Взрослая социальная сеть
 Счастья всем, даром Женат |
22-11-2014 - 02:56 Сила любого оружия - в готовности его применить; если ты не готов выстрелить в глаз обидчику из травматики - лучше не забивать себе этим голову. |
z24 Женат |
27-11-2014 - 10:52 У меня есть. Хорошо что ужесточили получения лицензии, тк многие к ОООП ( Огнестрельное оружие ограниченного поражения) относились не серьезно. У меня Ратник 410*45. С 4 метром пробивает ДСП толщиной 3,5 см с пяти выстрелов 4 на вылет.Так что лучшее чтоб не было случаев его применения, но а если предстоит думаю поможет защитить ... |
Sinnerbi Свободен |
27-11-2014 - 12:01 Наверняка и видео можно нагуглить. Даже полицейские из открытой кабуры на поясе не успевают достать боевое оружие, если противник с ножом на расстоянии 2 метра и меньше. Из дамской сумочки даже маузер можно достать только тем же способом, что и всё остальное - вывалив содержимое на асфальт и выбрав из образовавшейся кучи нужное. При этом полицейские регулярно стреляют чтоб попадать, а дама будет стрелять зажмурившись и куда Бог пошлет. Короче не получится дешево и сердито , не тратя массу времени на подготовку, стать суперменом, купив себе травмат. Лучше сидеть по ночам дома и не шляться где не надо. Если же прям зудит, а жить хочется, то нужен рукопашный бой. Огнестрел вы сможете применить только первым и на упреждение, а значит скорее всего сядете. В ближнем же бою спасут только инстинктивные навыки и сразу после них быстрые ноги. Желательно вобще очень быстрые. |
veteroc Женат |
09-12-2014 - 13:37 (Счастья всем, даром @ 22.11.2014 - время: 02:56) Сила любого оружия - в готовности его применить; если ты не готов выстрелить в глаз обидчику из травматики - лучше не забивать себе этим голову. +. Все верно. И что очень важно, так это умение использовать любой "ствол" очень быстро". А и первое и втрое наши нетренированние люди делать не умеют. Даже от ножа почти нет эффективных методов защиты у не тренированного человека если он применяется резко и неожиданно на расстоянии вытянутой руки. Чаще всего люди вообще не способны организовать отпор нападению т.к. элементарно не готовы этому. Это касется 90% населения. В этом смысле владение, ношение и т.д. "стволов" безсмысленно. |
Stealls Женат |
12-01-2015 - 14:52 (veteroc @ 09.12.2014 - время: 16:37) (Счастья всем @ даром , 22.11.2014 - время: 02:56) Сила любого оружия - в готовности его применить; если ты не готов выстрелить в глаз обидчику из травматики - лучше не забивать себе этим голову. +. Все верно. 100 пудово, нужно быть офигенным рэмбо, чтобы успеть среагировать на выпад с близкого расстояния, а для этого хотя б пару лет заниматься единоборствами, чтоб реакция была |
| Fenimor2 Женат |
29-01-2015 - 20:23 (SergeyFomin @ 03.09.2013 - время: 21:51) В последние годы все больше внимания уделяется травматическим пистолетам. Я считаю, что это одна из тех вещей, такие как нож и пена для бритья, которые должны быть у каждого мужчины. А как считаете вы? Должен заметить, что за годы запрета на оружие народ потерял "культуру и навыки" обращения с оружием. Теперь наработать, то что было так бездарно упущено, не так просто, если не сказать невозможно. Я лично по службе обращаюсь с боевым оружием и могу сказать, что если дружить с головой, то оружие не опаснее банальных инструментов (молоток, гаечный ключь и пр.). Нашим "доблестным" чиновникам и иже с ними просто удобно ничего не делать и прикрывать свои зады от проблем народа (имею ввиду безопасность) и кивать на низкую культуру масс. Вот как-то так, в таком духе, в таком разрезе. |
shambambukly Женат |
30-01-2015 - 07:47 (Fenimor2 @ 29.01.2015 - время: 23:23) (SergeyFomin @ 03.09.2013 - время: 21:51) В последние годы все больше внимания уделяется травматическим пистолетам. Я считаю, что это одна из тех вещей, такие как нож и пена для бритья, которые должны быть у каждого мужчины. А как считаете вы? Должен заметить, что за годы запрета на оружие народ потерял "культуру и навыки" обращения с оружием. О каком запрете идёт речь? Вроде как оружие, охотничье, купить у нас можно, да не свободно как бытовую технику или там продукты, при наличии разрешения, охотничьего билета и т.д., но можно, или я не прав? |
| Fenimor2 Женат |
30-01-2015 - 17:03 В СССР Вы могли бы купить оружие самообороны? А за годы Советской власти было достаточно времени, чтобы люди не приобрели культуры обращения с оружием. А охотничье гладкоствольное ружье и АКМ или АПС согласитесь не одно и тоже. Вот Вам и запрет. |
Сексуальный парень Свободен |
01-02-2015 - 13:27 Законодательная база применения травматического оружия еще слишком слаба в нашем государстве, чтобы оно у каждого было. Существует очень много пробелов в праве, а также противоречий. За превышение пределов необходимой обороны, можно получить реальный тюремный срок. Как юрист Вам говорю. Как в некоторых странах это понятие фактически отсутствует. И любой гражданин вправе защищать свою жизнь и здоровье, а также имущество любыми способами. Включая применение огнестрельного оружия и травматического. С другой стороны раздавать оружие всем подряд и каждому, тоже ни к чему хорошему не приведет. Многие читают СМИ и смотрят телевизор. За последнее время в США например, участились случаи применения огнестрельного оружия в школах. Был случай недавно ,кстати когда школьник расстрелял одноклассников и учителя. Вот Вам пример плачевный. Да и в России случаев не мало. Когда оружие самообороны используется в криминальных целях. Так, что я пока не сторонник травматики у нас. Иметь может и нужно, но и применять ее в рамках закона уметь надо. Вот так то. |
| Fenimor2 Женат |
05-02-2015 - 18:44 (Сексуальный парень @ 01.02.2015 - время: 13:27) Законодательная база применения травматического оружия еще слишком слаба в нашем государстве, чтобы оно у каждого было. Существует очень много пробелов в праве, а также противоречий. За превышение пределов необходимой обороны, можно получить реальный тюремный срок. Как юрист Вам говорю. Как в некоторых странах это понятие фактически отсутствует. И любой гражданин вправе защищать свою жизнь и здоровье, а также имущество любыми способами. Включая применение огнестрельного оружия и травматического. С другой стороны раздавать оружие всем подряд и каждому, тоже ни к чему хорошему не приведет. Многие читают СМИ и смотрят телевизор. За последнее время в США например, участились случаи применения огнестрельного оружия в школах. Был случай недавно ,кстати когда школьник расстрелял одноклассников и учителя. Вот Вам пример плачевный. Да и в России случаев не мало. Когда оружие самообороны используется в криминальных целях. Так, что я пока не сторонник травматики у нас. Иметь может и нужно, но и применять ее в рамках закона уметь надо. Вот так то. В криминальных целях применяется всё от гвоздя до гранатомета, так теперь что запретить человеку обороняться, а бандюки они положили на все законы у них все есть. Законопослушным же гражданам готовы отказать в священном природном праве, а почему - потому как "чинушам" накласть как живет народ. Отсюда все де....мо в этой стране. |
| Fenimor2 Женат |
05-02-2015 - 18:50 А вобщем-то считаю разговор весь этот бесполезным, поскольку от брызганья слюной на этом форуме в реальной жизни ничего ровным счетом не изменится. Прирекаться с Вами всеми считаю ниже своего достоинства. Жалко тратить время на ЛЯ,ЛЯ. |
Ёшкин-Кот Свободен |
05-02-2015 - 19:02 Я за огнестрел. Всем кому нельзя иметь оружие уже имеют его и применяют. Человек должен иметь право защищаться. И что это за превышение пределов допустимой обороны. В итоге жертва получает больший срок, чем преступник. Маразм. p.s. Мораль. Напали, валите наглухо и закапывайте, чтобы никто не нашел. Даже Бог вас за это не осудит. |
John Dog Свободен |
18-03-2015 - 03:51 Тут выше правильно писали, что главное не столько иметь оружие, сколько уметь им владеть. а оружие может быть разное Вот мы с коллегами как узнали, что к нашей главбухше вечером пытался пристать пьяный возбужденный алкаш, и теперь абсолюто уверены, что самое грозное травматическое "оружие"... это модные сапоги на ее красивых "капроновых" ногах  Теперь шутим, что стало страшно даже к ней приближаться  Вдруг случайно не так поймет - бац ! и вам омлет, сэр ! |
Алина63 Женат |
18-03-2015 - 11:38 Тогда уж лучше вообще легальный огнестрел весь сделать. Как в штатах. Естественно сейчас все скажут а вот там сколько убийств и грабежей с участием огнестрела. Это из минусов. Но тут нужно жесткий орган который будет следить кому выдается оружие и какие он проходил для этого курсы обращения с ним и пр. Далее изымать при любом косяке. Теперь плюсы. Если у каждого есть ствол то представьте как будут ограбления проходить. Кто захочет к вам ночью пристать зная что вы вооружены? Есть поговорка: Бог создал людей разными но Семуэл Кольт всех уровнял. Будет особо не важно девушка вы или хлипкий парень. И сколько обидчиков. Достали пушку и всё вы равны. Дома у каждого лежит АК. Кто попробует залезть на ваш участок или в вашу квартиру вломиться? А всякие драки и избиения на улицах когда люди мимо проходят и никто не помогает? Каждая старушка сможет достать пушку и пальнуть в воздух как минимум. Не знаю лично мне было бы спокойней если у каждого прохожего был пистолет или узи) Сейчас с нашими законами какой там травмат. Кулаком бить страшно посадят ведь нафиг. |
Ventura34 Женат |
18-03-2015 - 12:37 (Алина63 @ 18.03.2015 - время: 11:38) <q>А всякие драки и избиения на улицах когда люди мимо проходят и никто не помогает? Каждая старушка сможет достать пушку и пальнуть в воздух как минимум. </q> Чтобы хорошо вооружить наших старушек, государство должно им значительно поднять пенсию.. на ту, что они счас получают, хорошую беретту не взять. .да и на глок не хватит.. а патроны, а глушитель, а каллиматорный прицел... я уж не говорю об сейфе для хранения пистона и кабуре.. так что пока наши старушки в борьбе с бандитизмом..вынуждены обходиться клюкой и отборной бранью.. кстати, если правильно организовать бабушек , из них может получиться грозная сила... батальонъ..мля..  это может показацца странным…но.. бабушки четко вписываюцца в маркетинговые ходы…кучки сетевиков и с помощью организованных акций , мона лихорадить продовольственный и фармакологический рынки.. бабушки всегда впереди.. ети скромные санитары прилавков….. своим примером они заражают и другие слои населения…. в считанные часы взвод возмущенных старушек-хохотушек способен смести с прилавков гипермаркета всю крупу.и сахер.. создав таким образом дисбаланс в торговых сетях..конкурентов. так что в умелых руках бабушки - ето мощь и сила.. (для справки: движок в 1 лошадиную старушку способен переместить до 50кг груза)..  Это сообщение отредактировал Ventura34 - 18-03-2015 - 14:20 |
| shambambukly Женат |
18-03-2015 - 14:16 (Алина63 @ 18.03.2015 - время: 14:38) Но тут нужно жесткий орган который будет следить кому выдается оружие и какие он проходил для этого курсы обращения с ним и пр. Далее изымать при любом косяке. Собственно говоря, всё вышеперечисленное уже давным давно есть: и жёсткий орган, имя которому МВД, и прохождение курсов обращения с оружием, без них лицензию на приобретение не получить, и даже, веришь - нет, медкомиссию заставляют проходить. Про изъятие оружия в случае нарушения условий хранения я молчу. Если у каждого есть ствол то представьте как будут ограбления проходить.Да так же как они и проходят: удар тяжёлым предметом в область затылка и приехали. Кто захочет к вам ночью пристать зная что вы вооружены?К вам много пристают по ночам на данный момент? Достали пушку и всё вы равны.Главное слово - достали. Дома у каждого лежит АК.И для чего дома должен лежать автомат? Кто попробует залезть на ваш участок или в вашу квартиру вломиться? Вот у вас сейчас не лежит дома автомат (или лежит?) и как часто к вам вламывались, влазили? Кроме того, если целью преступников является обнос квартиры, то лучше всего данное мероприятие проходит при условии отсутствия в конкретной квартире кого-либо ещё кроме упомянутых выше бандитов, есть понимание к чему клоню? А всякие драки и избиения на улицах когда люди мимо проходят и никто не помогает?О каких драках и избиениях идёт речь? Не знаю лично мне было бы спокойней если у каждого прохожего был пистолет или узи) Что это градус понизил? Ты же про автомат писал чуть выше ))) Сейчас с нашими законами какой там травмат. Кулаком бить страшно посадят ведь нафиг. Думаешь, если будешь ходить и размахивать на право и на лево пистолетом, тем паче стрелять куда и в кого ни поподя медаль дадут? |
kotas13 Свободен |
18-03-2015 - 15:13 (Алина63 @ 18.03.2015 - время: 11:38) Тогда уж лучше вообще легальный огнестрел весь сделать. Как в штатах. Естественно сейчас все скажут а вот там сколько убийств и грабежей с участием огнестрела. Это из минусов. Но тут нужно жесткий орган который будет следить кому выдается оружие и какие он проходил для этого курсы обращения с ним и пр. Далее изымать при любом косяке. До революции короткоствол в РИ был в свободной продаже. При большевиках короткоствола былло много: председатели колхозов все имели и многие жители приграничных областей. Прижимать стали после прихода к власти Хрущёва. С 1953 по 1959 годы гладкоствольное оружие находилось в свободной продаже (отпуск без каких-либо разрешительных документов). Впоследствии постановлением Совета министров СССР от 23.07.1975 г. N646 <Об установлении единого порядка приобретения, учета и хранения охотничьих ружей> было установлено, что все охотничьи ружья, приобретенные (независимо от источников приобретения) до принятия указанного Постановления, должны быть зарегистрированы в органах внутренних дел до 01 января 1977 г. До этого постановления практически в каждом доме было ружьё для самозащиты без разрешения. А сейчас чтобы получить охотничий гладкоствол надо собрать море справок и разрешений. |
| shambambukly Женат |
18-03-2015 - 15:15 (kotas13 @ 18.03.2015 - время: 18:13) А сейчас чтобы получить охотничий гладкоствол надо собрать море справок и разрешений. Не море, нет. скрытый текст Это сообщение отредактировал shambambukly - 18-03-2015 - 15:25 |
kotas13 Свободен |
18-03-2015 - 15:22 (shambambukly @ 18.03.2015 - время: 15:15) (kotas13 @ 18.03.2015 - время: 18:13) А сейчас чтобы получить охотничий гладкоствол надо собрать море справок и разрешений. Не море, нет. Раньше вообще никаких справок не надо было. Да и справки эти ничего не смогут предотвратить плохого. Это всё бумагомарание. Если человек умеет пользоваться оружием - то умеет, это как с авто - раньше на водительское удостоверение сдать было гораздо проще, а сейчас ПДД 3 раза в год переписывают. |
| shambambukly Женат |
18-03-2015 - 15:28 (kotas13 @ 18.03.2015 - время: 18:22) (shambambukly @ 18.03.2015 - время: 15:15) (kotas13 @ 18.03.2015 - время: 18:13) А сейчас чтобы получить охотничий гладкоствол надо собрать море справок и разрешений. Не море, нет. Раньше вообще никаких справок не надо было. Эт плохо, так зайдет условный дядя Петя в лавчонку и прикупит себе пару-тройку нарезных стволов и всем насрать будет, что дядя Петя героиновый нарик с 5-летним стажем и по совместительству стоит на учете в местной дурке. |
| kotas13 Свободен |
18-03-2015 - 15:35 (shambambukly @ 18.03.2015 - время: 15:28) (kotas13 @ 18.03.2015 - время: 18:22) (shambambukly @ 18.03.2015 - время: 15:15) Не море, нет. Раньше вообще никаких справок не надо было. Эт плохо, так зайдет условный дядя Петя в лавчонку и прикупит себе пару-тройку нарезных стволов и всем насрать будет, что дядя Петя героиновый нарик с 5-летним стажем и по совместительству стоит на учете в местной дурке. Тот же дядя Петя сможет ствол купить за деньги незаконно и никто у него документы не спросит. Вы наверное не представляете сколько в России по деревням незарегистрированного гладкоствола. |
kotas13 Свободен |
18-03-2015 - 15:36 (shambambukly @ 18.03.2015 - время: 15:15) (kotas13 @ 18.03.2015 - время: 18:13) А сейчас чтобы получить охотничий гладкоствол надо собрать море справок и разрешений. Не море, нет. Кстати, одно время поговаривали о возможности покупки оружия для охраны без охотничьего билета. Уже запретили или не разрешали ? |
| shambambukly Женат |
18-03-2015 - 15:38 (kotas13 @ 18.03.2015 - время: 18:35) Тот же дядя Петя сможет ствол купить за деньги незаконно и никто у него документы не спросит. И ето тоже не есть гут. Вы наверное не представляете сколько в России по деревням незарегистрированного гладкоствола. Кто "вы"? Я тут один ))) И да, действительно понятия не имею сколько незарегистрированного оружия у нас в стране, но тот факт, что вот так вот просто его на каком-нибудь городском базаре какому-нибудь условному дяде Васе не купить внушает оптимизм. |
| shambambukly Женат |
18-03-2015 - 15:40 (kotas13 @ 18.03.2015 - время: 18:36) (shambambukly @ 18.03.2015 - время: 15:15) (kotas13 @ 18.03.2015 - время: 18:13) А сейчас чтобы получить охотничий гладкоствол надо собрать море справок и разрешений. Не море, нет. скрытый текст *** Вроде как не требуется, но ЧОПы гладкоствол охотничий и не покупают, они получают служебное оружие (более подробно см. раздел XVI Постановления Правительства РФ от 21.07.1998 № 814 там всё написано про выдачу оружия ЧОПам). Это сообщение отредактировал shambambukly - 18-03-2015 - 15:46 |
| kotas13 Свободен |
18-03-2015 - 15:46 (shambambukly @ 18.03.2015 - время: 15:38) (kotas13 @ 18.03.2015 - время: 18:35) Тот же дядя Петя сможет ствол купить за деньги незаконно и никто у него документы не спросит. И ето тоже не есть гут. Вы наверное не представляете сколько в России по деревням незарегистрированного гладкоствола. Кто "вы"? Я тут один ))) Оптимист - это неопытный пессимист. С оружием всё проверено веками: прав тот, у кого есть оружие или оно мощнее. В Российской Империи было на руках очень много короткоствола. Оружие было даже у крепостных и жили нормально. Сам термин "необходимая оборона" впервые появился в указе Павла I (которого наши граждане часто представляют чуть ли не полусумасшедшим) и означал он совсем не то, к чему мы все привыкли. В 18 веке в России был такой разбойный промысел - речное пиратство. Шайки бродяг нападали на речные суда, плывшие по основным рекам, и грабили их. Император Павел I принял указ о неукоснительном лишении дворянства всех дворян, которые подверглись нападению на реках и не оказали вооруженного сопротивления. Дворяне тогда были, естественно, при шпагах и если они не осуществляли НЕОБХОДИМОЙ ОБОРОНЫ, их этой шпаги лишали, равно как и поместья, и званий... Благодаря такой постановке вопроса, в самое короткое время разбойники были перебиты или разбежались и разбой на реках прекратился. То есть необходимая оборона - это была НЕОБХОДИМОСТЬ вооруженному человеку ОБОРОНЯТЬСЯ. Никаких "пределов", естественно, не существовало. В советские же времена это полезное понятие было искажено и если и встречается, то лишь в сочетании "ПРЕВЫШЕНИЕ ПРЕДЕЛОВ необходимой обороны". За вооруженный отпор грабителям была введена уголовная статья, а само оружие было отобрано у населения. |
| shambambukly Женат |
18-03-2015 - 15:48 (kotas13 @ 18.03.2015 - время: 18:46) В советские же времена это полезное понятие было искажено и если и встречается, то лишь в сочетании "ПРЕВЫШЕНИЕ ПРЕДЕЛОВ необходимой обороны". За вооруженный отпор грабителям была введена уголовная статья, а само оружие было отобрано у населения. Ну и правильно, бо борьбу с преступным элементом должно осуществлять не население, а государство в лице милиции/полиции. |
| kotas13 Свободен |
18-03-2015 - 16:39 (shambambukly @ 18.03.2015 - время: 15:48) (kotas13 @ 18.03.2015 - время: 18:46) В советские же времена это полезное понятие было искажено и если и встречается, то лишь в сочетании "ПРЕВЫШЕНИЕ ПРЕДЕЛОВ необходимой обороны". За вооруженный отпор грабителям была введена уголовная статья, а само оружие было отобрано у населения. Ну и правильно, бо борьбу с преступным элементом должно осуществлять не население, а государство в лице милиции/полиции. Ага, а было в 60-е года 1 мент на 1 тысячу жителей, а то и меньше. А когда ствол дома есть, то можешь дать отпор. |
| kotas13 Свободен |
18-03-2015 - 16:42 (shambambukly @ 18.03.2015 - время: 15:40) (kotas13 @ 18.03.2015 - время: 18:36) (shambambukly @ 18.03.2015 - время: 15:15) Не море, нет. Кстати, одно время поговаривали о возможности покупки оружия для охраны без охотничьего билета. Уже запретили или не разрешали ? Щас гляну закон об оружии. Был разговор что разрешили/собираются разрешать покупать оружие для охраны без охотничьего билета для дома. |
0500male Свободен |
19-03-2015 - 03:28 (SergeyFomin @ 03.09.2013 - время: 21:51) В последние годы все больше внимания уделяется травматическим пистолетам. Я считаю, что это одна из тех вещей, такие как нож и пена для бритья, которые должны быть у каждого мужчины. А как считаете вы? Согласен полностью. А если запретить гражданское оружие, то населению совсем нечем будет обороняться. У криминального элемента оружие все равно будет, как ни запрещай |
| shambambukly Женат |
19-03-2015 - 07:28 (kotas13 @ 18.03.2015 - время: 19:42) Был разговор что разрешили/собираются разрешать покупать оружие для охраны без охотничьего билета для дома. Нет, такого нет, видимо ещё всё собираются. |
| shambambukly Женат |
19-03-2015 - 07:30 (0500male @ 19.03.2015 - время: 06:28) (SergeyFomin @ 03.09.2013 - время: 21:51) В последние годы все больше внимания уделяется травматическим пистолетам. Я считаю, что это одна из тех вещей, такие как нож и пена для бритья, которые должны быть у каждого мужчины. А как считаете вы? Согласен полностью. А если запретить гражданское оружие, то населению совсем нечем будет обороняться. У криминального элемента оружие все равно будет, как ни запрещай Ну, травматику никто ещё не запретил, это раз. Вам лично давно приходилось от кого-то обороняться? Это к реплике про население. |
| 0500male Свободен |
19-03-2015 - 08:09 (shambambukly @ 19.03.2015 - время: 07:30) Вам лично давно приходилось от кого-то обороняться? Это к реплике про население. В конце прошлого года приходилось. Правда, обошлось все резиновой киянкой |
| shambambukly Женат |
19-03-2015 - 08:20 (0500male @ 19.03.2015 - время: 11:09) (shambambukly @ 19.03.2015 - время: 07:30) Вам лично давно приходилось от кого-то обороняться? Это к реплике про население. В конце прошлого года приходилось. Правда, обошлось все резиновой киянкой С применением или хватило одного вида? Был бы у вас травмат в указанной ситуации огонь бы открыли? |
| 0500male Свободен |
19-03-2015 - 08:38 (shambambukly @ 19.03.2015 - время: 08:20) С применением или хватило одного вида? С применением. Травмат применять не было необходимости в той ситуации, а так он у меня есть. Могло бы не в мою пользу разрешиться уголовное дело, если бы применил |
| shambambukly Женат |
19-03-2015 - 08:44 (0500male @ 19.03.2015 - время: 11:38) (shambambukly @ 19.03.2015 - время: 08:20) С применением или хватило одного вида? Был бы у вас травмат в указанной ситуации огонь бы открыли? С применением. Травмат применять не было необходимости в той ситуации, а так он у меня есть. Могло бы не в мою пользу разрешиться уголовное дело, если бы применил Удачно вышло, имхо. Но так понимаю ничья голова, слава Богу, киянкой разбита не была, да? Реальные случаи применения травмата для обороны были? Если да, то чем всё закончилось? Это сообщение отредактировал shambambukly - 19-03-2015 - 08:44 |