Взрослая социальная сеть
 Art-ur Женат |
03-11-2011 - 13:18
Я говорю не о выезде на охоту, а о каждодневном копании в "говне", что постоянно приходится делать жителям российской, да и не только российской глубинки. И это при чистом семейном месячном доходе в 20-30 тысяч рублей в лучшем случае. Они не могут позволить себе гараж запчастей, не могут позволить себе дядю Васю, и еще много чего не могут себе позволить. Но машина нужна. Тупо в хозяйстве нужна машина. Не для покатушек, не для понтов, не для выезда на охоту, а потому-что без машины в хозяйстве на селе нельзя. Потому-что надо корм, удобрения и навоз возить, потому-что скорая не приедет к ним никогда в жизни, потому-что детей в школу возить за ХЗ сколько километров и много чего ещё. Так живут многие россияне и казахстанцы, очень многие. Хотите посоветовать им покупать исклчительно Land Cruiser 200 - ну что-ж попробуйте... |
||||
bull man Свободен |
03-11-2011 - 15:03 мда уж....почтал тут на досуге трудом стоило...не буду вствлять цитаты каждого....милые леди (Alihena и Тропиканка)только без обид но вам бы страной управлять))))) вспомните ГДЕ ВЫ ЖИВЕТЕ!!!!!Россия....это вам не европа и даже не прибалтика и никогда ей не будет....и изначально наши автопромы не нацеленны на то чтоб сделать машину достойного качества...это и было сказанно в одном из интервью...ну и тут же было поправленно что мы же орентируемся на карманы простых граждан... оу ну да конечно...я вот вместо нашей приоры взял гольфаIV 9летнего и он менее жалостный к деталям...и кузов в идеальном состояниихотя ему 9лет...и проживет он еще не мало...ну и что говорить пусть даже о 4-5летней десятке.... аналог и про патриот этот долбанный...если есть потребности в бездорожье то брать обычный старый уаз...или еще лучше ниву короткобазую...и проходимые и менеекапризны к деталям.... но ездить по городу на них не вариант точно....ну или внедорожники иномарки Б/У...аналогичного цене нового уаза....будет точно надежнее.... пс: поговорку "СКУПОЙ ПЛАТИТ ДВАЖДЫ" а тупой всегда..... никто не отменял.... ппс: знаете говорит почему патриот, да потому что дальше россии он не уедет никуда)))) |
||||
wurik Свободен |
03-11-2011 - 18:43 2 festiwal: Я не писал о том, что ездят на стоковых. Ездя на подготовленных. Заказать в Америке мега-кит для ходовки с колесами и раздаткой не так и дорого. Оттуда же и правильная резина, обвес и.т.п. По всем минусам патриота - очень правильно. В самую точку. 2Art-ur: Тогда не нужно песнопений о том, какая замечательная машина. Нужно принять тогда тот факт, что это "машина" для тех у кого банально нет других денег. Это вариант от безысходности, поскольку даже китайца в таком захолустье не обслужить. Тогда это "детище" российского автопрома, должно быть дотационным. И таки категориям клиентов продаваться вдвое, а то и втрое дешевле. И это было бы куда честнее. |
||||
На-турист Женат |
03-11-2011 - 21:01 По безысходности скорее - и запорожец ничего себе машина. И дальше России, за кордон, патриот ездил)) Никто не спорит, машина хуже аналогов, но не настоль впечатляюще, как тут может показаться). Если например, взять стоимости прадика и патрика, разделить, ну так получится примерно число 3 (а может и 5). И что, патрик едет в 3 раза медленнее прадика? Тормозит в 3 раза хуже? Тарахтит в 3 раза громче?)) ЗЫ Оч.нравится и хочу новый патрол!!! Но не могу пока... Что мне делать? Убицца ап стену чтоль?))) |
||||
| wurik Свободен |
03-11-2011 - 22:05
Извините канеш...но Вы сравниваете хрен с пальцем... Патрол и патриот. Вы бы сравнивали более близкие по параметрам и ценам автомобили. Вы же не будете спорить с тем что патрол в десятки раз комфортнее, в десятки раз безопаснее, в десятки раз управляемее. Если машина с конвейера хуже по всем показателям иностранных соперников десятилетней давности, то в чем прикол? |
||||
| На-турист Женат |
03-11-2011 - 22:58 Да нет, же - патрола просто хочу, а сравниваю - с прадиком) |
||||
| wurik Свободен |
03-11-2011 - 23:07 Так и с прадиком также сравнивать не к чему. Машины уж совсем разные. Патриота можно сравнивать с чем то более близким по цене. С тем же грейтволом хотя бы. Хотя и их последние модели уже куда и качественней и уж точно комфортнее. Патрол, неплох, но внешне, мне лично, что он что финик не понравились. Финик уж особенно странно выглядит. Эдакая гипертрофированная Тойота биби. |
||||
aleks_ak Свободен |
03-11-2011 - 23:19
чтото не хвалят у нас патрол.. Ниссан есть ниссан, ходовка слабовата |
||||
 Хлоя (в аранжировке Эллингтона) Свободна |
04-11-2011 - 00:13 Ох, какая тема благодатная :) Поплагиачу сама себя. Еще в прошлом году писала статейку про Уаз Патриот Спорт: Иногда меня просто разбирает гордость за оптимизм российского автопрома. Мы, страна с массой креативщиков и народных умельцев, до сих пор не можем создать не только автомашину с более или менее нормальными техническими характеристиками, но и просто машину с красивым дизайном. Наши государственные мужи, поняв, что в легковом автопроме мы безнадежно отстали даже от китайцев, дали указание осваивать производство российских конкурентоспособных внедорожников. А что, идея хорошая, особенно памятуя о двух наших национальных бедах. Первое международно-прославившееся внедорожное творение - Уаз патриот успешно колесит не только наши дороги, но даже их буржуйские хайвеи. Мы со скидкой умудрились впарить сие творение даже Сильвио ихнему Берлускони (который помучившись с трактором, простите, с транспортом, безвозмездно, то есть даром, сбагрил его своему министру обороны). Но наш зажравшийся народ не возжелал массово закупать внедорожные крокодилы, предпочитая гонять на кайенах и лендкрузерах. Величайшие умы уазовского автопрома ломали голову, как же вразумить заблудших овец, упорно не желавших поднимать на щит славу российского автомобилестроения. Ура! Кто-то подал шикарную идею. Какой же русский не любит быстрой езды?! Значит всего-то надо сваять спортивный автомобиль, и тогда народ массово пересядет на родные уазики. Сказано - сделано. Создан УАЗ Патриот Спорт!!! Для богатеньких русских буратино создатели этой зверь машины изобрели даже топовую комплектацию, в которую входит милый сердцу всех стритрейсеров спойлер и так актуальный в нашем климате кондиционер. Еще для самых ленивых установили электростеклоподъемники на передние двери. Любители бигфутов с радостью обнаружат аж 16-ти дюймовые диски, а меломаны автомагнитоллу!!! Ну и конечно, так необходимые в условиях повышенной российской влажности противотуманки.. Этот ураганный транспорт имеет под капотом аж 128 лошадиных сил!!!! И это всего на две с половиной тонны веса и 2.7 литровый двигатель. Думаю, что мы, наконец, побьем рекорд скорости, разогнав ПЕРВЫЙ РУССКИЙ СПОРТИВНЫЙ ВНЕДОРОЖНИК до сотни аж за 30 секунд. В сердцах русского народа он навсегда останется под кодовым именем Рашен Табурег |
||||
| ФЕСТИВАЛЬ Свободен |
04-11-2011 - 09:24
ПАТРОЛ енто вещь!!!  а отзываются не очень, так как не много народа может себе позволить себе такую цацу. |
||||
| aleks_ak Свободен |
04-11-2011 - 10:51 Хлоя, респект за прекрасную статью! талантище! |
||||
| wurik Свободен |
04-11-2011 - 12:53 Хлое пять баллов :))))  2festiwal: я в состоянии, но предпочел кадиллак:)))кстати новых патролов на бездорожье не встречал, видимо уж очень гражданскими их сделали. А крузаки 200 бегают. |
||||
| ФЕСТИВАЛЬ Свободен |
04-11-2011 - 16:22
согласен, я тоже не видел новых на бездорожье, но думаю по другой причине, нежели опаркетивание, но предыдущие очень даже хороши, не думаю, что новые так сильно проиграют им. |
||||
| На-турист Женат |
04-11-2011 - 16:45 Хлоя, при всем уважении к тебе как леди мяса и человеку публичному... Ну пропиарилась, а что сказала-то?? Агитпроп?) Спорт сделан короче см на 30 и на 100 тыс дешевле. Потому и приостановили производство - не рентабелен при таком количестве заказов на остальные УАЗы. УАЗ принадлежит Соллерсу. Кстати, кроме грейт воллов, можно Ссан Ёнги привести в сравнение, производимые в т.ч. Соллерсом. Кому Соллерс принадлежит и чью политику реализует, не знаю. В итоге я свожу к тому, что УАЗы, как и все наше производсво - под тщательным контролем бдительных зарубежных конкурентов. Не дай бог что лучше или просто хорошо сделаем. И почему заводы в руинах, а дядя Вася не просыхает, вопрос не однозначный. Ладно) Дураков нет, а глупости в стране сплошь и рядом). И это как раз очень объяснимо. В том что УАЗы слабоконкурентные с аналогами - не УАЗ виноват. |
||||
| wurik Свободен |
04-11-2011 - 17:19 Хотите сказать, что то что российский автопром откровенный хлам - виноваты конкуренты??? ))))) разработкой новых моделей они точно не занимаются. это наши дедушки сидящие по блаты в конструкторских бюро, это и желание намыть побольше бабла максимально снижая себестоимость собирая из говна подобие конфетки. Это и участие правящей партии в заводах, поэтому не выгодно производить модернизацию/ точно такая же петрушка с НПЗ. Зачем чинуше участвующему в доле НПЗ санкционировать вложения в модернизацию завода? это же снизит прибыли и его доход/ Проще продавить очередную отсрочку на производство топлива ни ниже Евро4 и снова ни хрена не ремонтировать. Поэтому многие НПЗ модернизации не видели с 80-х годов Это сообщение отредактировал wurik - 04-11-2011 - 17:19 |
||||
| Art-ur Женат |
04-11-2011 - 19:55
А не было никаких песнопений. Вы просто невнимательно читали доску. Я написал, что это конкретная машина, для конкретных людей, в конкретных условиях. И сравнение с более лощеными гражданскими джипами типа Toyota Land Cruiser или Nissan Patrol здесь совершенно неуместно. Хотиите сравнивать - сравнивайте с Land Rover Defender. И тут уже УАЗ не так уж сильно проигрывает в комфорте, потому-что на Defender 2000 года выпуска я ездил за рулем - трактор он трактор и есть. И комфорт не ахти, и шумоизоляции никакой, и управляемость на дорогах тоже никакая. Что же касается клиентов, то для них он и создан по такой цене, которая вдвое ниже того-же Defender и в несколько раз ниже той-же Toyota Land Cruiser. Просто если машина не Ваша, то это не значит, что она вообще никому не нужна. Просто она не ваша. |
||||
| Art-ur Женат |
04-11-2011 - 20:08
Кстати, у новейшего Land Rover Defender под капотом всего 122 л.с. Как видите достаточно. И в автоспорте есть разные дисциплины.))) |
||||
| bull man Свободен |
04-11-2011 - 20:50
конечно 122...только разница кординальная.... Хлоя молодец прикольно написала.... смотрел еще передачу недавно что якобы АЗЛК(типа москвичевский завод был такой, эт тем кто не в курсе) еще в 80-е года предложил модель подстать нынешней приоре ладовской....ну внешне очень похожа, тогда как лада предложила первые восьмерки девятки...Так чего наши отцы Компарти долго думали гадали и сделали вывод что неламающуюся "приорку " от азлк будет не выгодно никому... и забраковали эту модель, одобрив девятки...открыто это стало только сейчас когда на АЗЛК логаны собирают... я так у телека и обомлел...представляю если бы тогда в 80-е нашей стране дать приорки...то что мы могли бы иметь сейчас....плакать охото |
||||
| wurik Свободен |
04-11-2011 - 22:21
вы сравниваете 11-тилетний Дефендер и новый УАЗ патриот? ))))) так они уже и по цене не отличаются, Деф скорее даже дешевле )) хотите сравнить с новым Дефом который стоит вдвое дороже? боюсь он стоит более чем вдвое дороже, но это точно не та машина, которую вы знаете.Деф переоценен, поскольку скорее просто культовый автомобиль ))) Да, очевидно, у меня не будет такого авто в гараже, но я не говорю о том, что она совсем никому не нужна, НО, стоить, учитывая ее характеристики должна КОПЕЙКИ! Ее и внедорожником то назвать можно с натяжкой. Хотите сказать что он в стоке проходимее крузака стокового? или другого "лощенного джипа"? не думаю. Для местности где с дорогами совсем хреново он однозначно не подходит. На трассе эта повозка тоже характеристиками не блещет ))) Думаю спорить дальше бессмысленно. У каждого свое мнение. Но у меня пипецкий скепсис по поводу всего российского автопрома. Народ смеется: как только начали выпускать Лада Гранта, срочно отменили техосмотр )))) не прошла бы ))) |
||||
| wurik Свободен |
04-11-2011 - 22:51 почти в тему ))))) К 100-летнему юбилею марки Chevrolet компания подготовила ограниченную серию из 300 машин Chevy Niva, получивших целый ряд оборудования из арсенала серьезных внедорожников. Автомобиль обзавелся штатным шноркелем(АЧУМЕТЬ ТЮНЕНХ) – забор воздуха для двигателя выведен вверх, так что можно штурмовать водные преграды, не опасаясь гидроудара. На носу у машины появился кронштейн(НЕ ЛЕБЕДКА А КРОНШТЕЙН!!!) для крепления лебедки, картер двигателя и редуктор переднего моста получили защиту(WOW!), а сзади установлен фаркоп(ОЧЕНЬ НУЖНЫЙ НА БЕЗДОРОЖЬЕ ДЕВАЙС). Все перечисленное, разумеется, можно было прежде купить в джиперских магазинах, но тут GM-Avtovaz решил завлечь покупателей ценой. В комплектацию также входят черные легкосплавные диски с шинами Continental Conti Cross Contact AT и рейлинги на крыше. И за все вышеперечисленное просят лишь 31 300 руб. доплаты по сравнению с комплектацией LC. Цена Шеви Нивы из специальной серии – 499 300 руб. Я плакалЪ за весь российский автопром )))))) пипец канеш всего 300 таких автомобилей ))) я первый в очереди страждущих ))) Интересно, чем ответит УАЗ? ))))) |
||||
| aleks_ak Свободен |
05-11-2011 - 01:25 а вот вам реклама производителя: UAZ Patriot – это современный, безопасный, мощный и надежный внедорожник, позволяющий комфортно эксплуатировать автомобиль как в городских условиях, так и в условиях полного бездорожья. Благодаря большому размеру, просторному салону и огромному багажнику на этом автомобиле очень удобно отправляться в путешествие всей семьей или большой компанией. UAZ Patriot - это вызывающий уважение автомобиль. Он никогда не потеряется в потоке других машин. (с) |
||||
| wurik Свободен |
05-11-2011 - 13:17 Кто бы сомневался.... :))) |
||||
| Art-ur Женат |
05-11-2011 - 20:51
А почему бы не сравнить, если цена примерно равна? ПО комфортабельности Патриот наверное даже получше будет. Но вот эксплуатационные расходы по УАЗ будут для нашего "фермера" гораздо ниже. Новый Defender можно купить за $35 000. Упакованный УАЗ Партиот с простым движком - $17 000. Ну в Казахстане такой расклад по крайней мере. Есть Патриот и с дизелем Iveco, упакованный под завязку - стоит ок 22 000 долларов. За такую машину вполне пристойная цена. А какие характеристики Патриота должны сделать его вполовину дешевле? Большой вседорожный автомобиль, рама, неразрезные мосты, с хорошим двигателем и коробкой. С чего Вы взяли, что он так уж плох? Своих денег, причем очень небольших за автомобиль такого размера, он однозначно стоит. |
||||
| aleks_ak Свободен |
05-11-2011 - 21:08 Сравнивать УАЗ с зарубежными внедорожниками нет смысла, по всем компонентам уступает. Речь просто идет о будущем Патриота.. время рассудит! Это сообщение отредактировал aleks_ak - 05-11-2011 - 21:09 |
||||
| wurik Свободен |
05-11-2011 - 22:37
если так сравнивать, то и Лада Калина тоже автомобиль )) КОгда то я увлекался рассчетом себестоимости по ВАЗовским моделям ) вышел на цифру в 2200долларов. при продажной цене в 6500/ Еще тогда меня удивляло, как при такой рентабельности завод может быть в убытке? ))) требовать субсидий в миллиард долларов )) характеристики? рама и неразрезные мосты стоят на тех же китайцах, двигатель и коробка/ все так, только вот необходимость обслуживания этого автомобиля поражает/ из под него даже без серьезных поломок не вылазят/ как впрочем и из под других российских авто/ и чтобы довести патриота до состояния авто, бюджет выйдет примерно в цену Дефа. отсюда вопрос, в чем смысл? |
||||
| aleks_ak Свободен |
05-11-2011 - 23:32 обслуживания любого автомобиля зависит от изготовления по технологии, и качественной сборки. больших капиталовложение в этом нет. вон, китайцы плевали на все технологические процессы и результат, страшно на их автомобилях ездить со скорость более 40км\ч |
||||
maboga Свободен |
06-11-2011 - 07:34
Здесь в корне не согласен!  Ведь технология включает в себе методы, приёмы, режим работы, последовательность операций и всяких там процедур. Она очень тесно связана с применяемыми средствами, оборудованием, инструментами, используемыми материалами. А это всё требует внушительных, можно сказать основных, затрат! Сколько перспективных и вполне конкурентноспособных разработок, так и не пошли дальше опытного образца! А всё почему7 Да попросту, потому, что не смогли внедрить в серийное или массовое производство, т.е. поставить на конвейер! |
||||
| aleks_ak Свободен |
06-11-2011 - 08:46 ну почему вот японцы могут сделать сайлентблок, который проходит 2-3года, а наши родные отечественные годны на 2-3 месяца? и так по всем компонентам автомобиля. просто бардак как в стране, так и в автомобилестроении! |
||||
| maboga Свободен |
06-11-2011 - 10:30
Просто всё до сих пор собирают по старинке, так сказать на коленке и с помощью кувалды! Ну, а до японских технологий нам ещё, как до Бога! |
||||
| На-турист Женат |
06-11-2011 - 11:35 Можно соглашаться со словами Хлои, можно вчитываться в рекламу... каждый сам выбирает. Однако, уверен, неплохо иметь машинку чуть хуже почти по всем параметрам чем буржуйские, но в разы дешевле. Ну не каждый может себе позволить машину от 1,5 млн. И к слову, что он не городской: треть года в Саратове (особенно зима 2009-2010) было море нерасчищенного снега - 4-хполосные дороги становились двухполосными, пробки, кто не застрял, объехать не мог и т.д. В такое время совсем не обязательно сравнивать Патриот с другими джипами, достоточно того, что не сидишь в логане, не в фокусе или не в бешеной семерке, не откапываешь, не полируешь днище об ледяную колею... А как сойдет снег вместе с кусками асфальта - до лета прыгать по колдобинам... и мысли такие же. |
||||
| Art-ur Женат |
06-11-2011 - 19:57
Да "Калина" - это тоже автомобиль. И даже классика - тоже автомобиль, причем в неменьшей степени, чем какая-нибудь индийская Tata или китайский FAW. Это автомобиль призавнный удовлетворять спросу определенного сегмента внутреннего и внешнего рынка. Вы полагаете, что в российской глубинке обслуживать Defender или Toyota Land Cruiser в разы проще, чем УАЗ? |
||||
| wurik Свободен |
06-11-2011 - 21:22
Послушайте, о чем мы спорим? Мы как лебедь рак и щука. Я тяну в сторону качественных характеристик авто, Вы же тянете в сторону доступности, причем финансовой как таковой. Мы, видимо, уж совсем с разных сторон смотрим и как для меня доводы о доступном ремонте в глубинке не аргумент, так и вы не поймете смысла ездить на одной машине, когда на те де деньги можно взять 5-6. |
||||
| maboga Свободен |
07-11-2011 - 11:40
Да, что тут собственно спорить-то?! И так всё ясно как "божий день"! Они вон нам достаточно успешно толкают свои, даже весьма поддержаные внедорожники и народ покупает! Мы же свои не можем продать никому и "за дёшево" (осталось наверно, отдавать только даром). Так как и по такой-то цене их почему-то не спешат покупать? Ну разве, что любители поковыряться в технике. Только если уж ещё и сравнивать цены, не следовало бы и забывать о разнице в зарплатах у нас и у них. И сколько имеет наше государство на таможенных пошлинах, которые всё же весьма значительно влияют на цены иномарок! |
||||
| wurik Свободен |
07-11-2011 - 22:00
Пошлины это очень больная тема....я пытался привезти себе "возрастное" авто. Нашел в штатах два шикарных варианта в изумительном состоянии. Камаро 68-го и мустанг 67-го. Брызгал слюной, уже искал программы по доработке авто до классики маслкаров. И что в итоге? "В лоб" привезти их НЕВОЗМОЖНО. Только если везти в виде антиквариата :)) но тогда пошлины становятся просто неподъемными, более чем в 2 раза превышающими стоимость самого автомобиля, да и с регистрацией будет головняк. В итоге, остался только один вариант, привезти под "документы" как комплект запчастей ))) только сложно найти свободные документы :)))) И прдерживаясь темы солбщу: автомобиль даже такого лохматого года лучше)) |
||||
| Хлоя (в аранжировке Эллингтона) Свободна |
08-11-2011 - 16:43
Если мне не изменяет склероз, новейший дефендер турбодизельный. Так что сравнение лошадей с бензиновым Патриотом по-моему некорректно. У него разгон до сотни 17.5 |