Взрослая социальная сеть
 МЯУСС Свободен |
31-03-2008 - 20:08
Возможно я не совсем точно акцентировал, но совершенно не важно организованный или "дикий". Наиболее интересны именно рассказы про поездки которые вы спланировали и совершили сами, а не по стандартному сценарию турфирмы. Материальное благосостояние и особенности отношения местного населения тоже "в тему". Это всегда полезно знать, приезжая куда-то. Приведу пример: Года 4 назад ездили с приятелем в Оптину Пустынь (несколько км от г. Козельск Калужская область). Ночевали в Козельске у родственников одной знакомой, кот. и приглашала. Оставили машину на улице на ночь - обычная сельская местность, избы и деревянные заборы. Наутро 2 часа мучались, заводили. Все перепробовали - не хочет работать. Хорошо один мужичек сразу сказал - бензин проверьте (у приятеля тогда был старый форд с нероботающим счетчиком топлива). Приятель возмущается - да вчера 20 л заливали, но проверили. Бак был сухой с открученным болтом внизу для слива!!!  Потом нам пояснили - город фоктически разделен на 2 части. Половина - вурующая община приехавших из-за знаменитого монастыря. Вторая - переселенные при советской власти после войны зеки, причем именно уголовники, а не полит. И нравы в городке таковы, что надо держать ухо востро! |
||||||
i9o8 Женат |
31-03-2008 - 23:50 Вот и я думаю, что в нашей стране сюрпризов более чем достаточно. |
||||||
| МЯУСС Свободен |
02-04-2008 - 20:54
Плохие и хорошие сюрпризы бывают всюду. И все-таки хороших при поездках по России, и ближней и дальней, было больше! |
||||||
| i9o8 Женат |
02-04-2008 - 21:47 Надеюсь, лет через 10 проблем при внутрироссийских поездках будет меньше. |
||||||
 чипа Свободна |
03-04-2008 - 09:23 На длинные выходные запланировали небольшое путешествие в Кострому. Для проживания выбрали д.о ( он же санаторий) Лунево на Волге примерно в 35 км от Костромы. День 1. Итак выезжаем из Москвы по Ярославке, маемся в Королеве ( строительство развязки) , дальше до Ярославля довольно свободно. Перед Ярославлем сворачиваем направо по указателю на Кострому. Примерно через 55 км указатель Кострома, развязка, уходим направо на Ивановои через 14 км слева большой указатель Лунево. Территория приятно удивила. Все очень чисто , приветливая охрана, бесплатная стоянка, машины на территории под окнами корпуса не паркуются. Двухместный номер с раковиной и туалетом и 3-х разовым питанием стоит 660 руб с человека. (душ на этаже - очень чистый) Санаторий стоит прямо на берегу Волги, где есть прекрасный пляж.Питание нормальное. Персонал приветливый. Есть лечебный корпус - лечение платное и ненавязчивое - массаж, разные сауны, косметика - в целом "сделайте нам приятно". Первый пункт посещения - Плес . С базы Лунево налнво в сторону Волгореченска, через Волжск - около 40 км. - музей Левитана и прочие открываются только для экскурсий и вообще жизнь оживляется с приходом теплоходов, в остальное время она замирает. Прекрасный вид на Волгу с горы, традиционная копченая рыба ( в основном лещи) на Аабережной. Несколько строящихся и действующих кафе и ресторанчиков, причал с сувенирной лавкой. День 2 На следующее утро наша цель деревня Сусанино- родина Сусанина и то самое знаменитое болото. С базы направо до Костромы, через Волгу , далее налево по ул. Советской до Соборной площади. Поскольку далее карты не давали четкого направления пришлось взять языка. Он , вероятно , потомок того самого, поскольку абсолютно не моргнув глазом отправил нас не по той дороге. В общем и целом на крюк составил около 50 км. т.к. мы понадеялись на карту и искали дорогу с твердым покрытием, как уверяет алас между трасой на Сусанино и дорогой проходящейзападнее. В результате пришлось вернуться в Кострому и начать практичеки с той же площади. Начало сусанинской трассы изобилует колдобинами и вообще, несмотря на обилие плакатов извещающих о губернаторской программе строительства дорог, дороги в костромкой губернии не очень. До Сусанино около 80 км. На подьезде к селу характер местности меняется, появляются высокие гривы с небольшими речками в долинах между ними. Музей , посвященный Сусанину достаточно бедный - расположен в церкви, кроме того, часть экспонатов посвящена династии Романовых, а также людям в той или иной мере повторивших подвиг Сусанина. Цена билета 22 рубля ! Экскурсовод рекомендовал на посетить село Домнино, расположенное в 10 км, где находилась вотчина Романовых (Михаила Романова и искали там поляки) и то самое болото. Поехали смотреть болото. На самом деле это заболоченная долина речки. Рядом с селом Домнино расположена смотровая площадка на болото. Для любителей экстрима по болоту проложена гать около 3 км. От усадьбы Романовых ничего не осталось, но сейчас на этом месте расоложена церковь. Рядом с ней в простой избе находится совершенно удивительный музей природы, созданный местным жителем, прекрасным рассказчиком, охотником и человеком, просто любящим свою родину. В одной комнате собраны чучела огромного количества животных и птиц, живущих в этом районе. Мы провели в этим музее часа полтора и это было, наверное самым ярким впечатлением дня. День 3. Лосиная ферма ( работает для посетителей до 15-00) в д.Сумароково и село Красное на Волге. Опять в Кострому, через Волгу по мосту, далее по ул. Советской налево и никуда не сворачивать. У указателя д. Поддубная свернуть на развилке налево и через 7-8 км справа большой указатель - Лосеферма. Далее грунтовка пристойного качества около 4 км. Экскурсия стоит 300 руб. Взрослые лоси находятся в вольере на самой ферме. Их можно угостить хлебом - обязательно без добавок - просто черный хлеб. Хлеб сотрудники режут свом ножом - могут отказаться из-за незнакомого запаха. Очень интересный рассказ, потом попробовали лосиное молоко. 50 гр -20 рублей .Совеобразно! Далее в питомник - "детский сад" , где содержится молодняк. Совершенно не бояться людей, можно погладить. Вокруг заказник, прекрасная природа. В целом очень интересно. Далее село Красное - один из центров ювелирной промышленности в костромской области. При подьезде к селу дорогу по обеим сторонам через каждый 50м украшают огромные щиты предлагающие купить ювелирку. В селе есть небольшой музей истории развития промысла , хотя экскурсовода не было в целом все понятно, да и служительницы были готовы рассказать об интересующих нас экспонатах. Очень интересные изделия сприменением скани. Рядом, естественно , ювелирный магазин. И не один. Смотриться на фоне деревенскийх домов несколько странно, но тем не менее зашли. Цены ниже московских, купили сережки со сканью из серебра и далее на паром через Волгу и обратно на базу. Дорога на паром уходит направо вниз к берегу Волги. Паром ходит каждый час в навигацию с 9 до 9 вечера. Стоимость переправы машина +2 чел - 146 рублей. 4. День После затрака направляемся в Палех. Выезжаем на трассу Кострома Иваново. До Иваново без приключений , в Ивановской области дороги существенно лучше. Машин мало. Поэтому, несмотря на обилие деревень движемся быстро. Гаишников нет. В иваново нужно попасть на трассу на Нижний Новгород, т.е. постараться объехать город слева. Указатели противоречивые, но особенно не плутали. Далее прямо по трассе, объезжая Шую. Попадаем в Палех. 12 июня 2 часа дня. На улице никого- вообще никого. Закрыто все. Красиваея церковь, перед ней пруд и даже фонтан ( не работал). Но нам все же повезло.Наконец находим небольшую частную гостиницу "Ковчег", при ней очень пристойное кафе со смешными ценами ( салат 35р. солянка -50, горячее 120), сувенирная лавка, но самое главное рядом расположены иконописные матерские, которые работают и более того за 50 рублей с человека нам любезно согласились провести экскурсию. Это посещение стоило того. Своими глазами увидеть как создается икона, как делается иконостас, покрывается сусальным золотом и все это прямо перед тобой. Музей, как нам сказали открываются в основном для заказанных автобусных экскурсий и на посещение одиночек, занесеннх случайными ветрами особо не рассчитаны. Все теперь в Москву через Владимир ( объезжаем по объездной) . Дорога свободна и все прекрасно до славного города Покрова. За 16 км от Покрова встали и далее ползли, ползли, ползли. Просто много транспорта и светофоры. Так что если есть возможность выбрать другой путь возврата - выбирайте другой. В целом поездка удалась. Прекрасная база отдыха, чудесные места, интересные люди. А вообще есть чудный сайт автопутешествий по россии. Там масса отчетов о поездках по самым разным местам с описанием достопримечательностей, маршрутов, местных особенностей и т.п. |
||||||
Следопут Свободен |
03-04-2008 - 15:07 Чипа, интересный рассказ! Жаль 4 дня не укладываются в стандартные выходные. Есть ли фотографии? Плёс, помнится, очень живописное место. А как лосиное молоко? Его давали некипяченым? Должно быть очень жирное, проблем с желудком не было? |
||||||
| i9o8 Женат |
04-04-2008 - 10:45 А можно я дам вариант выходного дня с выездом за границу? Шенгенская виза с загранпаспортом есть у многих. Петербург граничит с Финляндией и Эстонией. Очень многие ездят в Финляндию, но более популярен тур со Швецией. На мой взгляд, Стокгольм более чем интересен и красив. Самый популярный тур из 3-х дней состоит. Первый и последний дни люди проводят в дороге между Россией и Финляндией и непосредственно в Финляндии, а серединный день в Стокгольме. Ночь проходит на пароме. Чаще всего это "Силья Лайн". Иногда плывут на "Викинге". Последний дешевле, но многие туроператоры с этой компанией не связываются из-за ее требования предоставлять точные списки не поздней, чем за 3 дня до отплытия. Паром не просто средство доставки. Там есть рестораны, бары, кафе, казино. Проводится шоу-программа. Предлагается шведский стол за 30 евро. В наличии множество магазинов, включая дьюти-фри. Есть сауна с мини-аквапарком. А средняя стоимость поездки по эконом классу составляет где-то 2600 р. с человека (без стоимости визы). И напоследок пара снимков из Стокгольма. Получить код этого сета   |
||||||
| чипа Свободна |
04-04-2008 - 11:24 Этот маршрут укладываетя в выходные на 11-12 июня. Лосиное молоко дают некипяченым в стаканчиках по 50 гр. оно на вкус напоминает слмесь сливок с минеральной водой. Чуть солоноватое. От такого кол-ва хуже не будет. Попробовать можно просто из любопытства. Еще можно прибавить осмотр Костромы. посещение ипатьевского монастыря ( если не были). Мы были неоднократно, поэтому не заезжали. Еще вариант на выходные Москва-Переславль залесский- Ростов Великий. Трасса Москва-Ярославль. Август 2007 года. (6 утра , можно в 5). Вдоль трассы продаются опята. Останавливаетмя в районе Владимирских горок ( не пытайтесь там обгонять лесовозы - обгон запрещен на протяжении длинного отрезка и правильно- горки с подскоком, закрытые повороты, узкая дорога. Просто перетепеть, волочась за грузовиком). Так вот техническая остановка. В лесу обнаруживаем грибы, а именно большой пень в 200м от дороги весь в опятах. Ободрали половину. Оставили метку на дороге. Едем дальше. В Ростове была заказана гостиница типа пансион. То есть комната в 2-х этажном деревянном доме, с удобствами ( так себе) на этаже ( но гор. вода была). и возможностью пользоваться кухней на 1. Обязательно в сезон подтверждайте бронь. иначе про Вас могут забыть. Осматриваем Ростовский кремль. там несколько различных экспозиций, попадаем на концерт колокольной музыки. когда находимся на галерее стены, впечатляет, особенно большой колокол. На площади около кремля продают сувенирку - финифть, в целом низкого качества и в металле, а не в серебре. Но посмотреть интересно. Потом идем гулять на озеро. Там местная публика подрабатывает катанием на катере. ( Моторка железная обыкновенная). Вид с воды лучше чем с беоега, менее обшарпаный. рядом с Кремлем небольшой дом художников, выставлены кое-какие работы, и потрясающий шиповник, спелый. почти прозрачный. После Ростова едем в Борисоглебский монастырь , примерно 20 км. от Ростова. Он полузаброшенный, как и сам городок. Но можно подняться на саму сторожевую башню. пройти по территории, по стенам . подняться на колокольню и осмотреть небольшую экпозицию. Виды с колокольни потрясающие. На территории монастыря действующий собор. Возвращаемся в гостиницу. По дороге покупаем водку и катрошку. Жарим грибы на зависть всем жильцам этой гостиницы. День второй. Рано утром возвращаемся в Переславль -Залесский. Ботик Петра на волнует незначительно, по причине знакомства с ним в раннем детстве ( а можно и заглянуть). Посещаем музей чайника и музей утюга. где собраные старые . завалявшиеся по чердакам вещи, иногда уже непонятного назначения. Все можно трогать руками. некоторые вещи можно купить. И едем дальше в музей паровозов. Это еще км 6, точно не помню, по указателям и по крайне разбитой проселочной ( лесной дороге) с грунтовым покрытием. Владельцы низкосидящих и дорогих машин могут задуматься... Итак паровозы собраны в страрое депо узкоколейной ветки, ведущей к торфоразработкам. Ветка заброшена, паровозы тоже. Везде можно лазать и смотреть как и что. Паровозы как игрушки, маленькие, колея узенькая. главное развлечения, помимо умиления техникой - катание на дрезине. Море удовольствия, крутить ручку надо самим. Все в востроге. В депо ребята восстанавливают всякие причудливые старые машны- интересно. Возвращаемся домой. Останавливаемся у заметки на дороге. Отыскиваем в лесу пень с грибами. Обдираем вторую половину и довольные возвращаемся в Москву. Важно - проехать либо до, либо после основной волны дачников. То есть либо до 3-4 дня, либо после 11 вечера. Это сообщение отредактировал чипа - 04-04-2008 - 21:57 |
||||||
| Следопут Свободен |
04-04-2008 - 18:54 Кстати, экспозиция описанного выше музея узкоколеек под Переславлем-Залесским считается одной из самых уникальных по составу редких экспонатов техники среди российских ж/д музеев. К сведению фанатов железных дорог (если такие есть), музеи железнодорожного транспорта имеются ещё: в Москве на Рижском вокзале, в С-Петербурге на Варшавском вокзале, в Нижнем Новгороде на станции Горький-Сортировочный, в Ростове-на-Дону на станции Гниловская, в Екатеринбурге на станции Сортировочный, в Новосибирске близ Академгородка на станции Сеятель, в Калининграде, в подмосковной Щербинке |
||||||
smartcat Свободен |
04-04-2008 - 22:05
А вот на станции "Паровозный музей" в окрестностях Петербурга такого музея не имеется!  Когда-то музей был организован именно в этом месте, в честь чего даже переименовали ближайшую к нему платформу "16-й километр". Но впоследствии он переехал на Варшавский вокзал. А платформа так и осталась. |
||||||
Demien Свободен |
08-04-2008 - 11:14
Насколько я знаю, организовываются и уикэндовые поездки в Париж, на 4 дня. |
||||||
| i9o8 Женат |
08-04-2008 - 11:27
Скорей всего, это самолетные туры? |
||||||
| Demien Свободен |
08-04-2008 - 14:37
Париж- однозначно самолёт. Да, в плане длительности перемещения, трехдневка в Стокгольм выгодно отличается от Парижа, да и по цене сравнить трудно. |
||||||
| МЯУСС Свободен |
08-04-2008 - 16:55 Опишу одно из немногих мест, по которому у меня есть цифровые фотки. При езде по Горьковскому шоссе от Москвы, проехав пару км за г. Покров (примерно 104 км по столбам) поворачиваем налево на очень живописную лесную дорогу:  Едем километра 3, оставляем машину на маленькой площадке перед проходной женского спецПТУ (вроде колония с мягким режимом) и идем по тропинке вдоль изумительно живописного озера к мосткам.    Мостки ведут на маленький остров с монастырем:      В озере очень чистая, мягкая вода. Местные считают ее целебной, правда купальные места находятся с противоположной от монастыря стороны. Вокруг живописные грибные леса и везде на удивление чисто. Это сообщение отредактировал МЯУСС - 08-04-2008 - 16:56 |
||||||
| i9o8 Женат |
08-04-2008 - 18:41 Весьма любопытно! |
||||||
| МЯУСС Свободен |
09-04-2008 - 01:58 Добавлю фотку монастыря, сделанную во время другой поездки:  А этот подосиновик рос прямо на территории и его никто не трогал.  |
||||||
| i9o8 Женат |
10-04-2008 - 10:24 Получилась довольная интересная тема. Благодарю МЯУССА за ее создание. |
||||||
| Следопут Свободен |
10-04-2008 - 11:58 Благодарю i9o8 за благодарность МЯУССу за создание интересной темы. |
||||||
| i9o8 Женат |
10-04-2008 - 17:29 Надеюсь, на меня никто не обидится, если я снова сюда влезу со своим скандинавским вариантом. Речь снова пойдет о Финляндии со Швецией, но сейчас я только внесу уточнения. Обычно экскурсионные туры отправляются из Турку. Реже из Хельсинки. Турку от России дальше на 170 км. Смысл моего поста заключается в разъяснении разницы (простите за каламбур) в отбытии и прибытии из этих городов. Большинство туроператоров берет пакеты из Турку. Это дешевле по стоимости. Да-да, гнать автобус 340 км имеет смысл, но только для большого кол-ва народа. Для тех, кто собирается ехать на своей машине, тем это бессмыслено. Лучше из Хельсинки. Я не назову точных цифр, но подсчеты для самого себя меня убедили, что стоимость бензина перекрывает разницу на цену каютного размещения. Но для паромных компаний это оправдано, т.к. порт г. Турку должен быть привлекательным, несмотря на удаленность. Кроме того, себестоимость перегона до Стокгольма из Турку ниже, чем из финской столицы. Это обусловлено меньшим расстоянием. И еще дам два немаловажных факта. Первый заключается в том, что ужин по типу "шведский стол" из Турку стоит дешевле, чем из Хельсинки. В данный момент на "Силья Лайн" он стоит 30 евро со взрослого человека. Для детей дешевле. Еще недавно его цена составляла 23 евро. Нынешнюю стоимость из Хельсинки не знаю, но знаю, что при 23 из Турку, столичная стоимость была 30 евро. Сейчас... Будем догадываться. Когда едет семья из человек четырех, это существенно. И второй, он же последний факт. Как я уже писал, паром из Турку и обратно проделывает меньший путь. Но больший путь проделывает автобус. Где-то 2,5 часа с бытовой остановкой. Зато у людей, прибывающих из Турку, на сам Стокгольм остается большее количество времени, нежели у туристов с укороченным путем по стране Суоми. Для тех, кто едет в трехдневку и в самом Стокгольме проводит один день, это немаловажно. Спасибо за внимание. Извините, если я кого-нибудь этим утомил. Это сообщение отредактировал i9o8 - 10-04-2008 - 17:32 |
||||||
| МЯУСС Свободен |
11-04-2008 - 13:20
Не только не обидится, но и будет рад. Все обсолютно по теме, к тому же для многих (меня, например) совершенно новый взгляд на возможные варианты кратковременных интересных поездок!   Из обещенного мною ранее, будет интересно в основном приезжающим в Питер ненадолго. Опишу распространенный случай: вы приехали в Питер в командировку на 1-2 дня, день отъезда, поезд позно вечером, к середине дня все дела переделаны. Если вы любите не только городские достопримечательности, прекрасный вариант - поездка в один из великолепных парковых комплексов Павловск. Едем на вокзал (к сожалению забыл какой, но в Питере вам любой подскажет), электричкой порядка получаса и в сотне метров от платформы вход в парк. Вся территория пронизана многочисленными живописнейшими аллеями:  Сразу за входом нас ждет дама продающая орешки и работающая с ней по договору компания белок, наблюдение за которыми сразу поднимает настроение:   На территории парка вас ждут уютные кафешки, несколько памятников архитектуры с музеем, прудики с каналами и мостами, уголки дикого леса с грибами и пр. К сожалению могу выложить всего несколько фоток, но поверьте поездка необременительная и стоит того:    Это сообщение отредактировал МЯУСС - 11-04-2008 - 13:23 |
||||||
| i9o8 Женат |
11-04-2008 - 15:14
Это Витебский вокзал. Ст. метро "Пушкинская". |
||||||
| МЯУСС Свободен |
11-04-2008 - 20:44
Спасибо за уточнение! Насколько я помню, следующая остановка за Павловском это Царское Село. Маршрут - сплошные достопримечательности! |
||||||
| smartcat Свободен |
11-04-2008 - 21:34
Это если ехать в Петербург из-за города. А если из Петербурга, то наоборот - сначала Царское Село, а за ним Павловск. |
||||||
| i9o8 Женат |
11-04-2008 - 22:05 Сугубо железнодорожное название платформы -- "Детское село". А месторасположение smartcat указал верное. |
||||||
| МЯУСС Свободен |
12-04-2008 - 18:17 Помню, в ту поездку собирался проплыть на кораблике до Петродворца. В организации, в которую приезжал, одна сотрудница рассказывала про такую возможность. Места отхода кораблей и подробностей не помню, к сожалению. |
||||||
| smartcat Свободен |
12-04-2008 - 19:42
Скорее всего, нужно будет садиться на скоростной теплоход "Метеор" у Зимнего дворца. |
||||||
| i9o8 Женат |
12-04-2008 - 20:35
Да, это так. Можно и на противоположной стороне Невы, у Кунсткамеры. |
||||||
| чипа Свободна |
13-04-2008 - 10:12 В варианте с петродворцом я бы предложила вариант - туда на Метеоре - около 45 мин. Расписание можно уточнитьт и и-те. Они начнут ходить после прохода Ладожского льда по Неве - , как правило после начала мая, а обратно вернуться на электричке или маршрутке в район Балтийского вокзала . Маршрутка может идти до метро. В этом случае Вы осмотрите не только нижний Английский парк с его малыми дворцами, фонтанами. шутихами и прудами, но и поднимитесь наверх ко дворцу - эксурсии для отдельных посетителей , как правило после часу, . но и прогуляетесь по верхнему регулярному парку, расположенному с обратной стороны дворца, а затем уедете обратно в Питер. |
||||||
| i9o8 Женат |
13-04-2008 - 22:37 А можно сделать и наоборот. Добраться до Петергофа сухопутным путем. Там посмотреть расписание метеоров и в соответствии с этим распределить прогулку. |
||||||
| чипа Свободна |
13-04-2008 - 22:45 Можно, но метеоры ходят реже, чем электрички и маршрутки , и в хорошую погоду желательно взять билет заранее. И потомникто не знает, когда Вы устанете или промокнете на шутихах и захотите вернуться ... -))) |
||||||
Omyt Женат |
15-04-2008 - 13:19 Занятная тема. И есть интересные обзоры... Только есть два момента вытекающих один из другого... Первое- хотелось бы больше ,,услышать,, о маршрутах более доступных в плане автономности. Типа на машине или до какой-то точки транспортом, а далее вело или пёхом с остановками в живописных (не только в плане архитектурном или историческом) местах. И второе.... Ввиду того что под транспортом подразумевается не самолёт и уж никак не 10 часов на поезде, потому что у подавляющего большинства народа выходные начинаются в лучшем случае в пятницу после обеда и заканчиваются в воскресенье вечером, что составляет два полных дня и четырёхдневный тур в Париж не пишется туда никаким боком. П.С. Пишу с тела так что сорри за косяки если чё |
||||||
Похмельный Тролль Свободен |
15-04-2008 - 14:43
Извиняюсь за оффтоп. (плача навзрыд, вспоминая) Из Порвоо в Питер ехали на микроавтобусе: 1) Я сказал водиле, что я суровый сибирский парень, очень многого не понимаю, поэтому, по первому зову мне все объясняй! Ему, наверное, на всю жизнь запомнился Саша Сибирский! 2) На границе водила обернулся, увидел дитё, лет 4 - О! Заеб..ь! Проскочим, на что мама ребенка скромно произнесла: - так я и беременна еще, Финско-российскую границу прошли за 20 минут :))) |
||||||
| i9o8 Женат |
15-04-2008 - 23:37
1. Микроавтобус-микроавтобусом, но проходить границу могли и вместе с легковыми, и по-автобусному. Ничего не значит. 2. Я прямо сегодня ту же финско-русскую проходил за 15 минут. Причем у терминала никого не было. У светофора я был вторым. 14 мин. финики зачем-то держали красный сигнал и успели скопить таким образом неслабую очередь. Ну и что? |
||||||
| МЯУСС Свободен |
16-04-2008 - 01:35
Про Швейцарию не обещаю, а про подмосковье расскажу. Только комп окончательно очухается после нокаута и все программы доставлю, постараюсь со снимками с Гуглмепа сделать. |
||||||
| Omyt Женат |
16-04-2008 - 06:44
Ну дык нам Подмосковье и актуальней чем Швейцария...уж не говоря о том что оно и ближе :) |