировую войну, вломившись на территорию соседнего государства... в чем тут защита, если с нашей подачи война? У америкосов поинтересуйся, они большииие специалисты, по защите границ, с проникновением и вломАм ...в десятках тысяч километрах от самой границы. Вспомни еще Карибский кризис...там почти третья мировая случилась... А из за чего...из за близости границ с Кубой? Или...из за ракет... Или...кубинцы не люди, право решать НЕ ИМЕЛИ... Это сообщение отредактировал dd1967 - 03-02-2015 - 17:09 |
Иллюзорный Свободен |
03-02-2015 - 16:59 (ANATASNELLI @ 03.02.2015 - время: 13:32) (free sex @ 03.02.2015 - время: 13:21) Свержение Порошенко - это компромис, который бы мог всех устроить. К сожалению, нет. Порошенко заложник политической ситуации. Если убрать только его - это ничего не изменит. Убирать в первую очередь надо Яценюка, Турчинова и всю киевскую кодлу. Есть только два пути: - полная победа ополченцев НА ВСЕЙ территории Украины, а не только на своей земле. Т.к. пока их танки не въедут на Крещатик - киевское правительство не уйдет само никогда; - восстание украинского народа и свержение им всей этой кодлы, как в 1917-м. Но для этого украинский народ должен во-первых этого действительно хотеть, во-вторых - что-то для этого делать, кроме разговоров шепотом на кухнях и написанием постов на форумах вроде "русские, мы вам друзья, не надо нас фашистами и бандерами называть!" - ну и есть конечно третий вариант, что России всё это настохренеет, и ее армия сама приедет на танках в Киев. Но на этот вариант Путин скорее всего не решится ни за что. А вот теперь давайте подумаем, какой из этих вариантов и в какие сроки реален. При учете того, что Америке выгодно поддерживать любую проамериканскую (а значит антироссийскую) власть в Киеве, а Европе - закрывать глаза на все действия Киева (а значит США) и наоборот не давать России сделать хоть что-то для победы ополченцев... |
lozdok Свободен |
03-02-2015 - 17:14 (Иллюзорный @ 03.02.2015 - время: 16:59) - ну и есть конечно третий вариант, что России всё это настохренеет, и ее армия сама приедет на танках в Киев. Но на этот вариант Путин скорее всего не решится ни за что. жаль! |
dd1967 Женат |
03-02-2015 - 17:15 (Иллюзорный @ 03.02.2015 - время: 15:59) Есть только два пути: К счастью, путей значительно больше. А твои два, плюс вариант... Совсем не пути. |
Иллюзорный Свободен |
03-02-2015 - 19:08 (dd1967 @ 03.02.2015 - время: 17:15) (Иллюзорный @ 03.02.2015 - время: 15:59) Есть только два пути: К счастью, путей значительно больше. А твои два, плюс вариант... Совсем не пути. А ты кто такой, чтобы указывать мне, в чем я прав, а в чем нет? Давай до свидания. Иди лучше бандеровок перевоспитывай. )) Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 03-02-2015 - 19:14 |
Хам и Сволочь Женат |
03-02-2015 - 19:55 (lozdok @ 03.02.2015 - время: 17:14) (Иллюзорный @ 03.02.2015 - время: 16:59) - ну и есть конечно третий вариант, что России всё это настохренеет, и ее армия сама приедет на танках в Киев. Но на этот вариант Путин скорее всего не решится ни за что. жаль! Вот бы классно было да?!)) Тогда бы не рада, занимаясь пустозвонством, признала Россию агрессором, а запад заверещал и устроил полную жопу на Украине.... а там и.... Иногда приходит в голову фантастическая мысль, а не преувеличили ли ученые с ядерной зимой и полным истреблением всего живого в случае ядерного конфликта?! Может госдеп планирует закидать всю Евразию ядрёными, а самим отсидеться на своем континенте, да просто ссыт пока... ну это так, в качестве бреда))) для разрядки напряженности))))))))) |
-Пилигрим- Женат |
03-02-2015 - 21:04 (sxn3324975297 @ 03.02.2015 - время: 13:17) Вариант, что Россия прекратит поддержку ДНР и ЛНР, вы даже не рассматриваете? Нет, потому что это не в геополитических интересах России. |
Хам и Сволочь Женат |
03-02-2015 - 21:24 (-Пилигрим- @ 03.02.2015 - время: 21:04) (sxn3324975297 @ 03.02.2015 - время: 13:17) Вариант, что Россия прекратит поддержку ДНР и ЛНР, вы даже не рассматриваете? Нет, потому что это не в геополитических интересах России. а кто России разрешил иметь свои геополитические интересы?!)) |
Lyodik Свободен |
03-02-2015 - 21:38 (free sex @ 03.02.2015 - время: 05:21) До украинцев в других областях страны (помимо ДНР и ЛНР) постепенно начинает доходить, что не тех к власти привели, кого хотели, что страна не шагает с новой властью в Европу, как планировалось, а катится в пропасть и утопает в крови ни в чем неповинных граждан. Недовольство растет и набирает обороты. Я говорил, о чём есть документальные свидетельства в виде постов этого форума ещё в октябре-ноябре-декабре - падение в феврале-марте... |
Пунктик Свободен |
03-02-2015 - 22:22 Как только, так сразу , осталось немного подождать , и хунта падёт. Порошенко сбежит, с кролика снимут шкурку. окурка утопят в унитазе ,турка повесят на турникете. |
-Пилигрим- Женат |
03-02-2015 - 22:34 (Хам и Сволочь @ 03.02.2015 - время: 21:24) (-Пилигрим- @ 03.02.2015 - время: 21:04) (sxn3324975297 @ 03.02.2015 - время: 13:17) Вариант, что Россия прекратит поддержку ДНР и ЛНР, вы даже не рассматриваете? Нет, потому что это не в геополитических интересах России. а кто России разрешил иметь свои геополитические интересы?!)) А кто сможет ей запретить? |
sxn3324975297 Свободен |
03-02-2015 - 23:19 (Lyodik @ 03.02.2015 - время: 21:38) (free sex @ 03.02.2015 - время: 05:21) До украинцев в других областях страны (помимо ДНР и ЛНР) постепенно начинает доходить, что не тех к власти привели, кого хотели, что страна не шагает с новой властью в Европу, как планировалось, а катится в пропасть и утопает в крови ни в чем неповинных граждан. Недовольство растет и набирает обороты. Я говорил, о чём есть документальные свидетельства в виде постов этого форума ещё в октябре-ноябре-декабре - падение в феврале-марте... Что именно у вас упало в феврале-марте? |
LC Mark Женат |
03-02-2015 - 23:26 (Пунктик @ 03.02.2015 - время: 22:22) Как только, так сразу , осталось немного подождать , и хунта падёт. ИМЕННО! Сначала - переворот в Харькове. Вождь переворота очевиден и понятен - Гепа. Момент и ожесточенность переворота будет напрямую зависеть от количества свидомых с оружием в Харькове в момент переворота. ИМХО не так чтобы много (часть сбежит заранее). Пара дней не более. Запорожье, Сумы, Полтава не поддержат никого. При появлении военкомов будут разбегаться. Днепропетровск, Одесса, Николаев – все зависит от Бени. Хватит ли у пана атамана золотого запасу и насколько. При тотальном обрушении фронта утилизирует правосеков, уберет тех, кто много знает и свалит (все равно бизнесу хана, попробуй что-нибудь привези-увези). Центр и Запад - раздолье атаманов. Формально будут слушаться Пастора и Кроля, кто на самом деле будет руководить властью на местах неизвестно, Сашко Билый почил самоубившись два раза, других личностей такого масштаба нет. Нацгвардия – будущие банды «Дикого УкроВеста». Вероятно, как ГКЧП на пару дней захватят власть в Киеве, свергнув Пастора и Кроля. Решающее слово во всех случаях будет иметь хозяин Аэропорта «Борисполь» (99% СБУ Наливайченко + наемники) и охрана АЭС. Европа – закроет границу. Мировое сообщество потребует ввода миротворцев. Польша и Румыния будут готовы первыми выступить миротворцами и забрать «свое» под шумок. |
LC Mark Женат |
03-02-2015 - 23:33 (Иллюзорный @ 03.02.2015 - время: 16:59) ...- ну и есть конечно третий вариант, что России всё это настохренеет, и ее армия сама приедет на танках в Киев. Но на этот вариант Путин скорее всего не решится ни за что... А зачем? Путин ждет пока хунта падет сама. Потом можно выступать в роли миротворца и подчинять себе столько областей Щеневмерлой, сколько захочет душа. Начнутся поиски компромиссов и предложений. Федерализация устроит Европу, но не устроит США – это будет полный тотальный проигрыш! Вопросы «А как будет на самом деле?» задавайте Путину |
Lyodik Свободен |
03-02-2015 - 23:36 (sxn3324975297 @ 03.02.2015 - время: 23:19) (Lyodik @ 03.02.2015 - время: 21:38) (free sex @ 03.02.2015 - время: 05:21) До украинцев в других областях страны (помимо ДНР и ЛНР) постепенно начинает доходить, что не тех к власти привели, кого хотели, что страна не шагает с новой властью в Европу, как планировалось, а катится в пропасть и утопает в крови ни в чем неповинных граждан. Недовольство растет и набирает обороты. Я говорил, о чём есть документальные свидетельства в виде постов этого форума ещё в октябре-ноябре-декабре - падение в феврале-марте... Что именно у вас упало в феврале-марте? Добро пожаловать в клуб глупых вопросов. Это здесь клуб глупых вопросов? Вы теперь наш новый лидер клуба. Какого клуба? |
Пунктик Свободен |
03-02-2015 - 23:37 (Mark III @ 03.02.2015 - время: 23:26) (Пунктик @ 03.02.2015 - время: 22:22) Как только, так сразу , осталось немного подождать , и хунта падёт. ИМЕННО! Ну где-то так , но сценарий другой |
Sorques Женат |
03-02-2015 - 23:40 (free sex @ 03.02.2015 - время: 05:21) Как вы считаете, как долго еще продержится украинская хунта у власти? Ваши прогнозы и мнения? Что такое хунта? Это вроде, когда военные приходят к власти, можно конечно обобщить и так называть всех переворотчиков, ибо слово напоминает о латиноамериканских хунтах и особенно близки ассоциации с Пиночетом, но как тогда быть с тем, что Россия признала Порошенко в качестве президента? Термин, не верно отражает события на Украине, если это не просто эмоция... |
Sorques Женат |
03-02-2015 - 23:46 (Lyodik @ 03.02.2015 - время: 21:38) Я говорил, о чём есть документальные свидетельства в виде постов этого форума ещё в октябре-ноябре-декабре - падение в феврале-марте... А что в замен? Президент, Рада и правительство с Востока Украины? Это вряд ли, значит либо с той же риторикой и действиями, либо более жесткое, что более вероятно... В сегодняшних условиях, даже Ющенко наверное исключен, Порошенко случайно стал президентом, мог быть какой нибудь неадекват... Вы же с Украины и из Одессы, как я понял, вы за кого голосовали или хотели бы проголосовать из тех что были в списке? |
sxn3324975297 Свободен |
03-02-2015 - 23:51 (Lyodik @ 03.02.2015 - время: 23:36) (sxn3324975297 @ 03.02.2015 - время: 23:19) (Lyodik @ 03.02.2015 - время: 21:38) Я говорил, о чём есть документальные свидетельства в виде постов этого форума ещё в октябре-ноябре-декабре - падение в феврале-марте... Что именно у вас упало в феврале-марте? Добро пожаловать в клуб глупых вопросов. Не буду вас рвать на британский флаг ответным комментом, проявлю к вам милосердие + избегу реакции модераторов. Лучше спрошу по существу топика - а кто придет то после "свержения"? Есть хоть какие-то догадки? А то тут некоторые пользователи выдвигают уже Гепу в лидеры вашего восстания. |
free sex Влюблен |
03-02-2015 - 23:53 (Sorques @ 03.02.2015 - время: 23:40) (free sex @ 03.02.2015 - время: 05:21) Как вы считаете, как долго еще продержится украинская хунта у власти? Ваши прогнозы и мнения? Что такое хунта? Приветствую! Влад, можно сколько угодно с разных сторон рассматривать этот термин. Насколько я знаю с испанского он переводится как доска и как собрание. Термин очень широкий и сам по себе не ругательный. Все зависит от того кто и какой смысл вкладывает в это слово. Лично я употребляю его в значении собрания (группы) людей пришедших к власти на Украине незаконным антиконституционным путем. Я считаю нынешнюю власть на Украине незаконной и мне наплевать на мнение Кремля и его признания или не признания, потому что это разные вещи: факт незаконности и политические решения, которые могут приниматься в определенных интересах, поступаясь фактами. Я ранее уже много писал на форуме по поводу антиконституционности украинской власти, поэтому пояснять этот свой пост не буду. |
Sorques Женат |
03-02-2015 - 23:54 (sxn3324975297 @ 03.02.2015 - время: 23:51) А то тут некоторые пользователи выдвигают уже Гепу в лидеры вашего восстания. А кто это такой? |
Lyodik Свободен |
04-02-2015 - 00:00 (sxn3324975297 @ 03.02.2015 - время: 23:51) (Lyodik @ 03.02.2015 - время: 23:36) (sxn3324975297 @ 03.02.2015 - время: 23:19) Что именно у вас упало в феврале-марте? Добро пожаловать в клуб глупых вопросов. Не буду вас рвать на британский флаг ответным комментом, проявлю к вам милосердие + избегу реакции модераторов. Время покажет... А кто такой Гепа? |
sxn3324975297 Свободен |
04-02-2015 - 00:04 (Sorques @ 03.02.2015 - время: 23:54) (sxn3324975297 @ 03.02.2015 - время: 23:51) А то тут некоторые пользователи выдвигают уже Гепу в лидеры вашего восстания. А кто это такой? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B5%...%B2%D0%B8%D1%87 Хотя на одном видео намного все понятнее - |
sxn3307473971 Свободен |
04-02-2015 - 00:18 Вот ведь, блин, смешные эти русские... Грабит их, грабит десятилетиями далеко не "киевская хунта", а засидевшаяся шайка ворья из депутатиков/сенаториков/чиновничков. Но они всё равно всей душой и телом болеют за Украину! И ладно ещё там некоторые, типа автора темы с чешским флагом, скучающие в Еуропах/Канадах и ни хрена не вкусившие падения рубля и взлёта цен, но русских в России с чего это так заводит/заботит? Жить станет лучше, жить станет веселей? Ворьё сразу исчезнет? Цены на жратву понизятся? Жильё станет доступней? |
Sorques Женат |
04-02-2015 - 00:19 (free sex @ 03.02.2015 - время: 23:53) Приветствую! Привет! Я поэтому именно твой пост и выделил, ибо ты юрист... Если ругательный, то в этом ничего необычного нет и нормально, банда, преступный синдикат и т.д. но если подразумевать под этим незаконность власти, то как же ее тогда признали во всем мире и в том числе и Россия, на инаугурации Порошенко, был же Зурабов наш посол, да и поздравления из России были, не говоря уж про наших ближайших союзников, таких как Армения, Беларусь, Казахстан...значит сегодняшнюю власть никто в мире незаконной не считает и мнение Кремля здесь как раз важно, для значения термина.... Кстати таких хунт было много, Каддафи пришел к власти путем переворота, Саддам Хусейн выходец из майдана и хунты, Кастро типичный хунтарь, про Ленина и К, я и не вспоминаю...поэтому с незаконностью не все так просто, она зависит от вектора политики на данный момент...либо от эмоций... |
Хам и Сволочь Женат |
04-02-2015 - 00:20 (sxn3307473971 @ 04.02.2015 - время: 00:18) Вот ведь, блин, смешные эти русские... Грабит их, грабит десятилетиями далеко не "киевская хунта", а засидевшаяся шайка ворья из депутатиков/сенаториков/чиновничков. Но они всё равно всей душой и телом болеют за Украину! И ладно ещё там некоторые, типа автора темы с чешским флагом, скучающие в Еуропах/Канадах и ни хрена не вкусившие падения рубля и взлёта цен, но русских в России с чего это так заводит/заботит? Жить станет лучше, жить станет веселей? Ворьё сразу исчезнет? Цены на жратву понизятся? Жильё станет доступней? ну а тебе то какое дело?! Чё ты лезешь не в свое дело?!!))))) |
sxn3307473971 Свободен |
04-02-2015 - 00:26 Я считаю нынешнюю власть на Украине незаконной и мне наплевать на мнение Кремля Чешскую тоже считаете незаконной? А чё, чешский президент, как и украинский, избран всенародным голосованием, а значит, нынешняя чешская власть - незаконна. Так получается? Это сообщение отредактировал sxn3307473971 - 04-02-2015 - 00:29 |
sxn3307473971 Свободен |
04-02-2015 - 00:28 (Хам и Сволочь @ 04.02.2015 - время: 00:20) ну а тебе то какое дело?! Чё ты лезешь не в свое дело?!! Ну, во-первых "Ты мне не тычь, сукин сын!", а во-вторых зачем же со свиным рылом, да в Калашный ряд... |
Sorques Женат |
04-02-2015 - 00:31 (Хам и Сволочь @ 04.02.2015 - время: 00:20) ну а тебе то какое дело?! Чё ты лезешь не в свое дело?!!))))) Вы очень часть флудите и провоцируете скандалы. Настоятельно рекомендую вам этого не делать. |
Хам и Сволочь Женат |
04-02-2015 - 00:48 (sxn3307473971 @ 04.02.2015 - время: 00:28) (Хам и Сволочь @ 04.02.2015 - время: 00:20) ну а тебе то какое дело?! Чё ты лезешь не в свое дело?!! Ну, во-первых "Ты мне не тычь, сукин сын!", а во-вторых зачем же со свиным рылом, да в Калашный ряд... кто-то может мне запретить тебе тыкать? Это запрещено правилами форума? Этим я подчеркиваю своё неуважение к таким как ты... И если уж привел цитату, так будь добр поставить значечик специальный, а то я найду и приведу цитату "рот закрой, сын ослицы" А со свиным рылом ты меня просто уел)))) я обидился, заплакал и ушел)))) а по сабжу, коротко выскажусь, чтобы не расценили пост, как флуд - скоро украинской хунте приснится жопа! |
free sex Влюблен |
04-02-2015 - 01:47 (Sorques @ 04.02.2015 - время: 00:19) но если подразумевать под этим незаконность власти, то как же ее тогда признали во всем мире и в том числе и Россия, на инаугурации Порошенко, был же Зурабов наш посол, да и поздравления из России были, не говоря уж про наших ближайших союзников, таких как Армения, Беларусь, Казахстан... Я же пояснил в своем посте, что с точки зрения права (в частности Конституции Украины) - это незаконно, но большая политика списывает все ради преследования каких-либо интересов. Нормы международного права регулярно нарушаются ибо страны чаще действуют в своих интересах. Было бы выгодно не признавать Порошенко, его бы не признали. |
Sorques Женат |
04-02-2015 - 01:59 (free sex @ 04.02.2015 - время: 01:47) Я же пояснил в своем посте, что с точки зрения права (в частности Конституции Украины) - это незаконно, но большая политика списывает все ради преследования каких-либо интересов. Нормы международного права регулярно нарушаются ибо страны чаще действуют в своих интересах. Было бы выгодно не признавать Порошенко, его бы не признали. Я согласен, что были нарушены многие законы, но Янукович зачем то бежал не к верным войскам или в Донецк, что в корне изменило бы ситуацию сегодняшнего дня, а вообще из страны, во времена революций или переворотов, это означает сложения с себя полномочий главы государства...Альенде остался в президентском дворце...то есть власть накладывает определенные обязательства и возможно даже смертельно опасные...в таких случаях формируется временное правительство, а оно в дальнейшем обязано провести выборы, которые были и были признаны всеми странами как легитимными...то есть наработанная политическая практика и таких случаев было очень много ... Мы сейчас не рассматриваем персонажей во власти и симпатии/антипатии к ним, а просто сам принцип... Вы считаете легитимной советскую власть или в США? |
Sorques Женат |
04-02-2015 - 02:02 (Хам и Сволочь @ 04.02.2015 - время: 00:48) кто-то может мне запретить тебе тыкать? Это запрещено правилами форума? Этим я подчеркиваю своё неуважение к таким как ты... Предупреждение по п. 13. Флуд |