SKlF В поиске |
08-10-2020 - 12:24 (yellowfox @ 08-10-2020 - 12:14) Элекстростанция на крыше в украинской деревне? Это анекдот? Лет 50 назад в хатах еще деревянного пола не было. да вы правы тогда при СССР была именно такая жуть как вы и написали. а сейчас вот электростанции на крышах. у нас прогресс технологический на месте не стоит. а у вас все замерло без развития и потому вас так все удивляет это? |
VSNN Женат |
08-10-2020 - 21:33 (SKlF @ 08-10-2020 - 12:24) ... а сейчас вот электростанции на крышах. у нас прогресс технологический на месте не стоит. а у вас все замерло без развития и потому вас так все удивляет это? Дурное дело не хитрое развивать "зеленую" энергетику. Как только государство перестанет покупать у населения электроэнергию по зеленому тарифу и перейдет на рыночный, она сразу станет не окупаемой никогда. Надо понимать это так. Государство Украина, направляясь по "европейскому" пути и глядя на зажиточную Европу, где все помешались на экологии, решила платить за "зеленую" энергию из дырявого по сути бюджета. Как говорится, куда конь с копытом, туда и рак с клешней. Вместо того, чтобы потратить бюджетные деньги на здравоохранение, ремонт дорог и мостов, и прочие неотложные нужды, государство пускает деньги "на ветер". Мало того. Электроэнергия, выработанная традиционными способами, по бумагам частенько оформляется как зеленая и по сути происходит разворовывание государственного бюджета. Давайте перейдем к цифрам. Тариф на зеленую энергию на Украине и ее окупаемость возьмем здесь скрытый текст Впечатляют цифры затрат: 27 000 $ за 30 кВт-ную установку. Зеленый тариф 0,1626 $ по нынешнему курсу 28,32, это 4,6 грн за кВт. Сравним с тарифом на электроэнергию для населения. Цифры возьмем отсюда Условно примем, что средняя семья из 4-х человек потребляет 300 кВт электроэнергии в месяц. Стоимость 1 кВт составит (100 х 90 + 200 х 168) : (100 + 200) = 142 коп, или 1,42 грн. Как видно из расчета государство теряет на каждом "зеленом" киловатте бешеные деньги. Данные по выработанной на Украине "зеленой" энергии можно посмотреть в той же статье. Второй факт. Если перейти на рыночный тариф, срок окупаемости с 4-х лет увеличивается больше чем в 3 раза. За это время гарантированно деградируют аккумуляторы, а панели придут в негодность. Я боюсь, когда к рулю на Украине придет, наконец, адекватное руководство и правительство, первым делом отменят "зеленый" тариф, как разорительный для государства... Зеленая энергетика - это блажь для богатых граждан и богатых стран, только не Украины. Пора начинать жить по средствам, а не гордиться развитием разорительных технологий. |
VSNN Женат |
08-10-2020 - 23:40 Украина и Британия подписали соглашение о стратегическом партнерстве Президент Украины Владимир Зеленский и премьер-министр Соединенного Королевства Великобритании и Северной Ирландии Борис Джонсон подписали Соглашение о политическом сотрудничестве, свободной торговле и партнерстве. |
Semchik Женат |
09-10-2020 - 16:44 Приятно что россияне так за нас думают. ))))))) А зелёная єнергетика это не плохо, плохо что татарин там в доле. |
VSNN Женат |
09-10-2020 - 17:46 (Semchik @ 09-10-2020 - 16:44) Приятно что россияне так за нас думают. ))))))) Надеюсь, ты не будешь спорить, что без дотаций от государства "зеленая" энергетика на сегодняшний день не рентабельна? |
Anatolivi4 Женат |
09-10-2020 - 20:31 (VSNN @ 09-10-2020 - 16:46) (Semchik @ 09-10-2020 - 16:44) Приятно что россияне так за нас думают. ))))))) Надеюсь, ты не будешь спорить, что без дотаций от государства "зеленая" энергетика на сегодняшний день не рентабельна? Надеюсь ты понимаешь что такое на перспективу? Если мир не будет развивать зеленую энергию то катаклизмы связанные с потеплением, накроют планету и пострадают все. И в результате все кто хотел сэкономить на электричестве пострадают а значит потеряют больше чем наэкономили. |
kimomsk Свободен |
09-10-2020 - 21:11 (Anatolivi4 @ 09-10-2020 - 20:31) Надеюсь ты понимаешь что такое на перспективу? Если мир не будет развивать зеленую энергию то катаклизмы связанные с потеплением, накроют планету и пострадают все. И в результате все кто хотел сэкономить на электричестве пострадают а значит потеряют больше чем наэкономили. Тут понимание у всех одинаковое насчет перспективы. Еще в той песне пелось "мечта прекрасная, еще неясная, уже зовет тебя вперед". Кто на перспективу не работает, тот на обочине оказывается. Но, видишь ли, в перспективе есть обратная сторона медали, где нет красивых слов про демократии, свободы, нет напыщенности. Это же целый механизм. Очень большие финансовые вливания нужны, которые сиюминутной отдачи не дадут. Плюс специалистов молодых и не очень не только интересом, но и зарплатой заинтересовать. Чтобы этот интерес перевесил интерес работы за рубежом... |
Anatolivi4 Женат |
09-10-2020 - 22:41 (kimomsk @ 09-10-2020 - 20:11) (Anatolivi4 @ 09-10-2020 - 20:31) Надеюсь ты понимаешь что такое на перспективу? Если мир не будет развивать зеленую энергию то катаклизмы связанные с потеплением, накроют планету и пострадают все. И в результате все кто хотел сэкономить на электричестве пострадают а значит потеряют больше чем наэкономили. Тут понимание у всех одинаковое насчет перспективы. Еще в той песне пелось "мечта прекрасная, еще неясная, уже зовет тебя вперед". Кто на перспективу не работает, тот на обочине оказывается. Я надеюсь ты понимаешь, что гидроэлектростанция это тоже зеленая энергия? ГЭСы у вас работают? |
VSNN Женат |
10-10-2020 - 13:07 (Anatolivi4 @ 09-10-2020 - 22:41) Я надеюсь ты понимаешь, что гидроэлектростанция это тоже зеленая энергия? Неудачное сравнение. Посчитай окупаемость гидроэлектростанции. Возьми затраты на ДнепроГЭС и стоимость производимой электроэнергии. Думаю, что она уже давно окупилась. Нужно учесть немаловажный фактор, что себестоимость энергии, производимой ГЭС существенно ниже, а это благо для экономики. Например, производство алюминия требует огромных затрат электроэнергии, и без энергии ГЭС, станет нерентабельным или цена алюминия скакнет буквально в разы. То же касается атомной энергетики. Огромные затраты, но и низкая стоимость продукта. При желании тоже можно посчитать их срок окупаемости. Солнечные панели при рыночной цене на сегодняшний день, повторяю, не рентабельны. Ты же производственник, должен понимать, что это такое. Купил, потратился, а к тому времени, когда ты отбил стоимость оборудования, оно пришло в негодность. Да, оно еще как-то пыхтит, но панели больше не выдают нужной мощности, а деградировавшие аккумуляторы не держат заряд. И в чем тут развитие? Надеюсь, когда ты покупаешь оборудование, ты считаешь окупаемость? Может проще и дешевле доплачивать рабочему снимать облой напильником старым дедовским способом, чем покупать для этого целый станок? |
Anatolivi4 Женат |
10-10-2020 - 16:50 (VSNN @ 10-10-2020 - 12:07) (Anatolivi4 @ 09-10-2020 - 22:41) Я надеюсь ты понимаешь, что гидроэлектростанция это тоже зеленая энергия? Неудачное сравнение. Посчитай окупаемость гидроэлектростанции. Возьми затраты на ДнепроГЭС и стоимость производимой электроэнергии. Думаю, что она уже давно окупилась. Нужно учесть немаловажный фактор, что себестоимость энергии, производимой ГЭС существенно ниже, а это благо для экономики. Например, производство алюминия требует огромных затрат электроэнергии, и без энергии ГЭС, станет нерентабельным или цена алюминия скакнет буквально в разы. У нас есть люди которые платят деньги за утилизацию шин, батареек. Думаешь они думают как ты, выгодно или нет? Им главное экология. |
VSNN Женат |
11-10-2020 - 14:50 (Anatolivi4 @ 10-10-2020 - 16:50) У нас есть люди которые платят деньги за утилизацию шин, батареек. Думаешь они думают как ты, выгодно или нет? Им главное экология. Снова неудачный пример. Спрошу еще раз: зачем государству развивать убыточный проект? У него что, бюджетные деньги из ушей сочатся от избытка? Я бы мог понять, если бы убытки страны от "зеленой" энергетики оплачивал частный благотворительный фонд. Но ведь "зеленая" энергетика - это не отремонтированные мосты, дороги, на ладан дышащая медицина, находящаяся в опасном состоянии атомная энергетика, которую нужно либо закрывать, либо вваливать чудовищные средства. Я бы назвал "зеленую" энергетику на Украине пиром во время чумы. |
Ledishka Замужем |
11-10-2020 - 15:14 VSNN, только не дороги -тут я не согласна. Сейчас они, как раз, ремонтируются как никогда раньше. Это сообщение отредактировал Ledishka - 11-10-2020 - 17:24 |
Anatolivi4 Женат |
11-10-2020 - 17:10 (VSNN @ 11-10-2020 - 13:50) (Anatolivi4 @ 10-10-2020 - 16:50) У нас есть люди которые платят деньги за утилизацию шин, батареек. Думаешь они думают как ты, выгодно или нет? Им главное экология. Снова неудачный пример. Спрошу еще раз: зачем государству развивать убыточный проект? У него что, бюджетные деньги из ушей сочатся от избытка? Я бы мог понять, если бы убытки страны от "зеленой" энергетики оплачивал частный благотворительный фонд. Но ведь "зеленая" энергетика - это не отремонтированные мосты, дороги, на ладан дышащая медицина, находящаяся в опасном состоянии атомная энергетика, которую нужно либо закрывать, либо вваливать чудовищные средства. Целью зеленого тарифа является стимуляция развития новых энергетических ресурсов, привлечение инвестиций в возобновляемые источники энергии и, что немаловажно, улучшение экологической ситуации в стране.(с) Это официальный ответ Украины. Думаю больше не нужно тебе объяснений. Да их (объяснений) больше и не будет, от меня, если у коллег есть желание еще мусолить то спрашивай у них. Но думаю ответ исчерпающий |
ДолгоОзёров Женат |
11-10-2020 - 19:45 (Anatolivi4 @ 10-10-2020 - 15:50) У нас есть люди которые платят деньги за утилизацию шин, батареек. ... Во блин ! Теперь понятно , кто в наших парадных чудо_коробки для сбора б\у элементов питания поставил . Это хитрые укрАинцы Гы...задарма собирают , а дома за денюжку сдают ! |
Anatolivi4 Женат |
11-10-2020 - 20:23 (ДолгоОзёров @ 11-10-2020 - 18:45) (Anatolivi4 @ 10-10-2020 - 15:50) У нас есть люди которые платят деньги за утилизацию шин, батареек. ... Во блин ! Ты в погоне за воплощением своих мыслей читаешь через строки. У нас есть люди которые тратят деньги чтоб утилизировать батарейки. |
ДолгоОзёров Женат |
11-10-2020 - 22:52 (Anatolivi4 @ 11-10-2020 - 19:23) (ДолгоОзёров @ 11-10-2020 - 18:45) (Anatolivi4 @ 10-10-2020 - 15:50) У нас есть люди которые платят деньги за утилизацию шин, батареек. ... Во блин ! Ты в погоне за воплощением своих мыслей читаешь через строки. У нас есть люди которые тратят деньги чтоб утилизировать батарейки. Да ты ШО ! Не ...не верю. |
Anatolivi4 Женат |
12-10-2020 - 04:48 (ДолгоОзёров @ 11-10-2020 - 21:52) (Anatolivi4 @ 11-10-2020 - 19:23) (ДолгоОзёров @ 11-10-2020 - 18:45) Во блин ! Теперь понятно , кто в наших парадных чудо_коробки для сбора б\у элементов питания поставил . Это хитрые укрАинцы Гы...задарма собирают , а дома за денюжку сдают ! Ты в погоне за воплощением своих мыслей читаешь через строки. У нас есть люди которые тратят деньги чтоб утилизировать батарейки. Да ты ШО ! Не ...не верю. Это понятно, что тебе не понять. Как можно тратить деньги на то что можно выкинуть бесплатно))) ты же россиянин. По этой же причине вы не можете понять зеленый тариф Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 12-10-2020 - 04:49 |
kimomsk Свободен |
12-10-2020 - 21:13 (Anatolivi4 @ 09-10-2020 - 22:41) Я надеюсь ты понимаешь, что гидроэлектростанция это тоже зеленая энергия? Месяц назад через плотину Новосибирской ГЭС на машине ехал. Работает, турбины крутятся. Но в зеленой энергетики, как и во всём другом, есть подводные камни. Это люди! Я ин-т закончил и у нас из выпуска 50 человек 10 человек, кто в Германии, кто в Канаде, кто Чехии... "турбины" сильней помогают раскручивать в тех странах. У меня в выпуске институтском 20 процентов минусом для страны, а другим странам суммарно 20 процентов плюсом ЛЮДЬМИ пошло. В общем, в идеале зеленую энергетику и не только раскручивать сильней лучше, когда люди плюсом в страну прибывают!!! |
ДолгоОзёров Женат |
13-10-2020 - 20:33 Гы... вот сегодня на встрече с Дудой : _ " ...Глава Украинского государства призвал польский бизнес активнее инвестировать в украинскую экономику и участвовать в приватизации государственных предприятий." https://www.president.gov.ua/ru/news/volodi...ishe-inve-64513 Это , в смысле _ шановни паны , покупайте наше государство , отдадим ВСЁ . Не дорого |
VSNN Женат |
18-10-2020 - 02:05 (Anatolivi4 @ 12-10-2020 - 04:48) По этой же причине вы не можете понять зеленый тариф Это ты не хочешь понять. Вернее, все понимаешь, только в очередной раз прикидываешься "валенком". Обычные люди, оплачивая электричество, отопление и горячую воду, опосредованно оплачивают, в том числе, и пресловутый "зеленый" тариф. Вот так и без того бедные люди вынуждены оплачивать очередное украинское головотяпство. скрытый текст |
VSNN Женат |
18-10-2020 - 02:09 Эксперт рассказал о схеме пополнения бюджета Украины и рисках для гривны Киев, 17 октября 2020, 16:11 — REGNUM О смене модели финансирования бюджетного дефицита на Украине рассказал эксперт Сергей Левченко в статье «Украина нашла фантастический способ справиться с бюджетом», опубликованной 17 октября РИА Новости. На смену схеме привлечения внешнего финансирования посредством продажи облигаций внутреннего государственного займа (ОВГЗ) под высокие ставки пришла иная схема, суть которой эксперт пояснил как печатание гривны и приобретение за данные средства облигаций ВГЗ, только не напрямую, а через коммерческие банки. В этой связи, как пояснил эксперт, Национальный банк Украины в текущем году стал резко снижать ключевую ставку, которая ранее держалась на уровне 16,5−18% и размер которой к июню текущего года был доведен до 6%. С конца апреля Национальный банк Украины стал также раздавать коммерческим банкам «средние» и «длинные» кредиты рефинансирования под размер ключевой ставки, то есть 6%. скрытый текст |
VSNN Женат |
23-10-2020 - 10:53 Перекуем мечи на орала, а вертолетные двигатели - в соковыжималки! Так и хочется сказать словами классика: - "Верной дорогой идете дорогие товарищи!" скрытый текст |
Anatolivi4 Женат |
23-10-2020 - 10:56 (VSNN @ 23-10-2020 - 09:53) Перекуем мечи на орала, а вертолетные двигатели - в соковыжималки! Так и хочется сказать словами классика: - "Верной дорогой идете дорогие товарищи!" скрытый текст А у нас по сложнее техника в ходу Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 23-10-2020 - 11:21 |
VSNN Женат |
23-10-2020 - 12:16 (Anatolivi4 @ 23-10-2020 - 10:56) Судя потому что сумма в рублях, то спрос на ручную технику в России огромная. Наверно в России электричество не везде есть.))) Где ты увидел спрос? Это объявление в Телесемь. Компания Мир комфорта. Вот она, кстати : http://www.mir-c.ru А вот и соковыжималка: http://www.mir-c.ru/catalog/kukhnya/tekhni...tor-sich-alyum/ Полет инженерной мысли, высокие технологии. У меня такая со времен социализма где-то пылится. А у нас по сложнее техника в ходу Сомневаюсь, чтобы лодочные моторы пользовались у обычных граждан бешеным спросом. Далеко не каждому по карману нынче рассекать на скорости по водной глади... |
Anatolivi4 Женат |
23-10-2020 - 13:08 (VSNN @ 23-10-2020 - 11:16) (Anatolivi4 @ 23-10-2020 - 10:56) Судя потому что сумма в рублях, то спрос на ручную технику в России огромная. Наверно в России электричество не везде есть.)))Где ты увидел спрос? Это объявление в Телесемь. Компания Мир комфорта. Вот она, кстати : http://www.mir-c.ru А вот и соковыжималка: http://www.mir-c.ru/catalog/kukhnya/tekhni...tor-sich-alyum/ Полет инженерной мысли, высокие технологии. У меня такая со времен социализма где-то пылится. А у нас по сложнее техника в ходуСомневаюсь, чтобы лодочные моторы пользовались у обычных граждан бешеным спросом. Далеко не каждому по карману нынче рассекать на скорости по водной глади... Если есть спрос будет предложения, это закон рынка. Ты показал фото ручной соковыжималки которая продается в Росссии, какие нарекания? Наверно в России не везде есть электичество, раз продается ручная техника. Ну хорошо пропустим лодочные мотроры, Вот у нас Мотор Сич выпускает неубиваемые бензопилки, народ разбирает их как горячие пирожки Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 23-10-2020 - 14:31 |
Vikniksor Женат |
23-10-2020 - 20:38 (Anatolivi4 @ 23-10-2020 - 13:08)
Для чего , дрова пилить ? |
Anatolivi4 Женат |
23-10-2020 - 22:05 (Vikniksor @ 23-10-2020 - 19:38) (Anatolivi4 @ 23-10-2020 - 13:08) Ну хорошо пропустим лодочные мотроры, Для чего , дрова пилить ? Дрова рубят. А бензопила нужна в хозяйстве, почистить сад, например. А хотя ты сейчас скажешь что тебе и ручной пилой не тяжело попилить если что. |
Vikniksor Женат |
24-10-2020 - 09:59 (Anatolivi4 @ 23-10-2020 - 22:05) (Vikniksor @ 23-10-2020 - 19:38) (Anatolivi4 @ 23-10-2020 - 13:08) Ну хорошо пропустим лодочные мотроры, Для чего , дрова пилить ? Дрова рубят. А бензопила нужна в У меня как раз бензопила , а вот украинцы себе это позволитьочень не многие могут. Не знаешь случайно , бензотопоры не собираетесь изобретать , слышал ваша постмайданннвая наука на подъёме ещё месяц назад , как говорил ваш президент , лабораторий не было и вот пожалуйста вакцину от "короны" изобрели. |
VSNN Женат |
24-10-2020 - 15:09 (Vikniksor @ 24-10-2020 - 09:59) ... слышал ваша постмайданннвая наука на подъёме ещё месяц назад , как говорил ваш президент , лабораторий не было и вот пожалуйста вакцину от "короны" изобрели. Она случАем не двухкомпонентная: с красной и синей крышечками? скрытый текст |
Anatolivi4 Женат |
24-10-2020 - 15:12 (Vikniksor @ 24-10-2020 - 08:59) (Anatolivi4 @ 23-10-2020 - 22:05) (Vikniksor @ 23-10-2020 - 19:38) Для чего , дрова пилить ? Дрова рубят. А бензопила нужна в хозяйстве, почистить сад, например. А хотя ты сейчас скажешь что тебе и ручной пилой не тяжело попилить если что. У меня как раз бензопила , а вот украинцы себе это позволитьочень не многие могут. Не знаешь случайно , бензотопоры не собираетесь изобретать , слышал ваша постмайданннвая наука на подъёме ещё месяц назад , как говорил ваш президент , лабораторий не было и вот пожалуйста вакцину от "короны" изобрели. Да ты много чего не знаешь, а про Украину ты знаешь ровно столько сколько тебе позволяют ваши хозяева. Вот даже ты про бензо топор не слышал, а он то есть, называется дровокол, правда на электричестве, но это для тебя все равно тёмный лес, у вас все ручное, судя по вашим размышлениям. Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 24-10-2020 - 15:18 |
VSNN Женат |
24-10-2020 - 15:47 (Anatolivi4 @ 24-10-2020 - 15:12) Да ты много чего не знаешь, а про Украину ты знаешь ровно столько сколько тебе позволяют ваши хозяева. Увы. Не все на Украине, как ты "хозяева жизни". Простые украинцы, которые общаются с нашими, пишут, что на самом деле жизнь на Украине куда более печальна, чем ее освещают российские СМИ. Кстати. Я че-то не понял: а кто наши хозяева? Ваших хозяев я знаю - американцы, а кто наши - не в курсе... Вот даже ты про бензо топор не слышал, а он то есть, называется дровокол, правда на электричестве, но это для тебя все равно тёмный лес, у вас все ручное, судя по вашим размышлениям. Как говорил классик в фильме "Не может быть": зачем мне электротопор, у меня центральное отопление?! ... Даже если я надумаю когда-нибудь купить "домик в деревне", я выберу электрифицированный вариант с газом. Нынче заброшенный дом в глухой деревне покупают разве только неисправимые альтруисты. |
Anatolivi4 Женат |
24-10-2020 - 16:06 (VSNN @ 24-10-2020 - 14:47) Как говорил классик в фильме "Не может быть": зачем мне электротопор, у меня центральное отопление?! ... Даже если я надумаю когда-нибудь купить "домик в деревне", я выберу электрифицированный вариант с газом. Нынче заброшенный дом в глухой деревне покупают разве только неисправимые альтруисты. Да ты гурман, и как шашлыки на газу вкусные? Баньку тоже не забудь газифицировать. Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 24-10-2020 - 16:07 |
VSNN Женат |
24-10-2020 - 16:15 (Anatolivi4 @ 24-10-2020 - 16:06) Да ты гурман, и как шашлыки на газу вкусные? Не думаю, что для того, чтобы нарубить дров для бани, а, тем более, шашлыка, следует покупать электротопор. На мой взгляд, электротопор хорош там, где заготовкой дров занимаются профессионально. Думаю, что связки дров, продаваемые на заправках, заготовлены именно с его применением. В конце концов, любому здоровому мужчине будет только на пользу и в радость колоть дрова традиционным, ручным способом. |
Anatolivi4 Женат |
24-10-2020 - 17:47 (VSNN @ 24-10-2020 - 15:15) (Anatolivi4 @ 24-10-2020 - 16:06) Да ты гурман, и как шашлыки на газу вкусные? Не думаю, что для того, чтобы нарубить дров для бани, а, тем более, шашлыка, следует покупать электротопор. Богатая жизнь она другая, вам не понять зачем дровокол. Давай вернемся лучше к ручной соковыжималке, пора тебе, придумать похожую версию о пользе ручной соковыжималки |
Vikniksor Женат |
24-10-2020 - 19:37 (Anatolivi4 @ 24-10-2020 - 15:12) (Vikniksor @ 24-10-2020 - 08:59) (Anatolivi4 @ 23-10-2020 - 22:05) Дрова рубят. А бензопила нужна в У меня как раз бензопила , а вот украинцы себе это позволитьочень не многие могут. Да ты много чего не знаешь, а про Украину ты знаешь ровно столько сколько тебе позволяют ваши хозяева. Анатольевич , а кто наши хозяева ? Я не видел никого развалившегося в кресле главы нашей страны , наших министров не вызывают иностранные послы для указаний что можно закупать , а что нет. Но ты всё про всех знаешь , просвети . |