Взрослая социальная сеть
 Bembidion Свободен |
23-09-2004 - 16:35
Вообще-то это общемировая практика большинства государств. Переговоры с террористами вести только для затягивания времени и выжидания для удобного момента. Требования террористов не выполнять. Так что все в рамках принятых традиций. З.Ы. Подготовленного штурма не было. |
||||||
 sneginka Свободна |
24-09-2004 - 06:59
Вот даже зная тебя по другим темам и то удивлюсь: как ты можешь говорить об этом так спокойно????????? Неужели ради нашего спокойствия и счастливой жизни нашему президенту нужно воздвигнуть курган из трупов? трупов наших детей!!! И где же тогда наше спокойствие и счастливая жизнь??? Где эффект данной политики власти??? Его нет и не будет! Не показателен ли пример Израиля с его многодесятилетней бесплодной борьбой с терроризмом таким вот манером? Бессовестно так говорить, как ты говоришь, вот твою бы задницу поджарили в Беслане, я бы хотела тогда тебя послушать! Твои философские взгляды на проблему! |
||||||
| Bembidion Свободен |
24-09-2004 - 07:51
Потому что так оно и есть на самом деле. Про курганы из трупов, я кстати и не заикался. З.Ы. Ситуация в Беслане. Задача - оставить в живых как можно больше заложников, нейтрализовать всех террористов. Твой вариант действий, с учетом специфики Кавказа? |
||||||
Будда Свободен |
24-09-2004 - 12:25 То как поступили наши предвадители в этой трагедии это конечно верх или цинизма или не пролазной тупости и я уже об этом говорил.... На уступки идти террористам нельзя это однозначно так как гласит пословица дашь палец откусят руку (или что то подобное) с этим я согласен, но с другой стороны уж если не идешь на уступки то создавай что-то что будет исключать вообще создание такой ситуации, я уже в другой теме писал что допустим в той же Америке бен ладан пальчиком погразит а в Штатах уже оранжевое настроени и всех предупреждают мол смотрите в оба, у нас же сначала терракт а затем оранжевое настроение и нам по всем каналам вещают что наши спец. службы в курсе что что-то намечалось и спасибо им на этом, финансирование этих самых служб увеличелось значительно но вот только на что же тратят эти финансы?.... вы посмотрите создали комитет по наркоманам и наркообороту и что они тут же отрапартовали что главные распространители наркотиков это врачи ветеринары и одного помоему уже признали виновным, так и в остальном... Стоит чему нибудь случиться как через день проведения операции анти-террор находяться склады с оружием, отлавливаются террористы ранее разыскиваемые (кроме блин Масхадова и Басаева) тоесть они знали где все это лежит и кто где прячится вот только повода не было их обезвредить.... |
||||||
| sneginka Свободна |
24-09-2004 - 14:26
Но исходя из твоей точки зрения - ты их вполне допускаешь, принимаешь и считаешь естественным в данной ситуации. Разве этого мало?
А зачем нейтрализовывать??? Ведь эти террористы - всего лишь пешки, они умрут, завтра придут другие, так что нет никакого практического смысла в их нейтрализации. А вот смысл в сохранении жизни заложникам не вызывает и тени сомнения, поэтому, раз уж наши доблестные спецслужбы в очередной раз обосрались и подарили нам Беслан, так нужно было Путину и Ко поступиться своими блестящими политическими принципами и пойти на переговоры, пусть тяжелые и унизительные, пусть с ужасающими последствиями для собственного рейтинга, тогда бы, может быть, они подарили бы своему народу лишних 350 жизней. Но видно рейтинг дороже... |
||||||
Anenerbe Свободен |
25-09-2004 - 02:44 У террористов всегда будет повод для борьбы, на какие бы уступки не шел Владимир Владимирович. Когда они захватывают людей они пытаются привлечь общественность, изначально они идут на смерть и заберут собой еще множества жизней. |
||||||
Желанная__ Свободна |
25-09-2004 - 13:12
Называю - генерал Петров. Бывший зам. начальника академии ВКС имени Можайского по науке. Один из основных авторов "Концепции Общественной Безопасности России" КОБР - "Мертвая вода" Председатель партии "К Богодержавию". Знакома лично. |
||||||
| sneginka Свободна |
28-09-2004 - 13:29
И тоже самое я слышу каждый день по ТВ!!! Не оттуда ли эти "глубокомысленные" идеи?  Вот сначала Владимир Владимирович вдолбит в ваши головы этот бред, а потом со спокойной совестью обрекает на смерть сотни бесланских детей. А что же наше общество? Оно смотрит телевизор и совершенно искренне считает, что другого пути прекратить террор, как городить курган из черепов собственных детей, у нашей страны нет... И ты этому прекрасное подтверждение! Как можно оправдывать смерти ни в чем неповинных детей ради каких бы то ни было политических целей???? Вообще каких угодно целей? Ты Достоевского читал? Про слезу ребенка? Хотя... о чем это я ???  |
||||||
| sneginka Свободна |
28-09-2004 - 13:35
И опять генерал... Уверена, допусти его до власти - будет еще одна попытка превратить страну в казарму. Военных вообще к власти допускать нельзя! Хотя бы потому, что за многие годы службы они просто разучились нормально вести диалог, умеют лишь отдавать и выполнять приказы. Демократия для них - это действительно что-то космическое! |
||||||
| Будда Свободен |
28-09-2004 - 13:44
Ну как бы все это действительно правда и не зависимо из теливизора или в моей голове сидит, террорист этим самым зарабатывает себе деньги и такой прям цели умереть у него нет (кроме откравенных смертников) и поэтому война ему хлеб родной и что не делай он всегда найдет повод.... То что граждане России стадо баранов я согласен, вот прошло с пол месяца и Россиянам дела нет шоу посмотрели, головой покачали в призидента плюнули и на этом свой долг посчитали выполненым, а вот поднять вопрос кто есть ху? уже мОчи нет, нашли как всегда двух постовых которые привели боевиков и даже фамилии назвали в попыхах чтоб народ кинулся на этих нелюдей, ну а чтож те кто повыше?... Вот что главное шоу прошло, все попиарились и народ кинулся зарабатывать на новый хлеб чтоб было с чем зрелище смотреть... И ещё люди с себя начинайте с себя а не с Путина это ты Россиянин под всеобщий одобрям его избрал, а теперь ты сидишь и поливаешь его грязью и твердишь что ты его не изберал что там все подтасовали.... |
||||||
| sneginka Свободна |
03-11-2004 - 11:22 Интересно в этой связи почитать статейту Э.Лимонова от 03 сентября. Очень неплохой прогноз был дан, однако... Статья Э. Лимонова, которая, не провисев и дня, была снята с сайта РЖ ЧЕЧЕНСКАЯ ОППОЗИЦИЯ 1 сентября чеченские боевики захватили учеников и родителей школы # 1 города Беслан, в то время как те выстроились на торжественную линейку во дворе по случаю начала учебного года. Отвратительный поступок в контексте европейской цивилизации. 354 заложника, более половины из них дети... Трагедия... Она только началась. Так как я не рвусь в депутатское кресло или на государственную должность, то меня посещают вот какие воспоминания. ...Вспоминаю рыжую, посоленную сединой голову Аслана Алхазурова на подушке рядом с моей. Голова рычит и скрипит зубами во сне в двадцати сантиметрах от моей головы. Осень 2001 года. Тюрьма для государственных преступников - Лефортово, камера # 32. Аслан садится на кровати, потом открывает глаза. Я знаю, что ему опять снилась его мертвая семья. В октябре 1999 года отец Аслана Султан решил вывезти семью с гор из села Тевизана в станицу Чернореченскую. Колонна беженцев, в которой было до сотни машин, получила от федеральных войск разрешение проехать по коридору. Когда стали спускаться на Горячеводск и Толстой-Юрт, а было это 29 октября 1999 года, вдоль дороги, оказалось, стоят танки. Танки открыли огонь по автобусам и машинам. Случилось это в месте, называемом Петропавловские высоты. Семь членов семьи Аслана были убиты танковыми снарядами. Старшей его дочери, семи лет, фрагмент снаряда попал в голову. "Мозги повылетали", по словам Аслана. Двухнедельной младшей дочери оторвало головку. Были убиты жена Аслана, отец Султан, сестра Аслана и ее двое детей. И еще сотни людей. Из всей колонны спаслись 25 человек. Каждый раз, когда я вижу на экране телевизора губернатора Ульяновской области генерала Шаманова, я вспоминаю рыжую, посоленную сединой голову Аслана Алхазурова. Голова рычала и скрипела зубами. Генерал Шаманов утверждал, что якобы на Петропавловских высотах засели и стреляли по федералам боевики. У этой типичной чеченской истории есть и совсем поганые детали. Захоронив жителей, причем женщин и детей отдельно, федеральные войска поставили на свежих захоронениях палатки и так жили две недели. Скрывая захоронения. Что готовит судьба детям-заложникам в городе Беслан? А кто их жалеет?.. В России мы видели видеокассеты с "их" зверствами. Как отрезают головы заложников. Штык-ножами. Несколько фрагментов показывали и по российскому телевидению. В последние годы видеокассет со зверствами стало меньше. Зато появились жуткие черные вдовы - народные мстительницы. Мстительницы чеченского народа против российского народа. С чеченцами наши обходятся также безжалостно. Обманом захватили в плен не воевавших вовсе во второй войне Радуева и Атгериева (Алхазурова судили вместе с ними). Судили жестко. Радуева осудили на пожизненное заключение, а через год еще и убили в страшном лагере для живых мертвецов-пожизненников. Атгериева приговорили к 15 годам тюремного заключения и убили в лагере через восемь месяцев. Лечо Исламова осудили и тотчас убили - отравив. На этапе у него выпали все волосы, и он скончался в корчах и мучениях. Справедливая русская держава, Святая Русь, государство судит сурово, а затем (для верности?) еще и убивает. По всем стандартам морали такое государство равняется в подлой жестокости с теми боевиками, которые штык-ножами нашим солдатам головы отпиливали. Надо либо не брать в плен и застрелить намеренно при задержании, либо, осудив, выполнить присужденное судом наказание. Государство не имеет права быть подлым. Чеченские сепаратисты - оппозиция У чеченцев есть все признаки энергичной и развитой нации. Волею судеб (а именно - по необходимости постоянной борьбы с Израилем) палестинская нация стала самой образованной и динамичной среди арабских. У них наибольшее количество людей с высшим образованием, у палестинцев. То же самое можно сказать о чеченцах. У чеченской оппозиции, у сепаратистов есть свои политические фигуры, и многие из них не уступают русским политикам. Дудаев был экстравагантен, спору нет, но он был сильнейшей харизматической личностью. Ахмед Закаев производит впечатление вполне достойного, уравновешенного государственного деятеля, что нелегко. В известном смысле чеченцы выигрывают сравнение с палестинцами. Они менее эмоциональны, хотя и более жестки. Президент Масхадов, даже в тех жесточайших условиях, в которых существует, выглядит, говорит и поступает адекватно. Он не бандит, хотя и наш противник. Надо ли повторять это еще раз? А что они должны делать? Без соплей и слюней о бедных "наших мальчиках" и без соплей и слюней по поводу убитых и пропавших без вести, арестованных и сгинувших без следа чеченцев в сухом остатке имеем вот что. В Чечне идут сразу две войны. Одну ведет федеральная власть, до смерти боящаяся показаться слабой. Потому она вцепилась в негостеприимные чеченские горы и их трудное, непокорное население и не хочет отпустить их. Пятнадцать плодородных, в основном южных республик отдали в 1991 году без звука, без пули, не пикнув, а тут насилуют тех, кто не хочет, не желает жить в одном государстве с русскими. Федеральная власть ведет войну за престиж России. Русского населения там практически не осталось. Поздно проснувшийся инстинкт Великого Государства включился почему-то не в 1991 году, а в 1994-м, запоздав. Вторая война - гражданская, ведется между сепаратистами - армией президента Масхадова и Шамиля Басаева и милиционерами Кадырова, Ямадаевых, Алханова, пришедшими к власти в Чечне с помощью федеральных войск, то есть на русских штыках. Гражданскую войну можно охарактеризовать как войну между различными классами чеченского общества. Кадыровцы много проще масхадовцев; соблазнительно назвать ее войной между революционерами-сепаратистами и правыми "милиционерами", но воздержимся от скоропалительных выводов. Судя по таким акциям, как нашествие боевиков-сепаратистов на Ингушетию и на Грозный, революционеры-сепаратисты обладают серьезными военными талантами и силами для осуществления своих военных планов. Можно предположить, что если вывести российские войска из Чеченской республики, то "революционеры" довольно быстро одолеют "милиционеров" и подчинят их себе. Последняя капля Революционеры не раз доказывали свою силу. Россия лишь не хочет замечать их несомненное превосходство в Чечне. А между тем сепаратисты тотчас убрали главу чеченского ОМОНа Газимагомедова, как только он стал угрожать им, а затем и Ахмада Кадырова, свежеизбранного президента. Убрали, чтобы убедиться, что на их место всегда встает новый лидер-коллаборационист. Последней каплей, конечно, послужило всечеченское якобы избрание новым президентом Алу Алханова - генерала милиции. По официальным российским данным, за Алханова проголосовали 74 процента избирателей. Многочисленные же очевидцы утверждают, что избирательные участки Чечни были пусты, и выборы, таким образом, полностью сфальсифицированы. Очевидно, что сепаратисты ожидали, что убийство Кадырова заставит федеральные власти понять, кто в стране хозяин и пойти на переговоры с Масхадовым. Однако этого не случилось. И когда в России стали готовить Алханова к выборам, то начали к ним готовиться и революционеры-сепаратисты. На сей раз они разработали целую серию диверсионных актов на территории Российской Федерации. Почти ежедневно российское население и правительство России с ужасом констатировало новый террористический акт. Одновременный взрыв двух пассажирских самолетов рейсов Москва-Сочи и Москва-Волгоград, взрыв шахидки вблизи метро "Рижская" и, наконец, захват в заложники детей и родителей в городе Беслан в Северной Осетии - это, без сомнения, ответ чеченских сепаратистов на проведенные 29 августа в Чеченской Республике выборы президента. Последняя капля эта переполнила чашу терпения революционеров, и вот, чтобы прервать порочную цепь фальсификаций и крови, они совершают акт отчаянья - захватывают в заложники детей. Отвратительный поступок. Однако кто жалеет детей сепаратистов и их самих? Детей Алхазурова пожалели? Путин прижат к стене Теперь нет возможности применить "норд-остовский" вариант газовой атаки. Второе умерщвление газом даже российское общество не сможет президенту простить. Переговоры, к которым захватившие школу чеченцы не очень спешат, вряд ли спасут положение. Боевики уже отвергли предложение свободного коридора для выхода в Чечню или Ингушетию. Коварство российских властей чеченцам знакомо по истории "Норд-Оста", когда покойный Лечо Исламов по просьбе федералов отвлекал покойного Мовсара Бараева, в то время как солдаты спецназа ФСБ налаживали газовую атаку через систему вентиляции. Штурм будет кровавой баней. Горой детских трупов. Осталось политическое решение. Российский президент и правительство должны немедленно сесть за стол трехсторонних переговоров со всеми сторонами конфликта в Чечне, то есть и с Масхадовым, представляющим сепаратистов, и с Алхановым, представляющим другую силу чеченского общества. Цель переговоров - остановить войну, решить конфликт мирным путем. Россия должна вывести, наконец, войска из Чечни и дать возможность всем чеченцам самим решить свою общую судьбу. Хватит крови, достаточно проявлено свирепости со всех сторон. "Русский Журнал" (3 сентября 2004г). |