Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
22-04-2013 - 17:17 (ih5656 @ 22.04.2013 - время: 17:09) Я в историю не верю, но если крестоносцы в условиях пустыни и дефицита чистой воды не перемёрли от инфекционных болезней говорит о факте наличия у них знаний о элементарной гигиене. Мало того, что крестоносцы, так еще и вся Европа как то выжила при такой якобы "антисанитарии"...Все это легенды про отсутствие гигиены, на эту тему полно источников, гравюр с процессами умывания и текстов...А распространяет их группа поклонников Иных цивилизаций... |
avp Свободен |
22-04-2013 - 19:17 (ih5656 @ 22.04.2013 - время: 17:09) Я в историю не верю, но если крестоносцы в условиях пустыни и дефицита чистой воды не перемёрли от инфекционных болезней говорит о факте наличия у них знаний о элементарной гигиене. На самом деле смертность среди крестоносцев была весьма высокой - тиф, дизентерия косили их не хуже, чем сарацинские стрелы. |
ih5656 Свободен |
22-04-2013 - 21:23 (avp @ 22.04.2013 - время: 19:17) (ih5656 @ 22.04.2013 - время: 17:09) Я в историю не верю, но если крестоносцы в условиях пустыни и дефицита чистой воды не перемёрли от инфекционных болезней говорит о факте наличия у них знаний о элементарной гигиене. На самом деле смертность среди крестоносцев была весьма высокой - тиф, дизентерия косили их не хуже, чем сарацинские стрелы. при всём уважении это ис-Торические факты. Разумеется имевшие место быть. Но не плохо было бы увидеть процентное соотношение умерших от болезней и в результате боевых действий. |
| Альфред-фр Свободен |
22-04-2013 - 22:41 Sorques дата: 22.04.2013 - время: 16:28 | | " Кое что переняли"... я тоже кое чего перенимаю, у водителей из южных республик. Вы сути ссылки согласны, в том что гигиена христиан, была на приемлемом для того времени уровне ? Да я согласен с Вашей ссылкой, вот с этими словами- "Безусловно, арабы, особенно в Кордовском Халифате, развивали культуру гигиены" Была ли она приемлема? Для кого, для Вас? Для меня нет! некоторые граждане всегда находят много хорошего в Иных цивилизациях, при этом критикуя Свою Вы про какую свою? У русских как раз все нормально. Бани были повсеместно. Мало того, что крестоносцы, так еще и вся Европа как то выжила при такой якобы "антисанитарии" несчастные крестоносцы...многие умерли от болезней и голода http://www.templiers.info/cross_and_demilu...crusades_02_002 Крестоносцы стали умирать тысячами, многие от страха возвращались назад. http://www.lib.eparhia-saratov.ru/books/19...rusades/22.html От одной только "черной смерти" вымерла треть Европы. Одна из причин - "санитарное состояние городов, по нынешним меркам, было ужасающим." http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%91%...%80%D1%82%D1%8C "Крестоносцы поразили и арабов и византийцев тем, что от них разило «как от бомжей» как бы сказали сейчас. Запад предстал для Востока синонимом дикости, грязи и варварства, да он и был этим варварством." "Если же возвращаться к нашим временам, то можно сказать, что квартиры с ванными появились в Европе только в 60-е годы ХХ века" (Там и сейчас нередко в квартирах бывает только душ) http://poxe.ru/interesting/1166341400-kto-...ir-mytsya-.html "Несмотря на богатое наследство античного времени и Рима, в средневековой Европе с гигиеной не все было так гладко. Города развивались, а ежедневную ванну, к примеру, могли себе позволить только богатые люди." http://www.medicus.ru/dental-hygienist/pat...iya-35090.phtml "Населенные места были в критическом санитарном состоянии. Общественные здания стояли такие загрязненные, приходилось страдать от неприятных запахов, которые образовывались вследствие гниения нечистот. Через вонь от Темзы английский парламент вынужден был на луне прекращать свои заседания. Индивидуальную гигиене также забросили на задворки. Ее правил придерживались только в кругу привилегированных лиц. http://lecheba.ru/lolad-istoriya-gigieny Еще http://newsland.com/news/detail/id/764918/ гравюр с процессами умывания Естественно, старались запечатлеть все редкое и необычное. Это сообщение отредактировал Альфред-фр - 22-04-2013 - 22:50 |
| Sorques Женат |
22-04-2013 - 23:26 (Альфред-фр @ 22.04.2013 - время: 22:41) Да я согласен с Вашей ссылкой, вот с этими словами- "Безусловно, арабы, особенно в Кордовском Халифате, развивали культуру гигиены" В Кордове может и развивали, но это небольшая территория, мы вроде бы про Европу в целом... Вы про какую свою? У русских как раз все нормально. Бани были повсеместно. Так же как и в Европе, в ссылке указано количество общественных бань в крупных городах, а так же то, что состоятельные люди имели возможность это делать и дома...Если чего, то дайте мне ссылку что их там не было. (догадываюсь даже о названии сайта) несчастные крестоносцы...многие умерли от болезней и голода Если знать историю Крестовых походов, то странно если бы было иначе... Если же возвращаться к нашим временам, то можно сказать, что квартиры с ванными появились в Европе только в 60-е годы ХХ века В Москвабаде, ванны уже многие не ставят сначала 90-х...В Европе так же по желанию владельцев квартиры, надеюсь вы понимаете, что это не показатель уровня чистоты, так как как есть душ...а вот в советских домах Политкаторжан постройки 20-30- х годов, ванн и душа вообще нет, хотя квартиры приличные и люди часть кухни приспособили под это дело... |
| Sorques Женат |
22-04-2013 - 23:30 (Альфред-фр @ 22.04.2013 - время: 22:41) Естественно, старались запечатлеть все редкое и необычное. Рисовали обычно бытовое будничное, ежедневное... |
| Альфред-фр Свободен |
23-04-2013 - 00:09 Sorques дата: 22.04.2013 - время: 23:26 | | Так же как и в Европе, в ссылке указано количество общественных бань в крупных городах, а так же то, что состоятельные люди имели возможность это делать и дома...Если чего, то дайте мне ссылку что их там не было. (догадываюсь даже о названии сайта) А по моим ссылкам " высочайшим декретом были упразднены общественные бани" Возможно декрет не особо выполняли, но - "христиане сочли чуму наказанием за грехи, в том числе и за посещение бань!" http://voisvet.ru/hristianstvo/73-gigiena_...ednie_veka.html Sorques, для меня этот вопрос не настолько важен, предлагаю боевую ничью. Пусть каждый останется при своем - по Вашему - "гигиена христиан, была на приемлемом для того времени уровне" А по моему (кучу ссылок привел) нет. |
| Sorques Женат |
23-04-2013 - 00:13 (Альфред-фр @ 23.04.2013 - время: 00:09) Sorques, для меня этот вопрос не настолько важен, предлагаю боевую ничью. Пусть каждый останется при своем - по Вашему - "гигиена христиан, была на приемлемом для того времени уровне" Я не ставлю задач вас переубедить... А по моему (кучу ссылок привел) нет. На тему, что в Европе не мылись? Нет. |
| Альфред-фр Свободен |
23-04-2013 - 00:25 Sorques Ссылка на это сообщение 23.04.2013 - время: 00:13 На тему, что в Европе не мылись? Где я это написал? Повторяю, я не согласен с тем что - "гигиена христиан, была на приемлемом для того времени уровне" (ссылки выше) |
 Nika-hl Замужем |
23-04-2013 - 00:53 Мое мнение - нечего пускать кого ни попадя! Проверять надо. Пусть за собою последят. Людей, конечно жаль. |
| Sorques Женат |
23-04-2013 - 01:47 (Альфред-фр @ 23.04.2013 - время: 00:25) Где я это написал? Даже из ваших ссылок, я сделал обратные выводы...но считайте как хотите, европейцы неумытые, а арабы эталон чистоты...правда примеров арабской чистоты вы не привели... |
Marinw Замужем |
23-04-2013 - 15:14 Когда был взрыв в Минске, были те, кто не верил, что по записям с камер наблюдения можно найти террористов и считали, что взрыв организовал Лукашенко. В Бостоне нашли также по записям с видео и никто не сомневается и Обаму организатором не называют. Вот она двойная мораль |
yellowfox Женат |
23-04-2013 - 16:34 (Marinw @ 23.04.2013 - время: 15:14) Когда был взрыв в Минске, были те, кто не верил, что по записям с камер наблюдения можно найти террористов и считали, что взрыв организовал Лукашенко. В Бостоне нашли также по записям с видео и никто не сомневается и Обаму организатором не называют. Лукашенко-диктатор, а Обама-президент самой передовой демократии в мире. Те, кто против могут легко оказаться на месте Ливии или Югославии. Это не двойная мораль, интересы США выше любой морали. |
| Свободен |
25-04-2013 - 19:05 про теракт http://imgur.com/a/sUrnA |
avp Свободен |
25-04-2013 - 19:11 (Sorques @ 23.04.2013 - время: 01:47) (Альфред-фр @ 23.04.2013 - время: 00:25) Где я это написал? Даже из ваших ссылок, я сделал обратные выводы...но считайте как хотите, европейцы неумытые, а арабы эталон чистоты...правда примеров арабской чистоты вы не привели... Вуду́, иногда употребляется вуду́г (от араб. الوضوء al-wuḍū) — ритуальное омовение в исламе, являющееся обязательным условием для совершения намаза, тавафа, прикосновения к Корану и желательным при выполнении других видов поклонения. Помимо омовения-вуду существуют и другие методы ритуального очищения, такие как гусль, истинджа, масх и т. д.. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%83%...%D0%B8%D0%B5%29 |
| Свободен |
25-04-2013 - 19:15 (Sorques @ 23.04.2013 - время: 01:47) (Альфред-фр @ 23.04.2013 - время: 00:25) Где я это написал? Повторяю, я не согласен с тем что - "гигиена христиан, была на приемлемом для того времени уровне" (ссылки выше) Даже из ваших ссылок, я сделал обратные выводы... тоесть из фраз "Болезни же рассматривались не как непосредственный результат каких либо неправильных действий человека или распространение инфекций, а как наказание божье за грехи. От этого пренебрежение к гигиене, а также распространение антисанитарных обычаев. в настоящие время трудно представить себе такое! Улицы городов были завалены всяким хламом, отбросами и нечистотами, среди которых бродили свиньи и другие домашние животные. Не было ни канализации ни водопровода . « а как известно у дремучих язычников взять к примеру Рим был водопровод!» достаточно сказать что когда много позже ,в 1662 г было решено очистить от отбросов Париж «город блестящий и просвещённый» и то «только из-за того что надвигалась чума из соседних государств» событие это явилась столь замечательным ,что в его честь слагались оды и была выбита памятная медаль." вы сделали вывод что европейцы были достаточно чистыми? Это сообщение отредактировал харут - марут - 25-04-2013 - 19:16 |
| Sorques Женат |
26-04-2013 - 01:06 (харут - марут @ 25.04.2013 - время: 19:15) Улицы городов были завалены всяким хламом, отбросами и нечистотами, среди которых бродили свиньи и другие домашние животные. Это типичная картина для того времени, только не нужно мне рассказывать, что в во всех арабских странах, была каменная кладка в городах и ее с мылом мыли и животные не бродили по улицам... |
| Свободен |
26-04-2013 - 03:38 (Sorques @ 26.04.2013 - время: 01:06) (харут - марут @ 25.04.2013 - время: 19:15) Улицы городов были завалены всяким хламом, отбросами и нечистотами, среди которых бродили свиньи и другие домашние животные. Это типичная картина для того времени, только не нужно мне рассказывать, что в во всех арабских странах, была каменная кладка в городах и ее с мылом мыли и животные не бродили по улицам... нет, каменных кладок не было и с мылом не мыли. зато мыли свои задницы после сортира и не было мусора на улицах. |
BI-ZET Свободен |
27-04-2013 - 23:20 (Nika-hl @ 16.04.2013 - время: 21:02) Меня абсолютно не волнует амеровский Бостон с ихним таррактом опять придуманным ими же для чего-то. Они сами бьют своих людей и других тоже, вон в Сирии добровольцы амеровские у талибов воюют (а что им еще делать? они кроме войны и не умеют ничего)) Пусть мрут. Как говорил один из великих : "Верной дорогой идете, товаррррищи!"(С)) Мне Каддафи жалко. Саддама жалко, Ирак жалко, Югославию, Вьетнам и так далее... А этим вот:  |
Sinnerbi Свободен |
28-04-2013 - 00:16 (харут - марут @ 25.04.2013 - время: 19:05) про терактhttp://imgur.com/a/sUrnA Интересная подборка фото. Особенно впечатляют парни в одинаковых армейских брюках и ботинках. То что они военные видно невооруженным взглядом. Но они только следят за тем парнем, у которого был рюкзак, а потом исчез. Вояки похожи на группу обеспечения. |
| Свободен |
28-04-2013 - 01:13 (Sinnerbi @ 28.04.2013 - время: 00:16) (харут - марут @ 25.04.2013 - время: 19:05) про терактhttp://imgur.com/a/sUrnA Интересная подборка фото. Особенно впечатляют парни в одинаковых армейских брюках и ботинках. То что они военные видно невооруженным взглядом. Но они только следят за тем парнем, у которого был рюкзак, а потом исчез. Вояки похожи на группу обеспечения. у него такой же рюкзак как и тот в котором взорволась бомба (или это тот же?). в любом случаи чем дальше это идет, тем больше интересного узнаем. впрочем как и всегда... |
tomsoyer3 Свободен |
14-06-2013 - 02:39 Как сказал Шуфутинский: американцы они как малые дети. Живут как в детском саду. Искренне удивляются и не понимают почему их не любят во всем мире. |
| sergei 1980 Свободен |
14-06-2013 - 10:41 Да Да Америкосы вообще оборзели, их вобще урыть надо.На нашем материке войну везде устраивают,поддерживают везде шериат-и всячески проталкивают его во власть.Очень они любят чужими руками повоевать,а когда их цепляют у себя дома обсираются.Чтоб им негры -у себя там Вторую чечню устроили как у нас было,вот я посмотрю на красавцев-как их там иметь будут.Добавлю-америка главное мировое зло,их убрать и всем будет хорошо,тажа европа вздохнет от ихнех приказов. Это сообщение отредактировал sergei 1980 - 14-06-2013 - 10:51 |
| tomsoyer3 Свободен |
15-06-2013 - 00:48 Помните как они страстно поддерживали достойных чеченских сепаратистов, борющихся с "Империей Зла". И вот эти милые ребята пришли к ним. Их гигантская и самая совершенная система безопасности в очередной раз потерпела полное фиаско. Проворонили хороших и безобидных парней! А теперь сам Президент самой мощной страны мира понять не может почему и как могло случиться! |
| Свободен |
15-06-2013 - 01:08 (tomsoyer3 @ 15.06.2013 - время: 00:48) Помните как они страстно поддерживали достойных чеченских сепаратистов, борющихся с "Империей Зла". И вот эти милые ребята пришли к ним. Их гигантская и самая совершенная система безопасности в очередной раз потерпела полное фиаско. Проворонили хороших и безобидных парней! А теперь сам Президент самой мощной страны мира понять не может почему и как могло случиться! уже многоооо говорили о том что этот теракт подстроили. уж слишком много косяков с их стороны, оторванные ноги без крови, человек который расказывает о том как спасал людей, а на фото видно как он стоит и спокойно смотрит на лежащих. да и на рожи их посмотрите, они что, похожи на фанатиков? кстати, обычно после теракта террористы берут вену на себя. иначе в чем смысл теракта??? совершающий теракт, это идейный человек, и готов к тому что его схватят. я вот лично не помню случаев когда идейные террористы отрицали свою вину. обычно мы видели: ДА ЭТО СДЕЛАЛ Я!!! АЛЛАХ АКБАР!!! а тут что? два чмошника. П.С.: не подумайте что я этих двух полукровных ублюдков защищаю. просто слишком много не состыковок. |
| tomsoyer3 Свободен |
15-06-2013 - 01:26 И я об этом! Из открытых источников выясняется, что Джохар работал с Грузинскими спец службами. Он спокойно жил больше пол года в Махачкале. Хотя по американским законам до получения гражданства это просто невозможно. |
| Свободен |
15-06-2013 - 01:33 (tomsoyer3 @ 15.06.2013 - время: 01:26) И я об этом! Из открытых источников выясняется, что Джохар работал с Грузинскими спец службами. Он спокойно жил больше пол года в Махачкале. Хотя по американским законам до получения гражданства это просто невозможно. вы чего? он 93 года рождения |
| tomsoyer3 Свободен |
15-06-2013 - 01:34 Причем тут год рождения? Работу спец служб никто не отменял. |
| Свободен |
15-06-2013 - 01:47 только что проверил, действительно. только уважаемый, будьте внимательны,это был его брат которому было 26 лет))) а так, да, ни фига себе "совпадение". просто он знал про разные американские делишки, вот и решили его убрать. а вообще, что бы получить гражданство на западе, нужно сильно потрудится. могли получить люди радикальных взглядов? сильно сомневаюсь. Это сообщение отредактировал харут - марут - 15-06-2013 - 01:47 |
| tomsoyer3 Свободен |
15-06-2013 - 01:55 С одним "но" если они не сотрудничали с американскими спец службами. Согласны, уважаемый? |
| Свободен |
15-06-2013 - 03:33 (tomsoyer3 @ 15.06.2013 - время: 01:55) С одним "но" если они не сотрудничали с американскими спец службами. Согласны, уважаемый? врядли не сотрудничали. это же грузия. |
| tomsoyer3 Свободен |
17-06-2013 - 01:23 Саакашвили марионетка США. Дестабилизация обстановки на Кавказе - это конек США, Великобритании и Турции. История говорит об этом. Сейчас мы это видим сами. |
| Свободен |
17-06-2013 - 14:39 (tomsoyer3 @ 17.06.2013 - время: 01:23) Саакашвили марионетка США. Дестабилизация обстановки на Кавказе - это конек США, Великобритании и Турции. История говорит об этом. Сейчас мы это видим сами. турция уже давно не имеет такого влияния как раньше. это не османская империя. просто россия часто воевала с турцией (при этом последний раз это было почти сотню лет назад). |
| tomsoyer3 Свободен |
18-06-2013 - 14:27 В данном топике, если я не забыл, речь идет не о Турции, а о терракте в городе Бостоне штат Массачусетс в США. |
| sergei 1980 Свободен |
24-06-2013 - 11:17 Сейчас Эдвард Сноуден в России,так вот сейчас по новостям слышал-Россия 1 вести.Один перец из США,говорит-если Россия приютит его,должна понимать какие последствия ее ждут.Ну совсем обнаглели свиньи-мое мнение,Когда США хана будет всех достали. |