Взрослая социальная сеть
Master Yodo Свободен |
17-11-2007 - 13:06 А я считаю, что нужно отдать Крым татарам. А то получается, что как только себе независимость выбороли, сразу стали других угнетать. |
||||
| Свободен |
17-11-2007 - 14:16
А не жирноват кусок для Татар ? Боюсь подавятся от таких щедрот! Вообще территориальные споры всегда были есть и будут но это не означает что нужно разбазаривать землю !Татар ведь никто не лишает права жить на их земле , другое дело если им дать всю полноту власти то Русские и Украинцы в Крыму могут повторить судьбу своих соотечественников в Прибалтике ! Другими словами - получить пинка под зад ! А ведь многие прожили там всю свою жизнь -и для них это Родина! Это сообщение отредактировал horvat - 17-11-2007 - 14:21 |
||||
| Master Yodo Свободен |
17-11-2007 - 15:15 Получается что украинцы ведут себя как в том анекдоте, два мужика видят на улице какого-то незнакомого, один говорит, а давай ему морду набьем. А другой ему, а если он нам? А тот отвечает, а нам то за что?! |
||||
 Доппельгангер Свободен |
17-11-2007 - 17:07
А это к чему? И в чем Вы видите угнетение татар? |
||||
| Master Yodo Свободен |
17-11-2007 - 18:14 Ну получается Украина хотела независимости, и СССР ей дал. Теперь независимости хотят татары, а Украина говорит, подавятся. Нечестно. |
||||
| Свободен |
17-11-2007 - 18:22
Во первых СССР никому ничего не давал - просто развалился и все ! Во вторых если так рассуждать то почему Россия не хочет дать независимость Чечне ? То же самое и Крым - Крымский полуостров является территорией Украины и такой жирный кусок никто никому не отдаст! По крайней мере мирно этот вопрос уж точно решить не получится ! Киев не откажется добровольно от такого лакомого куска ! Помнится пару лет назад в Донецкой области(жителем которой я являюсь) начались разговоры об отсоединении или автономии - так в Киеве такой вой поднялся ..........Так то были просто разговоры а если бы дело дошло до реальных шагов то я думаю без крови бы не обошлось! |
||||
| Свободен |
17-11-2007 - 18:27 Предлагаю украинцам честно признаться, что они хотят быть такими же могущественными, как некогда Киевская Русь: иметь обширные земли и богатства и готовы ради этого пожертвовать любой демократией и т.д. Ну признайтесь же!!! |
||||
| Свободен |
17-11-2007 - 18:34 Хорват! ты же на форуме, ответь! |
||||
| Свободен |
17-11-2007 - 18:40
Я не знаю за всю Украину - но лично я считаю что в этом ничего плохого нет ! Ради своих национальных интересов любое государство в Мире включая США и Россию наплюет на демократию ! Или уже наплевало ! Так чем мы хуже ? |
||||
sebur Свободен |
17-11-2007 - 18:49
Прикольный вопрос Типа, готов ли Абрамович ради удвоения своего состояния пожертвовать использованием "1С бухгалтерии" на своих предприятиях?  |
||||
| Свободен |
17-11-2007 - 19:04 Я рад, что вопрос понравился хоть кому-то и тому, что ответ был честный.  |
||||
| Carnyx Свободен |
17-11-2007 - 19:17
Кстати единственной политической силой, считаюей, что действия действия крымских властей провокацией, направленной на разжигание межнациональной розни - НУНС (националисты), чем собственно противоречат самим себе. Все остальные их поддержали. |
||||
| Master Yodo Свободен |
17-11-2007 - 19:19
Мы же не про Россию, я же не в России живу. А СССР не просто так развалился, а потому что не хотели народы в нем жить. Если бы украинцы хотели, они бы из состава не вышли и не развалился бы. А сейчас татары не хотят, значит и Украина развалится. А Чеченская Война у нас не начнется, у Украины сил не хватит. |
||||
| Carnyx Свободен |
17-11-2007 - 19:19
А я предлагаю сделать крым независчимым государством. По крайней мере голосование на эту тему было и даже президент был выбран |
||||
| Master Yodo Свободен |
17-11-2007 - 19:21 Я плохо умею объяснять, я то же имел в виду. Они же автономия, пусть сами и управляются. Я согласен, спасибо, я это и хотел сказать. |
||||
| Carnyx Свободен |
17-11-2007 - 19:22
Да я собственно и не обиделся, это так к слову историческая справка  |
||||
| Свободен |
17-11-2007 - 19:45
АГА ..... ДОНЕЦКОЕ НЕЗАВИСИМОЕ ГОСУДАРСТВО - ЛУГАНСКОЕ НУ И ТАК ДАЛЕЕ |
||||
| Свободен |
17-11-2007 - 19:49
А у вас кто нибудь спрашивал ? У меня нет ! все решилось на высшем уровне , собрал Ельцин руководителей созных республик в 1991 году за круглым столом , дерябнули и приняли решение ! Если бы в то время проводился какой то референдум то я уверен что большинство населения СССР было бы против ! Но это  |
||||
| Свободен |
17-11-2007 - 20:02 Ну, это уже не о чём. Украинцы не дадут какой-либо серьёзной автономии - это очевидно. А татары будут добиваться исторической справедливости. Значит возможен новый очаг нестабильности в регионе. Когда крымские татары набирут достаточно сил, за счёт дружбы соответственно  с местными исламскими державами, как вы думаете, что станется с Украиной? К кому она обратиться за помощью. |
||||
| Свободен |
17-11-2007 - 20:22 Ни к кому. Будут татары развиваться в рамках автономии данной Киевом. А вот России выгодно иметь у соседа нестабильный регион в виде Крыма. Через нестабильность региона можно влиять на политику сопредельного государства, прикрываясь защитой русского населения, а на самом деле Крым России и даром не нужен, в том числе и собственное население где бы оно не жило в самой Росии или за пределами её. |
||||
| Свободен |
17-11-2007 - 20:30
Почитай мой пост выше ! от 13:16 Там есть ответы на все твои вопросы ! Не хочу повторять одно и то же по 10 раз ! Это сообщение отредактировал horvat - 17-11-2007 - 20:33 |
||||
| Свободен |
17-11-2007 - 20:50 Да нет, хорват, я тебя понял и про пост помню, просто вы не учитываете внешний фактор, помимо вашей любимой России. А вот веталь не прав, нестабильность на ... "В" Украине никому не нужна, тем более Российской федерации, во-первых дурной пример заразителен, а во вторых газовый путепровод жалко будет. |
||||
| Carnyx Свободен |
17-11-2007 - 20:50
Интересно о какой исторической справедливости идет речь? И как эта справедливость связана с вопросами автономии? После присоединения крыма к росийской империи действовал императорский указ (точно сейчас не найду литература не под рукой) о запрете притеснения коренного населения крыма. Вместе с этим указом все остатки христианского населения были из крыма вывезены. Обратный процесс начался только к 1854 году т.е. к началу крымской войны, но даже в это время никакого самоуправления у татар не было. Их автономия закончилась в 1783 году после отречения Шагин Гирея. Да и то автономия была от Османской империи а не от России. Это об этой автономии идет речь? Тогда к этой автономии нужно присоединить как минимум одесскую и херсонскую области... |
||||
| Свободен |
17-11-2007 - 20:53
Это сейчас, наверное, не нужна, а может подойти момент, когда будет нужна. Политика, понимаешь, штука гибкая и не постоянная  |
||||
| Свободен |
17-11-2007 - 21:29 Под исторической справедливостью я понимаю лучшее время Крымского ханства, а там уже не Крым - автономия в составе Украины, а совсем наоборот(мягко выражаясь, если можно вообще говорить об Малороссии). Как я уже говорил мне лично всё равно, но я опасаюсь за матушку Россию, мы едва не потеряли Казань в шальные девяностые, а тут ещё ваша слабость, всё очень настораживает! |
||||
| Carnyx Свободен |
17-11-2007 - 21:55
Тю мелочь какая! Ну отдадите в рамках восстановления исторической справедливости всю сибирь монголии! Ничего страшного!  |
||||
| Свободен |
18-11-2007 - 10:31 "Тю мелочь какая! Ну отдадите в рамках восстановления исторической справедливости всю сибирь монголии! Ничего страшного! " А что, идея - то не плохая. Я думаю, если бы мы все жили одной европейской культурой по сути нам и не нужны были бы границы, мы бы были просто одной семьёй, но ещё есть такая штука, как АЗИЯ вместе с её Китаем и некоторыми не очень дружелюбными государствами бывшей Персии. Так что, к сожалению, покой нам только снится( но идея отличная  ). |
||||
| Свободен |
18-11-2007 - 18:26
По моему что то похожее в нашей истории уже было и ничего хорошего из этого не вышло! Хотя по большому счету если бы Россия Белоруссия и Украина обьединились хуже мы бы жить не стали это уж точно! |
||||
| Свободен |
18-11-2007 - 19:57 Конечно!   |
||||
Semchik Женат |
18-11-2007 - 20:46
Сам себе противоречишь! А проблема в том, что возвратить-то их возвратили, а земельный вопрос не решили. |
||||
| Свободен |
18-11-2007 - 21:08
Ну Юра ненадо меня ловить на противоречиях! Когда я писал что ничего хорошего не получилось то имел ввиду что в конце концов тот союз распался ! А жили мы тогда значительно лучше чем живем сейчас ! Пусть и за железным занавесом за то спокойные и уверенные в завтрашнем дне , да и зарплаты с ценами того времени позволяли нам чувствовать себя вполне уверенно ! Ну это другая тема и к Крыму отношения не имеет ! |
||||
| Свободен |
18-11-2007 - 21:23
Ну насмешили... чесслово да если установить "историческую справедливость", боюсь, что Россия потеряла бы не только Казань |
||||
| Свободен |
18-11-2007 - 22:39 Ща по телеку показали опять татары в крыму митингуют ( под зелеными знаменами ислама ) Какой-то Мустафа интервью давал ! Недовольство высказывал ! Наверное работяг которые приезжают в Крым отдохнуть хочет шашлыками кормить по 20гр за 100грамм , а власти ему мешают ! Вот бедолага .................. |
||||
| Свободен |
19-11-2007 - 22:39 Сегодня к нам в магазин зашел татарин крымский, разговорились с ним о том, о сём, ну и, естественно, я спросил его, чего у вас там на Ай-Пети творится. Он ответил, мол, пострадали только те, у кого был там свой бизнес, а постройки действительно были незаконные, и вообще, у него четыре дочери ему их кормить надо, а не ввязываться во всякие там переделы земельные, вот так... |
||||
| Свободен |
20-11-2007 - 01:17 Веталь, Россия завоевала своё право на существование, это можно принимать или нет, но тем не менее факт остаётся фактом.    |