Взрослая социальная сеть
 Светла Свободна |
03-06-2012 - 00:31
Уважаемый Camalleri! У меня к вам большая просьба, пишу ее в первый и последний раз. Если у вас есть что сказать по теме моего топика - пожалуйста, с интересом прочитаю. А вот мое отношение к какой-либо теме, а мне, поверьте, интересны многие темы, и не только т.н. женские, оставьте, пожалуйста, мне. Я ведь вас не укоряю, например, за то, что вы, мужчина, регулярно смотрите женский форум. Договорились? А если у вас есть ко мне личные вопросы, то моя личка открыта для всех, врагов у меня нет. |
||||||
 Свободен |
03-06-2012 - 00:36
У меня пока нет детей, но попробую сказать два слова. Пусть мама этого мальчика не горячится и не готовится к решению сына стать дочкой. Этого, скорее всего, не будет. Мальчик повзрослеет и вряд ли вспомнит, что в четыре года вертел в руках помаду. Если у мамы всё же возникнет желание прервать эти игры, то ей нужно при каждом удобном случае говорить сыну о преимуществах мужского пола. Я бы сделала именно так. |
||||||
 Camalleri Женат |
03-06-2012 - 00:40
Реакция была очевидной. Но это не важно. Не буду развивать.
Почему именно сейчас? А до 4 лет как его нужно было воспитывать? Это сообщение отредактировал Camalleri - 03-06-2012 - 00:41 |
||||||
PamellaSM Замужем |
03-06-2012 - 00:42 [QUOTE=Светла,02.06.2012 - время: 20:07] [QUOTE=Wiya,02.06.2012 - время: 19:58] Во всяком случае мама вести сына абы к кому не хочет, психику своего ребенка она бережет. [/QUOTE] Почему-то у меня впечатление, что мама очень хотела дочку, и не последнюю роль сыграла в попытке идентификации ребенка. Мой сын с детсада с удовольствием общается с девочками, но лак и помаду не брал, наверное, потому что это все-таки не игрушки  зы: и совершенно не ясна позиция папы - ему пофиг на ребенка? Это сообщение отредактировал PamellaSM - 03-06-2012 - 00:44 |
||||||
| Светла Свободна |
03-06-2012 - 00:58
Кстати, да, она как-то проговорилась, что мечтала о дочке... Папину позицию мы уже обсудили раньше - он предпочел зарыться головой в песок. "Ничего не вижу, ничего не слышу, ничего никому не скажу" (с) |
||||||
malganus4 Свободен |
03-06-2012 - 01:32 кормить тестостероном 1 месяц,передышка 4-5 месяца,больше вариантов не вижу. |
||||||
| PamellaSM Замужем |
03-06-2012 - 02:10
настолько сильно, что дает ребенку лак и помаду? в платья не наряжает? по-моему, эт не ребенка к врачу надо, а маму  да и папе проверить голову не мешало бы - а то детей делать научился, а что детей воспитывать надо - не слышал. |
||||||
| allamoll Свободен |
03-06-2012 - 02:55 Выпороть как следует для начала.И не только ребёнка ,но и родителей. |
||||||
| Свободен |
03-06-2012 - 10:29 Уважаемый афтар! Здесь вам не гинекологический кабинет! Отписываться может любой пользователь, в том числе и мужчины (страусы), главное что бы не петухи... Итак...рассмотрим более внимательно вашу "проблему". Транссексуализм (гендерная дисфория) обусловлена нарушениями структур головного мозга во внутриутробный периуд развития плода. На самом деле это очень редкий диагноз. Сейчас не помню, но можете сами погуглить. При этом (мальчики) отказываются писать стоя, просят подарить им куклу, купить платье, прячут свою писку и надеятся, что она у них отвалится ну и так далее...Это пока они не перешли в возраст полового созревания. После они наотрез отказываются заниматься сексом с противоположным полом. Еще раз повторюсь - это очень редкое заболевание. Но от куда же берутся столько трансов, гомо и др.? Дело в том, что нарушение полового самосознания закладывается так же и из вне. В результате неправильной расстановки гендерных ролей в социуме (семье). Эта проблема больше психиатрического характера. Думаю, что в данном конкретном случае, проблема именно в семье. Где, как вы изволили выразится, мужчина - страус. ps Женщин я ни когда не называл "вторым сортом"...я люблю лучшее и второй сорт не употребляю. Просто они другие - женщины. |
||||||
ytn Замужем |
03-06-2012 - 11:11
Вы намекаете, что Светла лезбинка? И что из этого? Она не может обсуждать фантазии ребенка подруги, который хочет быть девочкой? |
||||||
| Свободен |
03-06-2012 - 11:17
Если это так, то она не может объективно оценивать ситуацию в семье, где все гендерные роли перевернуты с ног на голову. |
||||||
| ytn Замужем |
03-06-2012 - 11:17
Где Вы эту информацию взяли? Из интернета? Вы хоть раз сталкивались хоть с одним транссексуалом в жизни? Или может, проводили научные исследования по этой теме? Думаю, что вы даже не читали ничего. Ученые и врачи уже давно отошли от идеи лечения гомо- и транссексуалов. просто потому, что лечить там нечего. К сожалению, такой вариант развития событий, как непринятие своего поло или сексуальной ориентации, допустила природа. Ни на МРТ, ни на КТ, ни другими исследованиями ПАТОЛОГИИ не обнаружено... Это сообщение отредактировал ytn - 03-06-2012 - 11:18 |
||||||
| ytn Замужем |
03-06-2012 - 11:22
Он может быть лезбиянка, но это не синоним слова "дура". Мы все воспитываемся в одной культуре и способны определить гендерное поведение человека. Другое дело, как оценивать это поведение. Так, вроде, Светла и не дает каких-либо оценок происходящему с ребенком, скорее, наоборот, просит участников дискуссии оценить ситуацию со своей т.з. |
||||||
| Светла Свободна |
03-06-2012 - 11:24
Сорри, уважаемый, но я не называла папу "страусом". Таким вот иносказательным образом я, да и не только я одна, оценила его несколько "странную"позицию именно в данной ситуации. Убеждена, что если бы он занял иную, более конструктивную позицию, я бы оценила это положительно. Но что есть - то есть. Вы можете дать иное определение? Что касается гендерной дисфории, то психиатрическим заболеванием она считается исключительно в странах бывшего Союза, и потому истиной, на мой взгляд обычной женщины, совсем не является. Что такое СССР, я отлично помню... И третье. Я не семейный психолог и семью своей подруги именно как психолог, разумеется, не изучала. Но с мамой ребенка дружна много лет, считаю ее вполне адекватной и умной женщиной, очень любящей сына и мужа. Последний, к слову, при личном знакомстве тоже не показался мне "не от мира сего" - мужчина как мужчина, никаких запоминающихся особенностей. "Неправильной расстановки" в их семье не заметила. ПС. Помаду и лак мама ребенку не давала - сам нашел, где они лежали. Не сейф же для косметики покупать! Это сообщение отредактировал Светла - 03-06-2012 - 11:30 |
||||||
| Свободен |
03-06-2012 - 12:18
Если паталогии не обнаружено, то это проблема чисто психологического характера. Или вы не считаете это ПРОБЛЕМОЙ??? Так должно быть? Мужчины должны трахать мужчин а женщины женщин? Еще раз повторюсь - ЭТО РЕЗУЛЬТАТ ФЕМИНИЗАЦИИ ОБЩЕСТВА! И воспитания детей в НЕПОЛНЫХ СЕМЬЯХ! Ну а насчет природы.....если кроликов самцов и самок держать в отдельных клетках, то они начинают заниматься "лезбиянством и гомосексуализмом". |
||||||
| Светла Свободна |
03-06-2012 - 12:29
Боже, Олег, о чем вы вообще?" Вы совсем уже все в кучу собрали! Какое отношение ко всему этому имеет гомосексуализм? Он и транссексуализм - абсолютно не родственники, совершенно разные. Гомосексуализм - это секс.ориентация, несколько отличная от так называемой общепринятой. А транссексуализм - это всего лишь именно дисфория, природная ошибка, несоответствие содержания форме. И в семье подруги никаким гомосексуализмом и не пахнет, уж поверьте! Да и не заносится ТС-ность со стороны, она с человеком вместе рождается... Ну а про "кроликов" вообще трудно комментировать без смеха... А космонавты, месяцами летающие в космосе без женщин, тоже сплошь гомосексуалисты? А подводники? |
||||||
| Свободен |
03-06-2012 - 12:32
А кто обвиняет топикстартера в дурости!!!  Среди лесбиянок попадаются очень умные женщины (Ковалевская Софья к примеру) Одаренный люди зачастую имеют нетрадиционную сексуальную ориентацию.... Я не гомофоб...Но одаренность не есть следствие гомосексуализма... Культура у нас одна и нормы поведения одни. Только кто то не хочет следовать нормам морали принятых в нашем обществе. Это их выбор и их взгляд на жизнь. Эти люди несколько по другому видят ситуацию....не так как все. |
||||||
| Светла Свободна |
03-06-2012 - 12:40
Браво, Олег, золотые слова! Да, и лесби, и ТС, и многие другие люди видят жизнь по-своему, не как кем-то там предписано и завещано. Но это же и интересно, это же замечательно! Думаю, вы успели застать социализм, да и кадры из КНДР видели - неужели вам нравится, когда все одинаково живут,одинаково ходят, одинаково думают, одинаково одеты? Сомневаюсь я... |
||||||
| Свободен |
03-06-2012 - 12:53
Чувствуется что, на этой доске, вы хотели поговорить о проблемах транссексуалов и лесбиянок. Причем тут тогда ребенок? Задали бы сразу тему. Я знаю чем отличается гомо от транс. Знаю даже чем отличаются транссексуал от трансвестита. Человек рождается с ТС в одном случае - когда у него нарушена одна из функций гипотоламуса, определяющая его гендерную принадлежность. Это очень редкое заболевание. Во всех других случаях - это приобретенное психическое заболевание ПРИОБРЕТЕННОЕ в результате неправильного воспитания с ранних лет. Ребенка (мальчика) горе мамаши воспитывают в качестве девочки, хотя порой и сами об этом не догадываются...Хорошо, что если в периуд полового созревания ребенок правильно определит свой пол, а если нет...То и получаем трансвеститов, гомо и других ......... |
||||||
| ytn Замужем |
03-06-2012 - 13:23
Я Вас разочарую, наверное, но ТС, как и гомосексуалы - вариант нормы, увы. Никто не застрахован от рождения подобного ребенка. Воспитание тут не причем: в семьях гомосексуалистов и ТС вырастают вполне приличные натуралы. Вопрос, что делает общество с подобными людьми. Если общество не толерантно, то они скрываются (лечатся в психушке, кончают жизнь самоубийством). Т.е. их как бы не существует. В толерантно настроенном обществе СТ могут открыто предъявлять себя людям. отсюда и иллюзия, что проблема ТС связана с воспитанием. |
||||||
Lyulyusik Замужем |
03-06-2012 - 13:34
К ТС отношусь совершенно лояльно, но извините не тогда когда ребенок в 4 года заявляет подобные желания...я бы своего срочно к психологу, что бы выяснить причину данного поведения и потом уже исходя из заключения плясать.... |
||||||
| ytn Замужем |
03-06-2012 - 13:39
Да, блин, пытаюсь заманить в Москву к хорошим врачам и психологам, но автор темы ни в какую не согласна приезжать. А зря: это бы поставило точку в фантазиях мамы такого ребенка. |
||||||
| Свободен |
03-06-2012 - 14:08
Конечно *вариант нормы*........но только в неполных и со смещенной гендерной ориентацией семьях. В нормальных семьях этого не существует (жаль что этих семей все меньше и меньше) Приведите хоть один пример, когда в семьях гомо и лесби выросли нормальные дети.... ps Скорее всего, афтар хотел поговорить о проблемах ТС |
||||||
| Свободен |
03-06-2012 - 14:32
Она не может их объективно воспринимать. Все лесбиянки, трансы и т.п. - видят в любых детских играх и фантазиях постоянное стремление к половой самоидентификиации, отличной от "примитивной и устаревшей" традиционной. В общем, пытаются всё интерпретировать на свой псевдопродвинутый взгляд. Да и вообще ситуация ею (или им?) настолько невнятно описана, что есть сомнения в реальности всего написанного. По крайней мере папаш таких долбанутых, не обращающих внимания что с его сыном творится что-то не то - точно не бывает, если конечно папаша обычно трезв и видит ребенка чаще раза в месяц.. ИМХО.  |
||||||
| Camalleri Женат |
03-06-2012 - 14:42
Это не фантазии ребёнка подруги. Скорее даже подруги. А вероятней всего - это всё вообще выдумка.  Это сообщение отредактировал Camalleri - 03-06-2012 - 14:43 |
||||||
 MiniRAT Женат |
03-06-2012 - 14:48 не буду ввязываться в дебаты,по теме-ребёнки "вдруг" хотеть сменить пол не могут,я вот уже в садике знала что я вроде девочка,но играла исключительно в мальчишеские игрушки,просила маму обрезать мне волосы и ненавидела платья и банты,лазала по деревьям,заборам и гаражам,играли с пацанами в казаки-разбойники и войнушки,но вопроса о смене пола я никогда для себя не ставила.Бывало,что ненавидела себя и своё тело,но это проходило как депрессия.Собственно лично мне было по боку большую часть времени на пол,я не отношу себя к женщинам в полном понимании этого слова но и пацанкой не являюсь на 100%,нечто нейтральное и среднее-могу и в каблуках щеголять и быть няшей,а могу и по роже зарядить...я знаю,что человек,а тем более ребёнок,не выбирает себе пол,и что если мальчик хочет стать девочкой.а девочка мальчиком,и чувствуют они себя в своём теле неуютно-то это не прихоть...конечно нужно проконсультироваться у психиатора,только врач сможет сказать просто ли это прихоть какая то или реальное состояние души,так сказать.Если транссексуализм подтверждают,то нет смысла мучить ребёнка и калечить морально,часто это приводит к психологическим травмам. |
||||||
Cassandra Влюблена |
03-06-2012 - 14:58
Точно, у нас так! А на западе транссексуализм уже выходит из списка заболеваний. И операции делают бесплатно. И детям кстати тоже, хотя и редко (обычно просто следят до 18 лет, а уже потом направляют на коррекцию пола). Даже в той же Белоруссии. Потому что это не заболевание, а просто сверхнесчастье какое-то! Я отношу это к инвалидности. Бедный ребёнок... Это не лечится и не уходит, потому что человек рождается телом одного пола, а мозгом другого. А вот попытки сделать настоящего мужчину или настоющую женщину, как раз и могут повредить психику, которой и без того предстоит много испытаний в жизни, в том числе и от всяких недалёких придурков, которые просто ничего не понимают или отказываются принимать, потому что внешне горе не видно...
Воспитание реально не при чём. Не специально же так воспитывают детей. Но мне тут не нравится сравнение транссексуалов и гомосексуалистов! Транссексуализм это не ориентация, а, если можно так сказать, половая принадлежность. Транссексуалы могут быть гетеро, би или там геями/лесбиянками. Это сообщение отредактировал Cassandra - 03-06-2012 - 15:03 |
||||||
| Свободен |
03-06-2012 - 15:09
А я вот почему-то думаю, что это "заболевание" в определенном возрасте прекрасно лечится старым добрым методом "ремень по заднице". И переходит в хроническую форму тогда, когда его не лечат... в БОЛЬШИНСТВЕ случаев, конечно. Стремление мужчины наряжаться в женские шмотки, отвращение к своему телу и т.п. - это чаще нарушения воспитания, а не врожденное. Вспомните "Молчание ягнят", там как раз было про подобного "переодевателя" и по ходу фильма объяснялось, почему он таким вырос... |
||||||
| Lyulyusik Замужем |
03-06-2012 - 15:23
Ну значит такое положение дел вполне устраивает и маму и папу. А то, что у ребенка на 100% психическая травма, и не известно во что она через пару лет перерастет, всем судя по всему наплевать, потому что не может ребенок просто так ни с того ни с сего себя так вести. А если рассмотреть другой вариант, на примере моего сына- ему сейчас три с половниой года, и он тоже любитель погонять с моей косметикой, и окончания слов не "мужского пола" напрмер: не я пришел, а я пришла, не я поел, а я поела... может и в этом случае, это просто возрастное по "не сознанке"? повзрослеет поймет... |
||||||
| Свободен |
03-06-2012 - 15:25
Вам уже задавали вопрос, но вы его проигнорировали: приведите хоть один реальный пример (лучше несколько, ибо исключения не в счет), когда в семье гомо, лесби, трансов и прочих "нетрадиционалов" вырос обычный НАТУРАЛ, ничем не отличающийся от миллионов других натуралов. Именно натурал, а не бисексуал или продолжатель дела "родителей". Есть у вас такие данные, кроме заявлений нетрадиционалов о том, что ориентация от воспитания не зависит? |
||||||
| Cassandra Влюблена |
03-06-2012 - 15:28
Я бы за такие старые добрые методы лишала родительских прав. Это не поможет, это просто издевательство над ребёнком. Да уж, с фильмом будем сравнивать, вообще ништяк! Может ещё "Звёздные войны" вспомним? Про воспитание мне кажется чушь. Я считаю хоть как ребёнка воспитывай, но тем, кто он есть, он быть не перестанет. Он может это спрятать из-за страха. Но не убрать. А это приведёт ещё к худшим последствиям, загнеёт ведь... Вот меня бы никакое воспитание не заставило стать лесбиянкой и спать с женщинами т.к. у меня природное отвращение к этому. ОДНАКО! Есть такие люди, как фаафафины (так по моему). За них семья решает кем им жить дальше - как мальчик или как девочка. Но всё равно мне кажется что настоящих гетеро нельзя сделать гомо и наоборот... Кстати мужчины, которые наряжаются в женские шмотки это трансвистит, а не транссексуал. А транссексуализ где-то с 5-ти летнего возраста и начинает проявляться. |
||||||
| Свободен |
03-06-2012 - 15:36
Эти методы тысячилетиями действовали прекрасно и доказали свою эффективность. Независимо от государственного устройства, религии, национальности, социального слоя и т.д. Эти методы наглядно показывали ребенку, "что такое хорошо и что такое плохо", и позволяли ему вырастать пригодным для выживания в человеческом обществе. Зато сейчас, когда гуманность и толерантность прет изо всех щелей - вырастает множество ублюдков, любящих расстреливать из оружия детей, инфантилов-самоубийц, без вопросов расстающихся с жизнью из-за чуши вроде краха виртромана в соцсети и пр. Ребенок должен нести ответственность за свои поступки, он должен осознавать, что правильно, а что - нет. Так как САМ он не в состоянии до всего доходить - ему должны это родители объяснять, потому-что только они в детстве являются для него авторитетом и примером для подражания. И если их воспитание будет ограничиваться только тем, что родители дали книжечку почитать по интересующим его вопросам, неизвестно кем еще написанную - то трансвестит или транссексуал это еще не самое страшное, что может из ребенка вырасти... |
||||||
| MiniRAT Женат |
03-06-2012 - 15:43
Товарищ,вы путаете ТС и ТВ,переодеваться можно ради чего угодно-ощутить себя в "чужой шкуре",или ради сексуального возбуждения и удовлетворения,может быть и реально психика сломана,переодеваться люди могут просто от нечего делать или ради заработка.Но у транссексуалов другая проблема,тут мало носить одежду другого пола,отращивать волосы,красить ногти или наоборот вести себя как брутальный самец.Человеку невыносимо и тошно не в своём теле,его бесят грудь,гениталии,мужественность или женственность в зависимости от биологического пола.Ему претит та роль которая ему отведена природой.Представьте что вас запихнули в тело женщины,и это на всю жизнь.Отбросим только фигню про "О!Круто!буду себя лапать и смотреть на сиськи 24х7!",это сложно принять,ещё сложнее понять.Природа порой жестока.Странное суждение-хорошо и плохо,жизнь не делится на чёрное и белое.Конечно лучше морально искаверкать человека,чем принять,что он не такой как большинство... Это сообщение отредактировал MiniRAT - 03-06-2012 - 15:46 |
||||||
Lady Mechanika Свободна |
03-06-2012 - 15:44
Ну да конечно, старые "добрые" методы никогда не подводили. Кулаком, ремнем, домостроем... да еще с божьей помощью. А потом удивляются откуда берутся маньячилы, ублюдки, мерзавцы. А все просто, папа в детстве ножкой от табуретки по голове бил - из сынули настоящего мужика растил, ну а мамы так растят законченных стерв. |
||||||
| Свободен |
03-06-2012 - 15:47
Ага....если в семье без отца....без деда, ребенок примерил мамины туфли, или мамин платок, то все - он транссексуал! И давай его наряжать в платьице и подвязывать косички... Мальчик просто копирует поведение матери, так как других "примеров" у него в семье НЕТ! Еще раз для некоторых - транссексуализм это болезнь, довольно редкая. Все остальное приобретено "благодаря" внешним факторам. Воспитанием, окружением и т.д. |
Это плохо. Дети тут не причём.