Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (2) 1 2
Мужчина KuPnuDoH
Свободен
04-07-2005 - 00:32
Давным давно мастера тантры уходили в специальные "Храмы Любви", которые строились глубоко в джунглях, чтобы ни один человек не мог им помешать, и там практиковали тантрических секс.....
Они могли проводить в экстазе 10-12 часов........вот такой кайф, а вы всё о "перепихоне" думаете...........
Мужчина MopoZ
Свободен
04-07-2005 - 00:42
KuPnuDoH
Да лан тебе... ну че ты будешь делать с ней 10-12 часов... надоест))))
Мне лично и банальный перепихон (на сколько хватит) удовлетворяет!
Мужчина Nik Os
Свободен
05-07-2005 - 17:56
beeshka, угу, поговорил с ней... на курсы эротического массажа вместе пошли бы сразу не задумываясь... читал про этот клуб на их же сайте... вроде как, на тематических занятиях все так и есть... безуслвоно присутствует обмен партнерами по массажу в целях практики, но это нормально... да... пожалуй, стоит попробовать сходить, всегда уйти можно же, если не понравится wink.gif нет желания попробовать туда пойти на разведку группой форумчан?
Fatalina, и пару себе найдешь долгожданную заодно wink.gif
Женщина beeshka
Свободна
05-07-2005 - 22:36
была бы в Москве-не задумываясь пошла бы...надо в Одессе такую школы подыскать
ещё хочу на йогу пойти.....там есть курс для девушек..не помню.как точно называется,но там тренировка интимных мышц...каббала...вот....мадонна занималась,Гай был в восторге=)
Мужчина Nik Os
Свободен
06-07-2005 - 02:20
beeshka, :))) про Мадонну - угу ... the next best thing - лучший друг, который на русском :)
Мужчина MylnikovDm
Женат
06-07-2005 - 02:33
QUOTE
Не ходил ли кто в тантрическую школу Юлии Варры?

В школу не ходил, поскольку живу в 2000 км от Москвы :), но немного пообщался с ними на форуме, посмотрел сайт (и фото, кстати), а также недавно купил книгу Юлии Варры.
В целом впечатление от них достаточно пложительное, особенно от книги. Хотя. не могу сказать, что они открыли для меня что-то новое.
Если бы жил в Москве, то обязательно бы сходил к ним познакомится и посмотреть, а пока могу лишь присоединится к высказанному тут мнению, что пка сам не сходишь - не узнаешь.

Кстати. по ощущениям, в последнее время уровнеь школы юлии Варры несколько упал... Может быть из-за того, что излишне увлеклись коммерцией и стали терять суть...

QUOTE
Ой, по-моему груз...
Ну типа начинал читать, но такая фигня, имхо!
Нет я все понимаю, на заскоки, типа, соединения со Вселенной, это бред.
Может я чего-то не догоняю, но мне непонятно, как можно низкочастотную физического плана сексуальную энергию, материальных деяний, трансформировать или преобразовывать в другой более высокочастотный духовный вид энергии? Гыыыы…
Секс – это секс!

То есть, всё, что тебе непонятно - это бред, так понимать? :)
Да и на счёт того. какая энергия какой частоты - ты, видимо, тоже не очень понимаешь.
У большинства древних народов, в том числе у славян, кстати, секс считался священнодействием, а энергия, которая выделяется при полноценном оргазме - одной из главных, высших энергий - это Энрегия, которая ДАЁТ ЖИЗНЬ.
Именно по этой причине во время большинства обрядов плодородия у древних народов было принято собираться на поле или в лесу и заниматься сексом (причём групповым). Кстати, изначально недавно прошедший языческий праздник Купалы тоже завершался тем же самым...

Да, а если внимательно читать некоторые восточные учения, то у них сам процесс Сотворения Вселенной Богом тоже считается сексуальным актом...

QUOTE
Давным давно мастера тантры уходили в специальные "Храмы Любви", которые строились глубоко в джунглях, чтобы ни один человек не мог им помешать, и там практиковали тантрических секс.....
Они могли проводить в экстазе 10-12 часов........вот такой кайф, а вы всё о "перепихоне" думаете

Ну. положим, не так уж и давно.
Если почитать работы Н. Фоменко, а также его предшественников, то из них следует, что ранние Христианские культы были вакхическими, а в христианских храмах как раз и занимались тем самым "тантрическим" сексом. Кстати, слово "литургия" просиходит от слова "оргия"...
Мало того, в ранних изданиях Библии, которые после 1550 года были в основном уничтожены, было достаточно много иллюстраций на эту тему...

Да, а обряд "безбрачия" у монахов и монахин был не потому, что им нельзя было заниматься сексом, а как раз потому, чтобы они не были связаны семьёй, не имели привязанности/постоянной пары, и могли более свободно встпать в связь с теми. кому это по тем или иным причнам было необходимо...

QUOTE
Да лан тебе... ну че ты будешь делать с ней 10-12 часов... надоест))))
Мне лично и банальный перепихон (на сколько хватит) удовлетворяе

Дык, вообще-то, никто никого насильно заниматься этим по 10-12 часов не заставляет. :)
Хватает банального перепихона и ничего больше не надо - ну и замечательно!
Кстати, я тебя уверяю, что большиство людей без специальной подготовки этого просто не выдержат - на самом деле это весьма непросто - нужно иметь очень хорошо треннированное тело....

QUOTE
экстаз~оргазм

Это не одно и тоже. Состояние наслаждения является частью оргазма. Но оно принципиально отличается от экстаза тем, что в момент экстаза большая часть людей входят в бессознательное состояние, теряют контроль над собой и над окружающим миром, а в изначальном природном состоянии наслаждения ЭТОГО НЕ ПРОСИХОДИТ.
Другими словами, при достижении прородного состояния оргазма и наслаждения сохраняется сознание и ясность мышления, которые как раз и необходимы для обечпечения творческих процессов - Сотворения чего либо.


QUOTE
ещё хочу на йогу пойти.....там есть курс для девушек..не помню.как точно называется,но там тренировка интимных мышц...каббала...вот....мадонна занималась,Гай был в восторге=)

Да, я как-то не слышал про тренировку интимных мышц в каббале, хотя, возможно, я что-то упустил....
Но тренировака интимных мышц, причём как для женщин, так и для мужчин - вещь весьма полезная и при нашем образе жизни нужная...

QUOTE
и групповой СЕКС(а точнее возлежание с кем придётся, понравится и т.п.).

Вообще-то, "с кем придётся" и "с кем понравится" это далке не одно и тоже.
Полноценный процесс взаминого обмена ээнергией возможен только между близкими людьми. То есть, в случае "с кем придётся" - ничего не выйдет.
Другими словами, для большинства сегодняшних людей, если что-то подобное и получится, так это в паре с любимым человеком (как у нас женой).
А уж говорить о поддержании подобных процессов в группе - что-то я сильно сомневаюсь, тем более среди случайных людей...
В этом случае физиолгоия отходит на задний план, а главное в психике, во взаимоотношениях людей, в тех чувствах, которые они испытывают друг к другу. Чем сильнее чувства, тем сильнее обмен энрегией.
а какие моугт быть чувства у случайных людей?! - так, банальное трение слизистых оболочек...

И ещё одно замечание по поводу тантры, так сказать, из личного опыта.
Сейчас появилось что-то слишком много "учителей", в том числе тантры, при ближайшем знакомстве с которыми выясняется, что ничего, кроме внешней формы и каких-то совершенно бессмысленных ритуалов и обрядов они дат не могут. То есть, бессмысленных не потому. что в них вообще смысла нет, а потому, что эти самые "учителя" сами этого смысла не понимают, а потому и другим объяснить не могут... (то, что они при этом пытаются объяснять..... - лучше бы уж молчали.....)

А делать что-то, не понимая смсла того, что ты делаешь - недостойно настоящего Человека...

P.S. на самом деле тема это весьма непростая, но за ней скрыт секрет бессмертия физического тела в рпяом, а не в переносном смысле...
Мужчина Nik Os
Свободен
06-07-2005 - 06:43
MylnikovDm, огромное спасибо за столь огромный посты и комментарии...
насчет кучи псевдо-учителей - это очень верно замечено, именно вот это меня и смутило в ее "школе", когда читал на сайте про нее и какие-то отзывы где-то находил... создалось впечатление, что все же ее "школа" - это просто банальный как бы свинг-клуб, а все учения там сводятся к банальным, но очень приятным wink.gif и нужным азам эротического массажа... а если и не свинг-клуб, то просто курсы эротического массажа... на них я бы с удовольствием походил как раз, но тогда бы и предподносили они это как курсы массажа, а не тантры... вот это и смущает... поэтому будем думать и собираться... "...пока сам не сходишь - ничего не узнаешь..." - очень верно замечено. может собраться компанией форумчан и сходить на разведку... или ждать пока кто-то из нас созреет и решиться на подвиг во благо всего форума wink.gif разведать и написать подробный отчет про это местечко в Москве
Мужчина MylnikovDm
Женат
06-07-2005 - 09:46
QUOTE
создалось впечатление, что все же ее "школа" - это просто банальный как бы свинг-клуб, а все учения там сводятся к банальным, но очень приятным  и нужным азам эротического массажа... а если и не свинг-клуб, то просто курсы эротического массажа...

По крайней мере судя по её книге, которая на самом деле скорее сборник записей её выступлений в этой самой школе, это не так.
Может быть это и не совсем Тантра (хотя, опять же, непонятно с чем сравнивать), но то, что Юлия на своих занятиях в первую очередь пытается "вправить на место мозги" тем, кто к ней пришёл - это факт.
Мы с женой живём вместе уже больше 15 лет, но что такое настоящий природный процесс слияния мужчины и женщины - я узнал и, главное, прочувствовал на себе только 3 года назад. Хотя до этого моента был уверен, что мы уже всё, что можно в сексе попробовали и, типа, уже дальше учится нечему. :)
Причём оказалось что именно психологический аспект, то, что я называю "прочистить мозги", то есть, убрать из сознания и подсознания различные стереотипы восприятия. накопленные каждым из нас с дества за время воспитания и образования - ОКАЗАЛОСЬ В ЭТОМ ДЕЛЕ САМЫМ ГЛАВНЫМ.

Интересно, что изменлось в первую очередь внутреннее восприятие, чувства, которые мы оба ощущаем во время этого, хотя и внешне тоже некоторые изменения есть. Помню какой у меня был шок, когда в первый раз удалось отдать жене управление процессом и моим телом! :)
Оказалось, что я до этого времени ВСЁ ДЕЛАЛ СОВСЕМ НЕ ТАК! :)
Ну то есть, и двигался не в том темпе, который, оказывается, был ей нужен, и сами движения были не правильными....
Другими словами, пока я делал это на основе каких-то своих представлений о том, как это должно быть правильно (сформирвоанных к том числе под влиянием массы книг, фильмов и прочей хрени), то получалось не то.
А чтобы получилось правильно, в смысле так, как нужно не авторам всех этих книг, филмьов и прочей хрене, а именно тому челвоеку, который сейчас с тобой - нужно научится во время этого процесса чувстваовть/взаимодействовать с этим конкретным человеком! (а не с авторами этой хрени у себя в голове :) ).
Мужчина TroFF_MastER
Свободен
06-07-2005 - 10:32
Тантра конечно хорошо, йога хорошо.. только после многолетней практики простым сексом уже не сможешь заниматься, орган то не работал.:)
Да и воще воздержание вредно, те же ёги некоторые левитируют т.е. в воздух поднимаются, доказано что они просто сексуальную энергию накапливают и сублимируют в полёт, так сказать, даже во время левитации они испытывают сильное возбуждение, да и просто стоит у них.:)
Надо чередовать и простой секс и тантрическии, а чему-то одному посвещаться нельзя.
Мужчина MopoZ
Свободен
06-07-2005 - 13:14
KuPnuDoH
Да-да… секунды 2-3, я вообще-то не считал, но наверное так оно и есть. Но на 10-12 часов заморачиваться… эм, наверное не мое)))

MylnikovDm
Ну зачем же так агрессивно? Наверное плохо дела у тебя с медитацией)))
Бред для меня… ну не нравится и все. Не вижу пользы. В этом, повторюсь, для себя!
Насчет энергии…
Я конечное могу и ошибаться, но с таким видом энергии (низкочастотной сексуальной жизненной энергией), что и можно делать, дэк… это тока колоть дрова, пахать, сеять, бить в колокола, но только день и ночь.))))
Для усиленной регенерации клеток - кундалини-медитация...
Для укрепления тонких тел - кундалини-медитация...
Кстати, кастанедовские пожирания грибов силы - это тоже попытка пробуждения Кундалини...
Для какой-то более сильной энергии используют не секс, а другие способы… но, если ты сможешь с помощью секса сделать, что-то посильнее оргазма, считай себя кудесником)))
Мужчина -AID-
Свободен
06-07-2005 - 13:19
если бы можно было себя клонировать ( другого пола ) , а потом трахнуть себя,,,,,,
Мужчина TroFF_MastER
Свободен
06-07-2005 - 13:38
Странные у тебя желания однако.:))))
Ты наверное самовлюблён раз хочешь себя любимого трахнуть, хорошо что ещё другого пола.:)
Мужчина KuPnuDoH
Свободен
06-07-2005 - 14:29
QUOTE (MopoZ @ 06.07.2005 - время: 13:14)
KuPnuDoH
Да-да… секунды 2-3, я вообще-то не считал, но наверное так оно и есть. Но на 10-12 часов заморачиваться… эм, наверное не мое)))

На столько ты и не сможешь, чтобы экстаз был такой продолжительностью, нужно заниматься тантрой, как минимум лет 10!!!!!!!!!!
Мужчина Nik Os
Свободен
06-07-2005 - 16:31
QUOTE
на своих занятиях в первую очередь пытается "вправить на место мозги" тем, кто к ней пришёл

вот это супер, большинству это необходимо просто... значит, можно даже охарактеризовать это как психотерапевтические группы на тему секса и вседозволенности в нем (то, что раньше сознанием чьим-то внутри пары стопорилось) :)
Мужчина MylnikovDm
Женат
07-07-2005 - 09:49
QUOTE
Я конечное могу и ошибаться, но с таким видом энергии (низкочастотной сексуальной жизненной энергией), что и можно делать, дэк… это тока колоть дрова, пахать, сеять, бить в колокола, но только день и ночь.))))
Для усиленной регенерации клеток - кундалини-медитация...
Для укрепления тонких тел - кундалини-медитация...
Кстати, кастанедовские пожирания грибов силы - это тоже попытка пробуждения Кундалини...

Кундалини-медитация, говоришь?
Ну и как у тебя успехи с этой кундалини-медитацией? Омолодил организм?

QUOTE
Для какой-то более сильной энергии используют не секс, а другие способы…

Видишь ли, говоря слово "секс" каждый вкалдывает в это понятие немного своё. В смысле - внешне это будет выглядеть одинаково, а вот внутреннее содержание - разное.
Большинство людей с помощью того, что они называют "секс" даже настоящего состояния оргазма достичь не могут, не говоря уже о каких-то там чувствах и энергиях.
Хотя, если кому-то больше нравятся "другие способы", таже "кундалини-медитация" - то это ваше право, но только до тех пор, пока вы не начинаете паразитировать на других....
А уж те, кто использует сатанисткие практики для "обретения силы и могущества" - получат по полной программе за всё....

QUOTE
но, если ты сможешь с помощью секса сделать, что-то посильнее оргазма, считай себя кудесником

Представь себе - могу и делаю...
Мужчина MopoZ
Свободен
07-07-2005 - 14:51
MylnikovDm
Кундулини? Я? Неее… че я какой-нить лама там или маннах? Мне это без надобности, так персе от этого одно время. Вообще поднимать энергию кундалини для астральных единобортв. Ну, аля матрица…
Ну, для меня секс, это не что-то такое грандиозное. Я вообще не думаю о всяких там энергиях и прочем… Насчет оргазма, ну то что у меня вполне устраивает.
Причем тут сОтОнисты? Я не сОтОнист… и никогда им не был)))))
Просто, для чего-то серьезного (я про энергию) секса маловато будет)))) Ну если ты чета там мутишь посильнее оргазма, то.. ну считай себя кудесником:))) Я как-то слышал, во время секса можно выкинуть в астрал человека, это не ты был?
Мужчина MopoZ
Свободен
07-07-2005 - 15:28
... продолжение... и заключение)))

В общем подведу итог, а то, это становится больше похожей, кто лучший кудесник))))
Определение из словаря, "секс – все, что относится к сфере половых отношений", а не только «эм… ух, ах, ох…». С этим я полностью согласен! Секс – это танец Любви, любви всеобъемлющей, любви не только плотской, но и душевной. Танец соединения душ в экстазе физического и энергетического тел... Но все же, порой хочется и простого и банального «перепихона» (другого слова не придумал). Без всяких закидонов и вывертов. Потому что ситуации бывают разные. А в силу моего возраста, мне вообще это даже полезно)))) Соглашусь, что это не есть суть «секса», но и не противоречивость его!
В идеале, в том числе и с энергетикой и все подобным, секс должен быть игрой, немного медленной... Ускоряющейся, замедляющийся и снова ускоряющийся... Игрой настроенной не только на гениталии, эрогенные зоны, и даже не на все тело... Игрой настроенной на органичное сопряжение двух душ, двух тел... Двух проявлений Любви... это все в идеале. Но(!) не всегда хочется стока «сложностей». Вот я и говорю, мне вполне хватает (возможно, я и ошибаюсь), то что у меня сейчас и пусть длится 2-3 секунды, но я счастлив))))
Тантристы не зря говорят, «Секс - это Союз Богов, между Шивой и Шакти, там нет грязных эмоций, привязок, карм…только чистое сердце, созерцание.» И это правильно, я не отрицаю… но, как сказано выше. Мне в лом тратить 10-20 лет на то чтоб потом в 40 иметь оргазм в 12 часов)))
Я не в коем разе не говорю, что Тантра – это бред, МНЕ(!) она не интересна, вот я и сказал, что для себя я счел это бредом и тратой времени. Обидеть или оскорбить никого я не собирался…
Миру мир…

Свободен
07-07-2005 - 15:44
Тантрический секс - это способ медитации а не способ заняться сексом по дольше или получить по больше удовольствия.


Когда создавали камасутру то думали не об удовольствии а о единении со всей вселенной. (для создателей камасутры секс не удовольствие а способ достижения цели)
Женщина КатастрOffa
Свободна
07-07-2005 - 15:59
QUOTE
Не ходил ли кто в тантрическую школу Юлии Варры?
Поделитесь впечатлениями и рассказами, плиз.
Очень интересно, стоит ли вообще сходить в ознакомительных целях или не стоит тратить время вообще!

Я делала сюжет о Юлии Варре и ее школе. У меня сложилось впечатление, что это обычная нимформанка, довольно неадекватная. diablo.gif
Мужчина MopoZ
Свободен
07-07-2005 - 16:05
Вот мои скудные познания по этому делу)))

Тантризм — это, прежде всего, шактизм. А шактизм немыслим без почитания Шакти Дэви, Великой Божественной Матери. Среди бесчисленных почитаемых форм и образов Богини особое место принадлежит грозной Богине Кали. Имя Кали производно от санскритского слова кала, обозначающего черный цвет. В этом содержится глубокий эзотерический смысл. Подобно тому, как черный цвет поглощает в себя все прочие цвета, Кали поглощает и содержит в Себе все мыслимые формы и проявления Бога — от самых милостивых и благостных до гневных и ужасающих. Из всех форм Матери-Богини именно Кали олицетворяет Собой Изначальную Шакти (Адья-Шакти), от которой производны все прочие божественные формы — как женские, так и мужские, ибо, говоря словами “Гандхарва-тантры”, “мужская форма, женская форма, любая форма вообще — все формы, несомненно, — проявления Ее Высшей Формы”.
Писания индуизма и Тантры полны восхвалений в адрес Кали, а в традиции “тантры левой руки” Кали — основной и центральный объект поклонения.
В кулачаре, самой эзотерической из всех тантрических ачар “левой руки”, тантрик постигает полностью свое мистическое единство с Кали, а через Ее милость — и с Самим Шивой. Поэтому и преданность Матери Кали естественным образом возникает в тех людях, чья душа уже вполне созрела для практики кулачары. То, что практика кулачары приводит к состоянию единства с Кали, подтверждается следующими словами “Кали-тантры”: ”В садхаках, достигших истинного знания Кулы, проявляется присутствие Калики”.
Женщина beeshka
Свободна
07-07-2005 - 22:36
цитата с какого то сайтика???как некрасиво....не поверю,что это твои познания...хотя,прости если ошибаюсь...и сорри за небольшой оффтоп.
Мужчина MopoZ
Свободен
07-07-2005 - 23:11
beeshka
Найдешь на сайте каком нить, покажешь biggrin.gif
Господи, по мимо сайто и инета, есть еще и книжки... конечное я не сам это выдумал, где-то услышал... где-то прочитал, главное оказатьс в нужном месте в нужное время))))))))
Мужчина Nik Os
Свободен
07-07-2005 - 23:37
QUOTE (CTEPBA_u3_CTEPB @ 07.07.2005 - время: 15:59)
QUOTE
Не ходил ли кто в тантрическую школу Юлии Варры?
Поделитесь впечатлениями и рассказами, плиз.
Очень интересно, стоит ли вообще сходить в ознакомительных целях или не стоит тратить время вообще!

Я делала сюжет о Юлии Варре и ее школе. У меня сложилось впечатление, что это обычная нимформанка, довольно неадекватная. diablo.gif

а можно чуть подробнее, плиз? особенно про ее школу...
Женщина Дуля
Свободна
15-08-2005 - 04:50
Хочу попробовать тантрический секс. Искала и интернете о нем статьи, но там только описание в общем, что это такое.. Ну еще есть какие-то упражнения.. А что делать надо, как и зачем - этого нет нигде. Меня интересует сам процесс *((( dwarf.gif
Мужчина Fila
Свободен
15-08-2005 - 12:58
Я слышал две версии о том как занимаются тантрическим сексом:
1. Это типа сидят друг напротив друга (или спиной друг к другу) и типа медитируют, от этого получают удовольствие.
2. Совершенствование обычного секса, вроде как можно бесконечно долго совокупляться и иметь бесконечные оргазмы м незабываемыми ощущениями. причем для мужчин возможно даже не эякулировать book.gif

Мне воторой вариант больше нравится rolleyes.gif
Сидеть и фтыкать друг на друга, как-то не вдохновляет
Женщина Svetulichka
Свободна
15-08-2005 - 13:42
Я чего-то слышала об этом. Стимуляция партнеров и погружение в транс(медитация). Вроде прелюдии к половому акту, которая может продолжаться несколько часов и которой достаточно для удовлетворения.
Женщина Дуля
Свободна
15-08-2005 - 15:46
QUOTE (Fila @ 15.08.2005 - время: 12:58)
Я слышал две версии о том как занимаются тантрическим сексом:
1. Это типа сидят друг напротив друга (или спиной друг к другу) и типа медитируют, от этого получают удовольствие.
2. Совершенствование обычного секса, вроде как можно бесконечно долго совокупляться и иметь бесконечные оргазмы м незабываемыми ощущениями. причем для мужчин возможно даже не эякулировать book.gif

Мне воторой вариант больше нравится rolleyes.gif
Сидеть и фтыкать друг на друга, как-то не вдохновляет

Ну а как именно это сделать??? Мне, кстати, 2-ой вариант тоже больше подходит *)))
Мужчина Джекман
Свободен
15-08-2005 - 17:42
Ндаааа! Сколько слухов ходит смешных.
Как человек в своё время посещавший более-менее нормальные семинары по тантрическим учениям (а не прикрытые оргии Варры) могу сказать, что то что просит автор топика можно охарактеризовать наивным желанием.
Это всё равно что попросить у йоги показать подходящую позу для быстрого перемещения в нирвану yahoo.gif

Если простыми словами и коротко, то тантрический секс - это вариант медитаций и упражнений, которые осуществляются в парной работе и на основе использования сексуальной энергетики... Но не для получения каких-то там сверхестественных сексуальных эмоций, а для достижения гармонии души и тела (про просветление и нирвану умолчу dirol.gif )

Короче, цель у всех восточных методик одна, а способы разные: у китайцев - с помощью ЦиГун, ТайЦзи... aikido.gif , у индусов - Йога, тантра...
Мужчина _ГраФ_
Свободен
20-08-2005 - 00:58
QUOTE (Fila @ 15.08.2005 - время: 12:58)
Мне воторой вариант больше нравится rolleyes.gif
Сидеть и фтыкать друг на друга, как-то не вдохновляет

Правильно!
Фтыкать нужно друг в друга! lol.gif
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх