Взрослая социальная сеть
 1NN Свободен |
06-05-2015 - 20:05 (Рабиновичъ @ 06.05.2015 - время: 18:38) ...Уважаемый это-стеб или вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТАК ДУМАЕТЕ???....однако...спрашиваю, потому что следующий за вашим пост-действительно стеб, причем махровый...ну да что с атеистов взять...продвинутые, однако... Так думают верующие. По их мнению, "и волос не упадет с головы человека без воли божьей" (с).Следовательно, все, что творится в нашем мире дело рук бога. Или что-то может произойти без божьего попущения? Или, страшно подумать!, против воли бога? |
| Рабиновичъ Женат |
07-05-2015 - 20:03 ...Все происходит совершенно противоположным образом: это человек испытывает терпение Господа, совершая всю эту мерзость, рожденную его собственным извращенным и бессердечным разумом...это человек испытывает терпение Создателя...каждый миг...и, не дай, как говорится, бог если терпение Его закончится...тогда мало ВСЕМ не покажется.... |
iich Свободен |
07-05-2015 - 22:52 "Единственным извинением бога служит то, что он не существует" - Стендаль. Хотя за его мстительность извинять не стоит... |
| 1NN Свободен |
08-05-2015 - 22:21 (Рабиновичъ @ 07.05.2015 - время: 20:03) ...Все происходит совершенно противоположным образом: это человек испытывает терпение Господа, совершая всю эту мерзость, рожденную его собственным извращенным и бессердечным разумом...это человек испытывает терпение Создателя...каждый миг...и, не дай, как говорится, бог если терпение Его закончится...тогда мало ВСЕМ не покажется.... Раб божий испытывает терпение Бога? Против его воли? Без его разрешения? И всемогущий Бог это терпит? Не смешите меня. |
| Рабиновичъ Женат |
09-05-2015 - 15:19 (sxn2561388870 @ 08.05.2015 - время: 22:21) (Рабиновичъ @ 07.05.2015 - время: 20:03) ...Все происходит совершенно противоположным образом: это человек испытывает терпение Господа, совершая всю эту мерзость, рожденную его собственным извращенным и бессердечным разумом...это человек испытывает терпение Создателя...каждый миг...и, не дай, как говорится, бог если терпение Его закончится...тогда мало ВСЕМ не покажется.... Раб божий испытывает терпение Бога? Против его воли? Без его разрешения? И всемогущий Бог это терпит? Не смешите меня. ...Я и не пытаюсь...потому что-бессмысленно..."ох, и трудная это работа-из болота тащить бегемота"... С коммунистическим приветом-Рабиновичъ... |
| 1NN Свободен |
09-05-2015 - 18:38 Вообще-то, коммунисты были безбожниками... Или вы тоже безбожник? Замаскированный? |
dedO'K Женат |
11-05-2015 - 10:01 (sxn2561388870 @ 30.04.2015 - время: 22:30) (dedO'K @ 30.04.2015 - время: 10:09) А в мироздании полный хаос, ни логики, ни закономерности, ни непрерывной, преемственной причинно-следственной связи событий, ни цикличности, ни разумной пропорциональности и гармоничности, ничего, один бардак... Вы достаточно точно определили текущее положение дел. А ведь, по мнению Ну, вот... Ещё пара постов, и вы отмените науку за ненадобностью... |
| 1NN Свободен |
11-05-2015 - 23:36 (dedO'K @ 11.05.2015 - время: 10:01) Ну, вот... Ещё пара постов, и вы отмените науку за ненадобностью... А причем тут наука? Бог опекает мир, а наука его только исследует. Поэтому за весь наш мировой бардак наука ответственности не несет! |
| dedO'K Женат |
28-05-2015 - 23:29 (sxn2561388870 @ 12.05.2015 - время: 00:36) (dedO'K @ 11.05.2015 - время: 10:01) Ну, вот... Ещё пара постов, и вы отмените науку за ненадобностью... А причем тут наука? Бог опекает мир, а наука его только исследует. Бог- Творец и Вседержитель всего сущего, чем Он и занимается постоянно. Поэтому за весь наш мировой бардак наука ответственности не несет!Это вы говорите про науку о том, как избежать ответственности... |
| 1NN Свободен |
29-05-2015 - 21:19 Ну, раз бог вседержитель, то и бардак он поддерживает. Не так ли? |
 KitsuneAlica Свободна |
07-05-2018 - 19:05 (Marinw @ 23-10-2013 - 19:38) В одном месте прочла ссылку на произведение братьев Стругацких «Трудно быть богом». Вспомнила, что неоднократно думала, а почему это так несправедливо, почему Бог не предотвратил эту трагедию? И возникает крамольная мысль –«А если бы я была богом?». Вот я бы сразу …. И тут приходит отрезвление – А почему бы ты это сделала? Ведь на земле несколько миллиардов человек. (Я полагаю, что независимо от веры, все люди дети Бога). Каждую минуту, даже секунду на земле творят массу несправедливостей. Убийства, пожары, катастрофы природные и технологические, ДТП и несчастные случаи и т.п. Человек не в состоянии в таком случаи помочь всем, кто нуждается в его помощи. А Бог? Как он может выбрать, кому помочь и почему именно этим людям, а остальным помочь просто не в состоянии. А если Бог не может помочь, то какой смысл молить его о помощи? Меня всегда удивляли новости по ТВ, где священники устраивают панихиду по погибшим. И опять крамольные мысли – А почему они не молят Бога каждый день, чтобы он предотвратил гибель этих людей. Предположим, что создав Вселенную и человека, дав им законы, Бог дальше существенно не вмешивается в процесс. Что Он хочет получить на выходе, только Ему известно. Высказывание "Бог есть любовь" по сути является априорным пожеланием о ком-то, кому мы не безразличны и кто о нас позаботится. Нелепо, как надежды индивидуальной бактерии на чашке Петри, хотя о всей растущей там культуре Экспериментатор проявляет заботу. |
| 1NN Свободен |
11-05-2018 - 07:38 И бог у вас получается какой-то... нехристианский! |
| KitsuneAlica Свободна |
11-05-2018 - 08:47 (1NN @ 11-05-2018 - 07:38) И бог у вас получается какой-то... нехристианский! А с чего Богу христианином быть? Или христианским?. Христианский Бог, это Бог христиан. Рискованно Ему границы устанавливать. Может и возразить. |
| 1NN Свободен |
14-05-2018 - 11:24 (KitsuneAlica @ 11-05-2018 - 08:47) (1NN @ 11-05-2018 - 07:38) И бог у вас получается какой-то... нехристианский! А с чего Богу христианином быть? Или христианским?. Христианский Бог, это Бог христиан. Рискованно Ему границы устанавливать. Может и возразить. Поскольку Бог непознаваем для человека вы не можете знать, что рискованно, а что - нет. |
| KitsuneAlica Свободна |
14-05-2018 - 11:51 (1NN @ 14-05-2018 - 11:24) Поскольку Бог непознаваем для человека вы не можете знать, что рискованно, а что - нет. Не знаю. И на всякий случай не пытаюсь узнать. Что та с посмертным существованием будет мне не известно. А пока и тут неплохо. |
| 1NN Свободен |
14-05-2018 - 12:33 Вполне разумный подход. |
Черубина Замужем |
28-05-2018 - 02:35 (1NN @ 16-04-2015 - 21:04) Трудно быть богом? Бесконечно... Потому и вакансия эта давно свободна. Аллилуя. Это косвенное признание, что раньше Бог существовал и место было занято? Это сообщение отредактировал Черубина - 28-05-2018 - 02:36 |
| 1NN Свободен |
28-05-2018 - 03:09 Нет. Это прямое признание, что реального Бога никогда не было. Если б он был, он бы и остался сейчас. И у всех народов, у всех верующих был бы один-единственный Бог под одним-единственным именем, с одинаковыми характеристиками и функциями. А так! Яхве, Христос, Аллах, Кришна, Шива и целый выводок индийских богов, Атон-Ра и сонм египетских богов, Кетцалькоатль и т.д. Куча претендентов - толпятся, толкаются, оттесняют друг друга от вожделенного места. Вот оно и не занято...  |
Черубина Замужем |
28-05-2018 - 03:42 Ученый спор Маршак Слепцы, числом их было пять, В Бомбей явились изучать Индийского слона. Исследовав слоновий бок, Один сказал, что слон высок И прочен, как стена. Другой по хоботу слона Провел рукой своей И заявил, что слон - одна Из безопасных змей. Ощупал третий два клыка, И утверждает он: - На два отточенных штыка Похож индийский слон! Слепец четвертый, почесав Колено у слона, Установил, что слон шершав, Как старая сосна. А пятый, подойдя к слону Со стороны хвоста, Определил, что слон в длину Не больше чем глиста. Возникли распри у слепцов И длились целый год. Потом слепцы в конце концов Пустили руки в ход. А так как пятый был силен, - Он всем зажал уста. И состоит отныне слон Из одного хвоста! |
Черубина Замужем |
28-05-2018 - 03:44 Ну идея множества богов ясна же. И кто кому и где зажал рот ,тот и соответствующий результат и имеет. Хотя если серьезно. Все версии верны одновременно и верно описывают реальность. Так что множество богов у разных народов это оно: познали Бога с разных сторон. Это сообщение отредактировал Черубина - 28-05-2018 - 03:47 |
| 1NN Свободен |
28-05-2018 - 06:57 И в результате: "И состоит отныне... Бог... Из одного хвоста!" Я бы на месте Бога оченно возмутился! И навел Порядок! |
| Черубина Замужем |
28-05-2018 - 10:41 (1NN @ 28-05-2018 - 05:57) И в результате: "И состоит отныне... Бог... Вмешательство видимо не помогает. Теперь уже сами, сами. |
| 1NN Свободен |
30-05-2018 - 09:15 А ежели сами - слепцы? |
| Черубина Замужем |
30-05-2018 - 10:16 (1NN @ 30-05-2018 - 08:15) А ежели сами - слепцы? Значит нужно развивать умение понимать, что истина не одна, их много и они субъективны. |
| 1NN Свободен |
30-05-2018 - 10:59 Но есть ведь и объективная истина. Тот же слон - вполне объективно существующее животное... |
| Черубина Замужем |
30-05-2018 - 11:07 Да. Возможно. Но в данном случае интересен не сам слон, а наши о нем представления. |
| 1NN Свободен |
30-05-2018 - 11:58 А наши представления определяются Реальностью, существующей объективно. Измените свою точку зрения и ваши представления тоже изменятся. В случае со слоном и спепцами - дайте им маленькую статуэтку слона. Они смогут составить достаточно целостную картинку... |
| Черубина Замужем |
30-05-2018 - 12:02 А кто ее сделает, статуэтку, если все слепцы? |
| 1NN Свободен |
30-05-2018 - 12:37 Уже и скульпторов не осталось?! Делааа... |
Черубина Замужем |
30-05-2018 - 12:40 (1NN @ 30-05-2018 - 11:37) Уже и скульпторов не осталось?! Делааа... По вашей аналогии, такую статуэтку Бога могут создать только те, кто прозрели, видели его целиком, кому он являлся. Они это именно и делали написав Евангилия. Но вы смотрите и НЕ верите. Почему вы думаете, что те слепцы из стиха поверят потрогав статуэтку кому-то, кто ее сделал, а не своим личным ощущениям от исследования слона? |
| 1NN Свободен |
31-05-2018 - 10:50 Вот только не надо путать слона с Богом! Мы говорили о слепцах и слоне. Я понимаю, вы пытаетесь провести аналогию с Богом, только получается такая натяжка... Ничего общего! К тому же, из-за непознаваемости Бога подержать его за хвост - не удастся! Кстати, Евангелия были написаны через сотни лет после предполагаемого пришествия Христа. У них не могло быть "личных ощущений". Никаких! |
| Черубина Замужем |
31-05-2018 - 15:28 1NN, Уже ж говорили, непознаваемость не обязательно что невозможно познать все. Это определение ваше, и многие богословы с вами не согласны Просто примите, что вы рассматриваете определение, которое сами дали , как абсолютно принятое всеми. Это не так. Что-то о Боге мы знать можем. То, что он позволит нам знать. Логично? Примем это определение? Тогда можно продолжать дальше. |
| 1NN Свободен |
01-06-2018 - 08:42 (Черубина @ 31-05-2018 - 15:28) 1NN, Еще бы богословы согласятся с атеистами! Если в мире станет слишком много атеистов, богословам будет нечего кушать! Кстати, богословы сходятся во мнении, что Бог для человека непознаваем! И какое определение тут может быть? Только что Бог недоступен познанию людей. Какие тут могут быть разночтения? Вы со мной не согласны? Дайте свое определение непознаваемости. Приведите мнение богословов. Только уж с точными цитатами, а не с голословным отрицанием. Дескать, "что-то о Боге мы знать можем". Что? Конкретно... |
| Черубина Замужем |
01-06-2018 - 09:31 1NN, давайте определимся кто вы? Какая вам теория познания близка? Вот вам схемка из вики. Мне агностицизм. Теории познания Теория познания, или гносеология, — раздел философии, изучающий взаимоотношение субъекта и объекта в процессе познавательной деятельности, отношение знания к действительности, возможности познания мира человеком, критерии истинности и достоверности знания. Теория познания исследует сущность познавательного отношения человека к миру, его исходные и всеобщие основания. Пессимистические схемы: Скептицизм Агностицизм Гносеологический позитивизм Реалистические доктрины: Наивный реализм Натурализм Праксиологические концепции: Нативизм Прагматический материализм Редукционизм Платонические теории познания: Имманентная теория познания Имманентный позитивизм (Авенариус) Платонический имманизм (Соловьёв) Имманентный объективизм (Беркли) Трансцендентализм (Фихте) дальше уже к определению познаваемого и неопознанного. Это сообщение отредактировал Черубина - 01-06-2018 - 09:35 |
| 1NN Свободен |
01-06-2018 - 10:19 Я - последовательный материалист. К прагматизму отношусь скептически. К агностицизму - тоже. Хотя с некоторыми положениями агностицизма можно согласиться... |