Мимo шёл Свободен |
02-02-2016 - 01:55 (Реноме @ 02.02.2016 - время: 02:32) Это ГОША виноват в её лжи - ложь виделась ею во благо - страх потерять любовь важнее условностей. *по секрету... Я с тобой абсолютно согласный! Мужики во всем виноваты. Только я держусь до последнего, роль у меня такая. Иначе все по разу выскажутся, что Гоша тупой мачист, слабак, ходячий комплекс, алкаш, и ваще кю, и тема умрет. *тока никому не говори! |
Sister of Night Свободна |
02-02-2016 - 01:57 (Реноме @ 02.02.2016 - время: 00:50) Если там и правда был такой эпизод (пересмотреть нужно), то она безусловно права. Всю вторую серию стоит пересмотреть. |
Sister of Night Свободна |
02-02-2016 - 02:29 ps Эпизод с курением в квартире (в постели) начинается сразу после интервью. Примерно 50-я минута от начала 2-й серии. |
Zандали Замужем |
02-02-2016 - 02:42 Жалко Катю мне что-то. Дорвалась таки до мужика,женское счастье был бы милый рядом ,и все такое. Пощадила его психику,подстроилась,скрыла положение. И нате получите-все равно виновата. |
Sarita Замужем |
02-02-2016 - 05:33 (Эрэктус @ 01.02.2016 - время: 23:51) (Sarita)Реально состоявшаяся личность не парится такой фигней. Реально состоявшаяся личность обстебала бы ситуацию и спустила на тормозах. Потому что реально состоявшуюся личность чужие понты не цепляют. Совершенно верно. В этой ситуации нет ничего смешного, только если она цепляет за живое. А если цепляет за живое - значит понты. Остебать нужно и можно все. Юмор - он вообще...строить и жить помогает. |
Влекущая взгляды Замужем |
02-02-2016 - 08:07 (Медвежонка @ 01.02.2016 - время: 23:06) Директор/владелец транспортного предприятия (не мелкого) и директор филиала вуза подойдут как примеры перед глазами или не производство, поэтому не катят? :) Это Вы вообще к чему ? В примере с кругом обязанностей руководителя мы можем видеть,что ни один работник ,даже талантливый и уникальный, не вовлечен в такой уровень задач,связанных с производством,как руководитель. Делегирование полномочий и примеры с ВУЗами вообще зачем? Любой рядовой работник отвечает только ЗА СЕБЯ,а руководитель - за весь процесс,за коллектив, перед этим коллективом и кучей проверяющих инстанций. Вы это разницу не можете понять и уяснить,когда речь идет о том,что опыт принятия управленческих и иных решений,у директора-Кати на порядок выше,чем у Гоши-прекрасного ))) В этом между ними социальная разница ,он на своем уровне может быть "царь и Бог",но это его уровень,до её уровня он не поднимется в силу именно того,что нет у него таких задач. |
Влекущая взгляды Замужем |
02-02-2016 - 08:33 (Sister of Night @ 02.02.2016 - время: 01:36) (Реноме @ 01.02.2016 - время: 22:49) ...Как раз такие двое и не уживутся. Ну разве что потрахаются попервой, а потом найдёт коса на камень. Меня больше всего умиляет ситуация, когда этот самый гоша после секса с Катериной курит сигарету у нее в квартире. Эпизод с покурить в постели после секса для меня по "доблести" вообще сопоставим,разве что,с тем,чтоб еще и вытереть член об занавеску...))) |
Sestrizza Замужем |
02-02-2016 - 08:51 (Реноме @ 02.02.2016 - время: 01:34) (Sister of Night @ 01.02.2016 - время: 23:16) Просто он - альфонс. Он зашел в квартиру и говорит: "мне здесь нравится, я пожалуй останусь". Грубовато. Но суть передана верно. Да чё грубовато. Коротко, ясно и по существу. Какой поступок или слова Гоши ни возьми - они отталкивают. |
Sestrizza Замужем |
02-02-2016 - 08:52 (Zандали @ 02.02.2016 - время: 02:42) Жалко Катю мне что-то. Потому что мужик говнистенький попался. |
la fee Замужем |
02-02-2016 - 10:09 Никогда не рассматривала Гошу как отрицательного персонажа, потому что он на самом деле не киношный злодей. Он просто ПСЧ - простой советский человек. И таких огромное количество и на нашем постсоветском пространстве. Они вообще и о чем не думают, живут одним днем. Тем более об ответственности. Вообще, с трудом могу представить отношения, в которых мужчина (если он не альфонс или речь не идет о многолетнем браке) мог бы позволить быть женщине выше себя по положению. Или просто позволить ей в чем-то превосходить себя. Помню пример из детства. Подруга старшей сестры, юрист, в постперестроечное время, что называется "поймала волну". Зарабатывала какие-то офигенные по тем временам бабки. Трое маленьких детей. Соответственно мужу пришлось осесть дома с ними. До сих пор помню, как муж моей сестры презрительно отзывался о нем, типа обабился мужик, все свое мужское достоинство потерял, себя не уважает, с детьми возится. То, что человек сознательно принес в жертву свою работу и, возможно, карьеру, никто не оценил. У меня другая история. Самый перспективный роман заканчивался, стоило моему визави только узнать, что я кандидат наук. Ну вот смешно же даже, то, что я воспринимаю просто как ступеньку в своей работе, мужчины воспринимают как посягательство на их превосходство. Легко выглядеть великим рядом с тем, кто ниже или глупее тебя, а ты попробуй выглядеть хотя бы равным. |
Эрэктус Женат |
02-02-2016 - 11:00 (Sister of Night @ 01.02.2016 - время: 22:04) Какую ответственность он собирается нести за свои единоличные решения? Из определения: Ответственность - способность обстоятельно анализировать ситуацию, заранее прогнозировать последствия (весь комплекс следствий) своих действий или бездействий в данной ситуации и делать выбор формы своих поступков с готовностью принять последствия выбора, как неизбежные свершившиеся факты. а так же: Ответственность — это надёжность, честность в отношении себя и других; это осознание и готовность признать, что результат (реакции), который ты получаешь в ходе твоих поступков, и есть следствие твоих поступков (действий). Ответственность — это не вина, это уверенность. Ответственность включает в себя личную подотчетность и способность действовать в рамках этических норм на благо себя и окружающих в рамках системы или аппарата системы. Всё это целиком и полностью применимо к Гоше. (Реноме) А что и правда все успели забыть, с чего вдруг Катя начала скрывать свой статус? А началось то всё с того, что Гоша сразу обозначил - мужчина в семье должен быть выше женщины и зарабатывать больше. Всё помним. Обозначил он эту позицию, исходя из печального опыта. И действительно, в подавляющем большинстве случаев, мужчина должен быть выше женщины и по статусу, и по финансам. В реальной жизни, если женщина добивается большего, мужчина редко может выдержать. Но это фильм и Гоша исключительный персонаж. |
Реноме Влюблена |
02-02-2016 - 11:19 (Эрэктус @ 02.02.2016 - время: 09:00) (Реноме)"А что и правда все успели забыть, с чего вдруг Катя начала скрывать свой статус? А какие её проблемы, что у него был печальный опыт? Если этот злосчастный опыт сделал из него напыщенного самодура, то это ЕГО ВЫБОР. Почему её опыт не опустил её на помойку жизни? Потому что она - сильная женщина, достойная уважения и восхищения. А почему его опыт превратил его в то, "что выросло "? Потому что слабак он. Хотя и сто раз прекрасный слесарь, умеющий возить девушку на шашлыки. |
Roxy_Todd Свободна |
02-02-2016 - 11:23 (Эрэктус @ 02.02.2016 - время: 11:00) [/QUOTE] Всё помним. Обозначил он эту позицию, исходя из печального опыта. Ну,обозначил... И что надо было делать Кате? Переводится в уборщицы? Съезжать в коммуналку? Ему надо было валить от неё, когда в квартиру зашел. Но, нет... "Мужа-то никакого нет" Все пути открыты: женщина красивая, интеллектом не обделенная. Вперед, на штурм! Дальше одного хода не просчитывается... А тут уже и чувства на подходе. Куда ж без них.Да ещё мужским эго приправленные. Гремучая смесь... |
Медвежонка В поиске |
02-02-2016 - 11:34 Гоша понравился Катерине таким, какой он есть. За его слова и поступки. За уважение со стороны достойных людей, за то, что его ценят как друга и профессионала. Он и постоять за близких сможет, и приготовить ужин любимой уставшей женщине ему не в лом, он не тунеядец, не дурак, руки не из пятой точки растут. Не совсем поняла зачем тут курение притянули: не против же воли женщины он курит в квартире, спросил можно ли, я думаю. К чему придумывать очередные обвинения в неуважении на пустом месте? |
Sestrizza Замужем |
02-02-2016 - 11:36 (Эрэктус @ 02.02.2016 - время: 11:00) И действительно, в подавляющем большинстве случаев, мужчина должен быть выше женщины и по статусу, и по финансам. В реальной жизни, если женщина добивается большего, мужчина редко может выдержать. Но это фильм и Гоша исключительный персонаж. Так и в фильме персонаж не выдержал. Обделался. Мне вот тоже, правда, странно: Гоша сразу видит, как упакована Катя. И что, он всё продолжает думать, что она ниже его по статусу? Да альфонс он, прикрывающийся трескучими фразами. Кино - о сильной женщине. Селф-мейд-вумен. Сильной, но всё равно женщине. Которая верит и надеется. Но рядом с которой - слабаки. И отец ребенка, и ее женатый любовник, и это вот.. недоразумение, приживалка мужского рода, Гоша. И не просто приживалка, а капризная... Москва слезам не верит, говорит нам фильм. Плачь не плачь, а оно вот так вот всё будет, и тяни. |
Медвежонка В поиске |
02-02-2016 - 11:37 (Sister of Night @ 02.02.2016 - время: 01:16) (Rubia @ 02.02.2016 - время: 00:06) Меня вот еще какой момент смущает. Как мог, очень не глупый человек, решить, что счастливая обладательница чешской двушки и жигуля, его ровня? Нет, вот хоть убейте, я не взрослого мужчину Гошу вижу, а бунтующего подростка, на зло матери морозящего уши... Просто он - альфонс. Он зашел в квартиру и говорит: "мне здесь нравится, я пожалуй останусь". [ У вас чувство юмора в принципе имеется? У Гоши с Катериной да. Это сообщение отредактировал Медвежонка - 02-02-2016 - 11:37 |
Sestrizza Замужем |
02-02-2016 - 11:39 (Медвежонка @ 02.02.2016 - время: 11:34) Гоша понравился Катерине таким, какой он есть. Гоша понравился Катерине на безрыбье. Выбора у неё не было. Негде и некогда ей было искать. Она даже в клуб знакомств приходила. Её там сугубо как депутата приняли, если помните. И наверняка помните, что ей там сказали. Вот и весь сказ. |
Эрэктус Женат |
02-02-2016 - 12:01 Если честно, то я что-то подустал уже, говорить по кругу одно и то же. Пошли уже какие-то личные примеры, знакомые мужья, родственники... Еще про курение вспомнили. И это говорят люди, которые никогда не курили после ночи с любимой женщиной! Да что они знают о жизни! Ладно, мне вас не убедить, я понял. Но может быть Тихомирова убедит? Она прошла огонь и воду, всего добилась сама, стала директором и она выбрала Гошу. Она считает его самым лучшим мужчиной на свете, она его ждала всю жизнь. Что еще вам надо, чтобы доказать, что Гоша положительный герой?? |
Медвежонка В поиске |
02-02-2016 - 12:13 (Sestrizza @ 02.02.2016 - время: 11:39) (Медвежонка @ 02.02.2016 - время: 11:34) Гоша понравился Катерине таким, какой он есть. Гоша понравился Катерине на безрыбье. По роду деятельности мужчин вокруг нее было очень много. Мы не знаем, как и с кем она пробовала за прошедшие годы. |
Sestrizza Замужем |
02-02-2016 - 12:34 (Медвежонка @ 02.02.2016 - время: 12:13) Мы не знаем, как и с кем она пробовала за прошедшие годы. Там всё очевидно. Не нужно ничего домысливать: ни с кем она "пробовала", ни спрашивал ли Гоша разрешения закурить... Гоша - не спрашивал. Типаж выведен цельно. У Кати был женатый любовник, и встречались они давно. Это понятно из фильма. По членам она не прыгала, это тоже ясно как белый день. И времена не те, и некогда ей было, работала как прОклятая. ... Вы шутите, что ли, когда пишете в этой теме? Или с вашего аккаунта время от времени пишут два разных человека? (Не я первая это замечаю)... |
AVCave Женат |
02-02-2016 - 12:50 (Реноме @ 02.02.2016 - время: 11:19) А почему его опыт превратил его в то, "что выросло "? Потому что слабак он. Хотя и сто раз прекрасный слесарь, умеющий возить девушку на шашлыки. А что еще он должен был уметь, чтобы не стать слабаком? Возить девушку на Мальдивы? "Доставать" по блату красную икру и итальянские сапоги? |
Эрэктус Женат |
02-02-2016 - 12:52 Всё, Медвежонка, тебя сейчас обвинят в убийстве Кеннеди, лишь бы доказать, что Гоша наплевал на Тихомирову, когда прошел в ее квартиру не сняв уличные ботинки. |
Roxy_Todd Свободна |
02-02-2016 - 13:02 (AVCave @ 02.02.2016 - время: 12:50) (Реноме @ 02.02.2016 - время: 11:19) А почему его опыт превратил его в то, "что выросло "? Потому что слабак он. Хотя и сто раз прекрасный слесарь, умеющий возить девушку на шашлыки. А что еще он должен был уметь, чтобы не стать слабаком? Не ныть,а быстренько свалить из отношений.Пока не случилась любовь. |
AVCave Женат |
02-02-2016 - 13:09 Удручающая картина. Женщины видят в герое Баталова слесаря... еще и альфонса углядели. Он там по ходу денег что ли занимал? Не видят ни его ума, ни внутреннего благородства, ни самодостаточности, ни искренности, ни честности, ни принципиальности. Просто заниматься любимым делом, быть на своем месте - это фу. Нужно бабки, бабки, бабки, статус. Вариться в дерьме, пробираясь по партийной лестнице, обдирать лохов на базаре и торговать наркотой - не важно. Это просто**** , господа! Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 02-02-2016 - 13:27 |
AVCave Женат |
02-02-2016 - 13:18 (Roxy_Todd @ 02.02.2016 - время: 13:02) Не ныть,а быстренько свалить из отношений.Пока не случилась любовь. Купить дисер в своем институте, вступить в партию и найти себе ****помоложе? Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 02-02-2016 - 13:27 |
Влекущая взгляды Замужем |
02-02-2016 - 13:26 (AVCave @ 02.02.2016 - время: 13:09) Удручающая картина. Женщины видят в герое Баталова слесаря... еще и альфонса углядели. Он там по ходу денег что ли занимал? Не видят ни его ума, ни внутреннего благородства, ни самодостаточности, ни искренности, ни честности, ни принципиальности. Просто заниматься любимым делом, быть на своем месте - это фу. Нужно бабки, бабки, бабки, статус. Вариться в дерьме, пробираясь по партийной лестнице, обдирать лохов на базаре и торговать наркотой - не важно. Это просто ****, господа! Предупреждение п.2 Правил СН. Мат. Пост отредактирован,скрин снят. Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 02-02-2016 - 13:27 |
Влекущая взгляды Замужем |
02-02-2016 - 13:28 (AVCave @ 02.02.2016 - время: 13:18) (Roxy_Todd @ 02.02.2016 - время: 13:02) Не ныть,а быстренько свалить из отношений.Пока не случилась любовь. Купить дисер в своем институте, вступить в партию и найти себе ****помоложе? Предупреждение п.2 Правил СН. Мат.Пост отредактирован,скрин снят. |
Ventura34 Женат |
02-02-2016 - 13:33 Девочки, как ни крути, гоша все же персонаж положительный, особенно на фоне женатого увольня.. С которым Катерина Тихомирова имела несанкционированные половые связи. не забывайте, что фильм 1979года.. Режиссер какбэ намеренно противопоставил Советского трудящегося и тунеядца Табакова. А отсутствие членского билета и членских взносов, не лучшим образом характеризовало его в качестве сожителя Кати , и в первую очередь бросало тень на нее саму. Нет, она не могла полюбить такого.. Да..друзья мои..у георгия были золотые руки, обостренное чувство справедливости, отсутствие корысти и желание трудится на благо общества и родной коммунистической партии. Ну скажите, разве могла Катерина Тихомирова устоять перед таким молодцом -это собственно и есть рефрен 2-й части фильма. Вот какое счастье нужно нашей героине. И это счастье, друзья мои еще нужно заслужить, его никто не принесет на блюдечке с голубой каемочкой. Режиссер попытался наделить главного героя, некоторыми сомнительными чертами. но как ни странно, Катерина Тихомирова увидела главное . она увидела человека. И киноакадемики всея голливуда плакали вместе с катей тихомировой.. когда гоша ушел от нее, ни оставив даже весточки. И радовались вместе с ней, когда абсолютно трезвый гоша с содержанием алкоголя в крови 2,2 промилле явился к ней побритый и наглаженный. Два сердца соединились снова... Они поняли, такую страну победить невозможно. -Хэппи энд, -сказали они и вручили заслуженного оскара. А Гоша с тех пор стал нарицательным героем. Мечтой всех незамужних руководителей среднего и низшего звена. (Рецензия подготовлена Вентурой для глянцевого журнала "Мазок") Это сообщение отредактировал Ventura34 - 02-02-2016 - 14:18 |
Sarita Замужем |
02-02-2016 - 13:34 (AVCave @ 02.02.2016 - время: 12:50) (Реноме @ 02.02.2016 - время: 11:19) А почему его опыт превратил его в то, "что выросло "? Потому что слабак он. Хотя и сто раз прекрасный слесарь, умеющий возить девушку на шашлыки. А что еще он должен был уметь, чтобы не стать слабаком? Не тянуть прошлый опыт в новые отношения. Потому что по такой логике Катя должна была сначала штамп - а потом только "курить после ночи с любимой женщиной". И если бы отказался - пнуть нахрен "ибо секас без штампа - это предательство". Но почему-то кредит доверия от Кати конкретно Гоше, несмотря на опыт, воспринимается как должное. А вот Гошины тараканы - как некая милая показательность его прям "честности и ответственности". Это все от того, что мужикам нашим вдолблено в головы, что они до женщины - снисходят в любом раскладе. Что за них надо держацца - ибо они есть ГЛАВНЫЙ ЖЕНСКИЙ ПРИЗ. И когда картина мира ломается - им больно и страшно. Что одного мужского пола - мало. И надо напрягаться. Но... есть исключения. Их все больше. И они - не Гоша. |
Реноме Влюблена |
02-02-2016 - 13:53 (Медвежонка @ 02.02.2016 - время: 09:34) Гоша понравился Катерине таким, какой он есть. За его слова и поступки. За уважение со стороны достойных людей, за то, что его ценят как друга и профессионала. Она его любит и поэтому вполне могла разрешить покурить, хотя это явное неуважение к ней. Любовь зла, как говорится, и козлы этим пользуются. И не за это полюбила она его. Герой Табакова ведёт себя в её присутствии, как трусливое гавнецо. Она одна. НИКТО с ней собственно не знакомится. Да и некогда ей. Она, как и Татьяна Ларина "ждала кого-нибудь". Увидела и... что полюбила, в то и наступила. |
Реноме Влюблена |
02-02-2016 - 13:59 (Эрэктус @ 02.02.2016 - время: 10:01) Если честно, то я что-то подустал уже, говорить по кругу одно и то же. Пошли уже какие-то личные примеры, знакомые мужья, родственники... Мнений не бывает слишком много. Еще про курение вспомнили. И это говорят люди, которые никогда не курили после ночи с любимой женщиной! Да что они знают о жизни! У вас дома принято курить? Ты позволил бы себе это в квартире некурящих женщин? Или секс оправдывает? Ладно, мне вас не убедить, я понял. Но может быть Тихомирова убедит? Она прошла огонь и воду, всего добилась сама, стала директором и она выбрала Гошу. Она считает его самым лучшим мужчиной на свете, она его ждала всю жизнь. Что еще вам надо, чтобы доказать, что Гоша положительный герой?? Это полный ..... даже не знаю, как слово подобрать! Ты реально думаешь, что женщины ЛЮБЯТ за что-то?! Женщины любят, не смотря ни на что! Именно поэтому и обжигаются... Именно поэтому потом болит... Или ты думаешь, что фраза "жизнь зла - полюбишь и козла" - на ровном месте появилась? Так что это ВООБЩЕ не доказательство. |
Эрэктус Женат |
02-02-2016 - 15:30 (Sarita @ 02.02.2016 - время: 13:34) Не тянуть прошлый опыт в новые отношения. Да они знакомы-то всего три дня, какой еще старый опыт в новых отношениях? Это естественно, что получив определенный негативный жизненный опыт, человек с опаской смотрин на следующие, тем более, если видит повторение. Любой человек на этом этапе, ведет себя точно так же. Почему Катя как должное? Нет, она молодец во всех отношениях. Z не говорю о ее достоинствах, потому что тема про мужчин. Причем здесь Катя вообще? Какая бы она распрекрасная ни была, это никак не влияет (не должно влиять) на оценку Гоши. (Sarita) Но... есть исключения. Их все больше. И они - не Гоша. А кто? Кто эти исключения? |
Эрэктус Женат |
02-02-2016 - 17:14 (Реноме @ 02.02.2016 - время: 13:59) У вас дома принято курить? Ты позволил бы себе это в квартире некурящих женщин? Или секс оправдывает? Нет, у нас в семье курить не принято. Я даже когда курил, никогда не курил в квартире, всегда выходил на балкон. Но я курил в постели с женщиной. Согласен, сейчас это смотрится дико, но в начале 80-х куча народу курило прямо в своих квартирах и это не парило никого. (Реноме) Это полный ..... даже не знаю, как слово подобрать! Ты реально думаешь, что женщины ЛЮБЯТ за что-то?! Женщины любят, не смотря ни на что! Именно поэтому и обжигаются... Именно поэтому потом болит... Ну вот что б ничего не болело, надо выбирать не вопреки, а точно зная, что хочешь, как хочешь и когда хочешь. Нужно договориться с самим собой и принимать человека таким, какой он есть, а не выносить ему мозг, сокрушаясь, что он ей всю жизнь испортил. |
Реноме Влюблена |
02-02-2016 - 17:34 (Эрэктус @ 02.02.2016 - время: 15:14) (Реноме @ 02.02.2016 - время: 13:59) У вас дома принято курить? Ты позволил бы себе это в квартире некурящих женщин? Или секс оправдывает? Нет, у нас в семье курить не принято. Я даже когда курил, никогда не курил в квартире, всегда выходил на балкон. Но я курил в постели с женщиной. Согласен, сейчас это смотрится дико, но в начале 80-х куча народу курило прямо в своих квартирах и это не парило никого.Ерунда. У нас не курили. Даже когда гости приходили, то выходили курить не на открытый балкон, а в подъезд или на улицу. Это зависит от того, как считают нужным хозяева квартиры. В квартирах некурящих курить - свинство. (Реноме) Это полный ..... даже не знаю, как слово подобрать! Ты реально думаешь, что женщины ЛЮБЯТ за что-то?! Женщины любят, не смотря ни на что! Именно поэтому и обжигаются... Именно поэтому потом болит... Ну вот что б ничего не болело, надо выбирать не вопреки, а точно зная, что хочешь, как хочешь и когда хочешь. Тогда это называется не любовь, а правильный расчёт ) Это сообщение отредактировал Реноме - 02-02-2016 - 17:43 |
Roxy_Todd Свободна |
02-02-2016 - 17:40 (Эрэктус @ 02.02.2016 - время: 17:14) Нужно договориться с самим собой и принимать человека таким, какой он есть, а не выносить ему мозг, сокрушаясь, что он ей всю жизнь испортил. От, золотые слова! И герою Баталова их надо повторять как мантру! |