Украина должна обменятся территориями с Россией.

Ну это как считать, приток инвистиций в Крым , гораздо выше,
ВРП(валовой региональный продукт ) часто завышен и далек от реального,
В Белгороде и Области добыча полезных ископаемых(железная руда), обрабатывающие производства, есть довольно крупный(по местным масштабам) завод сильфонных компенсаторов ЗАО «Энергомаш», есть производство электрооборудования...
Но все же с потенциалом Крыма, это врятли может сравниться...

нет, я пытаюсь донести аому в той форме, чтоб даже в прямые извилины т.н. "патриотов" - пролезла

p/s/ люблю пытаться запихивать мысли в пустые головыне емкости :)

Согласен. Потенциал Крыма - это морская торговля и туризм. Это клондайк. Но только в умелых руках. Ни Украина ни Россия такие руки себе еще не отрастили.

Топик фэнтазийный, то чему бы не прикинуть выгоды обмена. Можно еще выставить на обмен Новую Землю и просить за нею Сардинию у Италии.

Интересное сообщение.
Значит, Вы утверждаете, что на Украине - 17 % - граждане России.

По существу вопроса. Сейчас подумал - есть такая мелочевка, как коса Тузла. Спорная территория.

Может, её выменять на кусок территории России? Эквивалентный.

З.Ы. Ред Асс - Рыжий Осёл (см. англо-русский словарь)

Это Жириновский утверждает. И россиян не в смысле граждан России, а русских, как национальность

На какой? Давайте среднерусскою возвышенность. Поволжье не хочу!

Я уже несколько раз об этом на украинском форуме спрашивал

Red Ass - это "Красная Жопа" дословно ...извиняюсь.

А зачем менять. Думаю, при сохранении нынешнего политического курса Украины, она скоро станет намного меньше территориально. Вот с отделившимися территориями и стоит вести разговор...

Типа герцогство Донецкое, графство Крымское...

Нет врятли, для этого нужны мощные сепаратисткие силы и с значительными денежными средствами, одно дело митинги, а другое дело реальное отделение в никуда...Россия, официально такие территории признавать не может. А становиться а-ля Преднестровье, мало кому захочется...
Но консолидация населения, конечно необходима, для Украины...но прошу прощения за цинизм...А кому нужна сильная, консолидированная Украина? Так же, как и Россия...

На какой? А кусочек Курской обласити можно?

По результатам голосования уже всё ясно.
А про Магадан, понимаю, что шутка, но я б и метра её не отдал. Не за что!

Отдавать не будем.

Есть ещё и третий вариант. Не захочет ли Украина отдать просто так?
Ничего не требуя взамен, а идя навстречу соседу?

Сами-то верите в то, что спрашиваете?

Тема закрыта на очистку от флуда.

А зачем России Алабамщина с Вашингтонщиной?
Там "афроамериканцев" полно, а в России и своих хватает.

Украина сама ничего не делает и не может делать. Она часть плана и план этот не ее. Когда там встанут натовские части, она станет обычной банановой республикой, в которой все политические течения и потуги будут под полным контролем дяди Сэма. Так что границы надо двигать сейчас или никогда. Только вот это тонкая работа, опыт которой был даже у Союза не очень удачный. Учиться надо у вероятного противника. Тоже не без провалов (Куба 1960, Иран 1980), но и успехи на лицо - Гватемала 1953, Иран 1959, Чили 1973, Гренада, Панама, Грузия, Украина, Киргизия. Надо заслать в Украину нашего комманданте Че и хай он устроит грец тем мериканцам и их Юльке с Витьком.

А разве этого не видно? Чем больше будут рулить "оранжевые" или "регионы", тем меньше шансов сохранить единую страну, и тогда менять придётся Крым на Банку консервов или канистру бензина

Это сообщение отредактировал rvdrvd - 03-07-2008 - 12:47

Вот не люблю я ставить смайлики с улыбкой, надеюсь, что и так ясно, где шутка (с серьёзным видом). Но, постараюсь ставить, дабы не было недоразумений.
А если серьёзно насчёт Украины...
Шансы на развал её есть. Произойти это может в случае какого-то серьёзного разногласия внутри страны. Например, само по себе вступление Украины в НАТО вряд ли вызовет какие-то серьёзные волнения или сепаратистские подвижки. Но вот, когда за этим последуют экономические и политические действия РФ, которые приведут к коллапсу экономики Украины, то рост сепаратистских настроений неизбежен.
Притом,думаю, наиболее вероятен вариант начала конфликта - в Крыму, и притом, конфликт между русским и татарским населением. Официальные власти поддержат татар в качестве противовеса "русскому" сепаратизму. Если властям не удастся подавить брожение и конфликты в Крыму (а, скорее всего, не удастся), тогда следующие очаги - Восточная Украина (Донбасс, Харьков) и Западеая (там будет всплеск националистических настроений и экстремизма).
Нужна подходящая общая ситуация и, ОБЯЗАТЕЛЬНО, мощный толчок, формальный повод.
Создать такой толчок и повод, не так уж сложно.
На ближайшие год-два шансы развала, даже при наихудшем раскладе, невелики. Ещё не набралась критическая масса. Но при такитх же тенденциях развития ситуации вопрос может встать всерьёз через 5-6 лет.
С Грузией - быстрее. Намного быстрее. Тем более, в Грузии процесс уже запущен - Абхазия, Ю.Осетия.

Дальше - откуда набрался. Некоторое время назад я по долгу службы занимался сбором и анализом информации о развитии ситуаций, грозящих всплесками сепаратизма и сопутствующими неприятностями. К сожалению, пришлось побыть в роли Кассандры - увы, мало кто из руководства верил. Однако, оправдались почти все наши прогнозы, хоть и с некоторыми погрешностями во времени.
Сейчас прогнозирую только ради собственного развлечения.

Это сообщение отредактировал Кыпс - 04-07-2008 - 00:16

Ежели Россия бабло не подкинет, старушки со втариками палец об палец не ударят.
И нафиг пенсионерам менять свою спокойную старость на неизвестно чьи цели? Им бы спокойно умереть, а не на баррикадах!

Семцхик, а давай будем кривляться на форуме Украины - там это любят местные укры. А тут всё же народ посерьёзней.

времени предостаточно!
Надо стремиться к тому что-бы в 2017 не российский флот ушёл из Севастополя, а Крым отчалил от Украины!

Всегда что-то случается в первый раз.
До сих пор НАТО ещё не пыталось подмять такую важную для РФ территорию, как Украину. И Россия ещё не имела с 1991г столько сил, чтобы противодействовать этому процессу. Думаю, что СЕЙЧАС не допустили бы принятия Прибалтийских стран в НАТО.
Да, 5-6 лет. Но вы не заметили существенную оговорку - при сохранении таких же тенденций развития ситуации. Думаю, что эти тенденции не сохранятся. Считаю вообще маловероятным вступление Украины в НАТО.
РФ сейчас проявляет волю, даже при громоздкости и крайней медлительности власти, как справедливо замечено. Исторический опыт свидетельствует, что неудачи отлично стимулировали энергичность страны и предприимчивость её должностных лиц. Полагаю, что время крупных неудач (на данном этапе жизни страны) уже пройдено.
Кстати, не обернётся ли размещение американских ракет в Литве усилением польского сепаратизма на Виленщине? Кто знает...
Уверен, что размещение таких ракет в Латвии несомненно вызвало бы возникновение сопротивления этому процессу даже внутри латвийского общества и явные сепаратистские устремления. (Я представляю, как запустить такие процессы в Латвии, эту территорию я знаю хорошо. Прямого российского вмешательства и не потребуется.).
Российский капитал достаточно проник, например, к нам. И некоторые изменения в лучшую сторону в национальной политике Латвии заметны.

База флота в Крыму, думаю, в любом случае потеряла своё значение. Эта лужа простреливается насквозь береговыми средствами. Турецкие проливы - замок мышеловки.
База в Сирии куда более интересна.

Это сообщение отредактировал Кыпс - 04-07-2008 - 13:35

А вот без эмоций и демагогии, на чистой логике можете объяснить - на фиг это надо??? Бывал я в Крыму, и особо больше отдыхать туда не рвусь. Если сильно захочется - лучше махну в Швейцарию или Францию, а подкопив денег - может и свою мечту исполню и в Новой Зеландии побываю. Чего я ТАКОГО в Крыму не видел?? Горы??? В Швейцарии они лучше. Массандровское вино и новосветское шампанское могу пить и здесь. И какая лично МНЕ разница - где именно находится база Черноморского флота - в Севастополе, Новороссийске или на Золотых песках Болгарии??? Пусть об ЭТОМ болит голова у командования флотом, министра обороны, наконец (должности у них такия и деньги за то им платят хорошие), а меня-то с какого бодуна это волновать должно?????

Так она меня и не волнует.. А вот за переход на личности в следующий раз "получите по полной" - Вы прекрасно знаете, что тут за мной абсолютно не "заржавеет", и уж ЭТО я Вам обещаю клятвенно, На первый раз, так и быть, прощаю...

Это сообщение отредактировал smm - 04-07-2008 - 14:39

Свято место пусто не бывает. Если из Севастополя уйдет ЧФ РФ , туда приде 6й американский флот. Вот тогда вы почувствуете разницу лично для себя, т.к. это уже перерапредление мирового баланса сил со всеми последствиями. Вы лично их будете наблюдать на бензоколонке , глядя на ценник.