Взрослая социальная сеть
 yellowfox Женат |
26-06-2021 - 21:18 (Мавзон @ 26-06-2021 - 18:59) (yellowfox @ 26-06-2021 - 19:52) ...Власов был предатель, его расстреляли, власовцы попали в лагеря, тоже как предатели. Трех подряд сталинских народных (!) комиссаров(!) госбезопсности (!) - Ягоду, Ежова и Берию тоже расстреляли. Или вот целого маршала (!!!) Тухачевского. Как Вы думаете - за что? За что их-не знаю. За что Власова-знаю. |
Мавзон В поиске |
26-06-2021 - 22:27 (yellowfox @ 26-06-2021 - 21:18) ] За что их-не знаю. За что Власова-знаю. А еще расстреляли Уборевича, Егорова, Блюхера, Якира и многих других крупных военачальников... Но за что именно - Вы знаете только про одного генерал - лейтенанта Власова. Так? |
XY Virus Свободен |
27-06-2021 - 12:49 (SKlF @ 26-06-2021 - 19:15) Вы триколор на параде Русской Освободительной Армии генерала Власова в хронике увидели? увидели! кинохроники не врут как бы ни пытались отдельные россияне сейчас переписать историю Второй Мировой Войны! Власов расстрелян как военный преступник и предатель родины. Он выбрал свой путь и за свое предательство поплатился. Кстати с вашим союзником Гитлером такая же фигня. Застрелился защищая рейх. Ваш Бандера устранён в германии. Так что какие там парады кто проводил и где не важно, важно что все гады получили по заслугам. С вашими фашистами тоже будет ровно так же. Их преступления сроков давности не имеют. Это сообщение отредактировал XY Virus - 27-06-2021 - 12:50 |
| Мавзон В поиске |
27-06-2021 - 13:32 (XY Virus @ 27-06-2021 - 12:49) ... важно что все гады получили по заслугам. С вашими фашистами тоже будет ровно так же. Их преступления сроков давности не имеют. А как будет с теми, кто убивал и гноил в лагерях миллионы невиновных и впоследствие оправданных? Их преступления имеют сроки давности? Или "время было такое"?! |
| yellowfox Женат |
27-06-2021 - 15:37 (Мавзон @ 27-06-2021 - 12:32) (XY Virus @ 27-06-2021 - 12:49) ... важно что все гады получили по заслугам. С вашими фашистами тоже будет ровно так же. Их преступления сроков давности не имеют. А как будет с теми, кто убивал и гноил в лагерях миллионы невиновных и впоследствие оправданных? Их преступления имеют сроки давности? Или "время было такое"?! Так они уже все от старости умерли. Кого судить будем? |
| XY Virus Свободен |
27-06-2021 - 15:50 (Мавзон @ 27-06-2021 - 13:32) А как будет с теми, кто убивал и гноил в лагерях миллионы невиновных и впоследствие оправданных? Их преступления имеют сроки давности? Или "время было такое"?! Я правильно понял вы о пенетанциарной системе времён Сталина тут хотите поговорить? Напоминаю Вам широко известный факт, все люди сидевшие в лагерях имеют судебное решение на основании тех законов которые былии действовали в РСФСР. Так что по мнению советского суда на момент приговора они признавались виновными по действующему закону. Что будет там дальше, в последствии никто не знал, и более того, осужденными оказалась в том числе и нечесть из РОА и УПА, фашисты, кулачьё итд итп, которых как раз за дело посадили. посадили и личностей типа Солженицина, тоже за дело.. итд итп Нет выборности, и не дело решать кто прав а кто не прав, на момент исполнения приговора, есть исполнение закона для этого такие службы и существуют. Вы сегодня охранникам гулага ничего не предъявите - они исполняли свои обязанности на законных основаниях, в рамках судебных решений, в рамках того работающего законодательства РСФСР. Если у вас есть факты о конкретном человека охраннике гулага кто лютовал, идите в суд осуждайте его за нарушение и конкретные деяние.. если у вас доказательства есть. А так этот трёп в пользу бедных. Это сообщение отредактировал XY Virus - 27-06-2021 - 15:59 |
| XY Virus Свободен |
27-06-2021 - 15:54 (yellowfox @ 27-06-2021 - 15:37) Так они уже все от старости умерли. Кого судить будем? Не правильно вопрос ставишь.. Судить можно только за нарушение закона.. Какие те действующие законы РСФСР/СССР и их нормы нарушали граждане охранники гулага? Номера законов и статей назовите для начала.. |
arisona Влюблен |
27-06-2021 - 16:13 (XY Virus @ 27-06-2021 - 15:54) (yellowfox @ 27-06-2021 - 15:37) Так они уже все от старости умерли. Кого судить будем? Не правильно вопрос ставишь.. Охранники, это стрелочники, люди маленькие, что приказали, то и сделали. А кто заправлял этой системой, того уже в живых нет, а значит спросить не с кого. Получается что всё было правильно, что невиновных людей отправляли в лагеря? |
Антироссийский клон-28 Женат |
27-06-2021 - 17:33 (yellowfox @ 27-06-2021 - 15:37) (Мавзон @ 27-06-2021 - 12:32) (XY Virus @ 27-06-2021 - 12:49) ... важно что все гады получили по заслугам. С вашими фашистами тоже будет ровно так же. Их преступления сроков давности не имеют. А как будет с теми, кто убивал и гноил в лагерях миллионы невиновных и впоследствие оправданных? Их преступления имеют сроки давности? Или "время было такое"?! Так они уже все от старости умерли. Кого судить будем? А последователи остались, и восхваляют их. |
| Мавзон В поиске |
27-06-2021 - 17:59 (arisona @ 27-06-2021 - 16:13) Охранники, это стрелочники, люди маленькие, что приказали, то и сделали. А кто заправлял этой системой, того уже в живых нет, а значит спросить не с кого. Получается что всё было правильно, что невиновных людей отправляли в лагеря? Тех, кто воевал - тоже уже почти не осталось. Но есть память и историческая оценка. И многочисленные преступления режима против народа, которые так неудобно и невыгодно признать, сейчас пытаются забалтывать и замалчивать. А они, несомненно, были в гигантских масштабах. Не зря три подряд "комиссара госбезопасности" были расстреляны, что б не болтали. |
| yellowfox Женат |
27-06-2021 - 20:39 (Misha56 @ 27-06-2021 - 16:33) А последователи остались, и восхваляют их. Другие последователи восхваляют США, на которых крови не меньше. |
Sinnerbi Свободен |
27-06-2021 - 21:34 (XY Virus @ 27-06-2021 - 15:54) (yellowfox @ 27-06-2021 - 15:37) Так они уже все от старости умерли. Кого судить будем? Не правильно вопрос ставишь.. Вы думаете охранники Дахау и Бухенвальда нарушали законы 3го рейха? Да они просто трудились в поте лица и планы перевыполняли из идейных соображений, а не из под палки. Просто им всё объяснил Нюрнбергский трибунал, который был оборван на самом интересном месте и главные свидетели повешены, т.к. они же были и главными преступниками. Хрущев у нас провел еще более кастрированное разбирательство на ХХ съезде, главной задачей которого было выгородить самого Хрущева. В более глубоком копании никто не заинтересован, т.к. ниточки потянутся в наше время , а пространственно и в Европу и за океан. Это произойдет потому, что выйдут на финансовые потоки, а деньги всегда оставляют след. И тогда могут здорово измениться взгляды общественности на весь ХХ век и возникнуть вопросы к нынешним власть предержащим , причем не только у нас, но и в США, а главное Великобритании(королева то жива здорова). По сему ссылаться на людоедские законы того времени только потому, что они не осуждены, некорректно. |
 Pamela x Замужем |
27-06-2021 - 22:49 (Мавзон @ 27-06-2021 - 17:59) Но есть память и историческая оценка. И многочисленные преступления режима против народа, которые так неудобно и невыгодно признать, сейчас пытаются забалтывать и замалчивать. А они, несомненно, были в гигантских масштабах. "Несомненно" для кого? "Гигантские" масштабы по сравнению с ....? "Историческая оценка" - ЧЬЯ она? Блажен, кто верит© |
| Мавзон В поиске |
27-06-2021 - 23:04 (Pamela x @ 27-06-2021 - 22:49) ..."Несомненно" для кого? "Гигантские" масштабы по сравнению с ....? "Историческая оценка" - ЧЬЯ она? Блажен, кто верит© Конечно, точные цифры никто не назовет, поэтому буду полагаться на работы историков. https://istmat.info/node/19968 Однако, помимо расстрелянных подряд трех (!) сталинских комиссаров госбезопасности (Ягода, Ежов, Берия), можно привести гросс фамилий высших военных чинов, политиков, ученых и даже деятелей искусства. Конечно, большинство из них потом оправдали... но посмертно. |
| Pamela x Замужем |
27-06-2021 - 23:29 (Мавзон @ 27-06-2021 - 23:04) (Pamela x @ 27-06-2021 - 22:49) ..."Несомненно" для кого? "Гигантские" масштабы по сравнению с ....? "Историческая оценка" - ЧЬЯ она? Блажен, кто верит© Конечно, точные цифры никто не назовет, поэтому буду полагаться на работы историков. https://istmat.info/node/19968 Кто как слышит. ТАК и пишет ©, а по теме?)) Украина в NATO? Зачем им ЭТИ нервы? |
Алька:) Замужем |
27-06-2021 - 23:55 (Pamela x @ 27-06-2021 - 23:29) (Мавзон @ 27-06-2021 - 23:04) (Pamela x @ 27-06-2021 - 22:49) ..."Несомненно" для кого? "Гигантские" масштабы по сравнению с ....? "Историческая оценка" - ЧЬЯ она? Блажен, кто верит© Конечно, точные цифры никто не назовет, поэтому буду полагаться на работы историков. https://istmat.info/node/19968 Кто как слышит. ТАК и пишет ©, а по теме?)) Украина в NATO? Зачем им ЭТИ нервы? Ну хз, нервы от этой мысли пока только у русских) |
| Мавзон В поиске |
28-06-2021 - 00:14 В НАТО уже 29 стран. Ну, будет 30. Белорусы еще пока не собираются? Это сообщение отредактировал Мавзон - 28-06-2021 - 00:15 |
| Sinnerbi Свободен |
28-06-2021 - 00:16 (Алька:) @ 27-06-2021 - 23:55) Ну хз, нервы от этой мысли пока только у русских) Ну у тех вна Украине, кто еще made in USSR и знает по долгу бывшей службы, КАК уничтожаются станции слежения, ракетные позиции, пункты управления еще в угрожаемый период ДО начала боевых действий, тоже наверное холодок по спине пробегает, и хатынку свою, если рядом с ней чего такое натовское построят, он продаст и сбежит не меньше чем на 100км в бок, в зад, да хоть куда. Кто же кроме своего ларька ничего не видел и не знает, так чего ему нервничать? Он просто исчезнет не самым простым способом, но это потом. Правда пожалеть, что вообще родился он все таки успеет. |
| Мавзон В поиске |
28-06-2021 - 00:22 (Sinnerbi @ 28-06-2021 - 00:16) ... Правда пожалеть, что вообще родился он все таки успеет. Тогда никому мало не покажется. Абсолютная неотвратимость полнейшей обратки только и сдерживает горячие подфуражечные головушки. Не стоит думать, что в трех десятках стран, членов НАТО все дураки. Даже сравнивая уровни жизни народа :) |
| Антироссийский клон-28 Женат |
28-06-2021 - 00:32 (Мавзон @ 28-06-2021 - 00:14) В НАТО уже 29 стран. Ну, будет 30. Белорусы еще пока не собираются? Вроде Сербы собиаются, или я ошибаюсь? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
28-06-2021 - 00:35 (Мавзон @ 28-06-2021 - 00:22) (Sinnerbi @ 28-06-2021 - 00:16) ... Правда пожалеть, что вообще родился он все таки успеет. Тогда никому мало не покажется. Абсолютная неотвратимость полнейшей обратки только и сдерживает горячие подфуражечные головушки. Не стоит думать, что в трех десятках стран, членов НАТО все дураки. Даже сравнивая уровни жизни народа :) Судя по форуму горячие головушки фуражки даже не примеривали. |
| Sinnerbi Свободен |
28-06-2021 - 00:44 (Мавзон @ 28-06-2021 - 00:22) (Sinnerbi @ 28-06-2021 - 00:16) ... Правда пожалеть, что вообще родился он все таки успеет. Тогда никому мало не покажется. Абсолютная неотвратимость полнейшей обратки только и сдерживает горячие подфуражечные головушки. Не стоит думать, что в трех десятках стран, членов НАТО все дураки. Даже сравнивая уровни жизни народа :) Так зачем тогда НАТО сдалась эта Украина? Подергать тигра за усы? Вон британцы подергали, но у них была возможность отвернуть на 90 в нейтральные воды и они ей воспользовались, а будет ли такая возможность у НАТО вна Украине? Зачем явно увеличивать возможность поменять сытую и спокойную жизнь на доживание на радиоактивных кучах щебня? |
| Мавзон В поиске |
28-06-2021 - 00:54 (Sinnerbi @ 28-06-2021 - 00:44) ... Так зачем тогда НАТО сдалась эта Украина? Подергать тигра за усы? Вон британцы подергали, но у них была возможность отвернуть на 90 в нейтральные воды и они ей воспользовались, а будет ли такая возможность у НАТО вна Украине? Зачем явно увеличивать возможность поменять сытую и спокойную жизнь на доживание на радиоактивных кучах щебня? Украина - такое же европейское государство, как и все остальные. А что касается подергать... был и "Курск", и сбитые боевые самолеты, и многое другое. О исторических результатах боестолкновений Британского и Российского флота в Севастополе прекрасно помнят.... |
| arisona Влюблен |
28-06-2021 - 00:54 (Sinnerbi @ 28-06-2021 - 00:44) (Мавзон @ 28-06-2021 - 00:22) (Sinnerbi @ 28-06-2021 - 00:16) ... Правда пожалеть, что вообще родился он все таки успеет. Тогда никому мало не покажется. Абсолютная неотвратимость полнейшей обратки только и сдерживает горячие подфуражечные головушки. Не стоит думать, что в трех десятках стран, членов НАТО все дураки. Даже сравнивая уровни жизни народа :) Так зачем тогда НАТО сдалась эта Украина? Подергать тигра за усы? Вон британцы подергали, но у них была возможность отвернуть на 90 в нейтральные воды и они ей воспользовались, а будет ли такая возможность у НАТО вна Украине? Зачем явно увеличивать возможность поменять сытую и спокойную жизнь на доживание на радиоактивных кучах щебня? Как то странно Вы оцениваете НАТО. Демократия для Вас тоже плохо? Вообще то вступление в альянс, это не быстрый процесс, да и во всяком случае не такой, что типа нам Россия на хвост наступила, так мы сразу в НАТО, оно нас защитит, такого не будет. |
tschir Свободен |
28-06-2021 - 01:51 Украинцам этого не понять. Они, например, умудряются ОДНОВРЕМЕННО кричать, что армия Украины самая сильная в Европе и просить чтобы хоть кто-нибудь Украину защитил. |
 SKlF В поиске |
28-06-2021 - 01:53 (yellowfox @ 26-06-2021 - 19:52) (SKlF @ 26-06-2021 - 18:15) (yellowfox @ 26-06-2021 - 18:41) Да мне насрать, кото власовцами называли... Вы триколор на параде Русской Освободительной Армии генерала Власова в хронике увидели? увидели! Власов был предатель, его расстреляли, власовцы попали в лагеря, тоже как предатели. Но идея генерала Власова о Русском Мире живее всех живых Обещание Власовцев что их триколор будет развеваться над Москвой выполнено! |
Cityman Свободен |
28-06-2021 - 10:01 (SKlF @ 28-06-2021 - 02:53) (yellowfox @ 26-06-2021 - 19:52) (SKlF @ 26-06-2021 - 18:15) Вы триколор на параде Русской Освободительной Армии генерала Власова в хронике увидели? увидели! кинохроники не врут как бы ни пытались отдельные россияне сейчас переписать историю Второй Мировой Войны! Власов был предатель, его расстреляли, власовцы попали в лагеря, тоже как предатели. А бандера у вас герой, и его нелюди-тоже. Но идея генерала Власова о Русском Мире живее всех живых Обещание Власовцев что их триколор будет развеваться над Москвой выполнено! Во-первых, Русский охранный корпус и армия Смысловского к Власову никакого отношения не имеет, а это их флагом был триколор, т.к состояли эти подразделения в основном из белоэмигрантов, которые этому флагу присягали (флаг на параде РОА во Пскове опять же по этой причине, т.к. нес его опять же белоэмигрант Константин Кромиади, бывший офицер русской армии). Во-вторых, а чего их обещание запоздало аж на 45 лет? Да и было ли озвучено данное обещание? Ссылку дайте. А-то ни в Смоленской декларации РОК, ни в манифесте КОНР, ни в выступлении Власова в 44-ом году в Праге на учредительном съезде такого даже не звучало. Это сообщение отредактировал Cityman - 28-06-2021 - 10:05 |
Буччч Женат |
28-06-2021 - 11:03 (tschir @ 28-06-2021 - 01:51) Украинцам этого не понять. Они, например, умудряются ОДНОВРЕМЕННО кричать, что армия Украины самая сильная в Европе и просить чтобы хоть кто-нибудь Украину защитил. Да с логикой тяжело у людей.. Мне иногда кажется просто не хватает ума вести себя прилично. Иначе как можно расценить требование Украины к Германии компенсировать потери транзита, когда СП-2 заработает? |
| Мавзон В поиске |
28-06-2021 - 11:04 (Sinnerbi @ 28-06-2021 - 00:44) Так зачем тогда НАТО сдалась эта Украина? Всё бывает. Например, однажды, довольно большой территориально, но с низкой плотностью населения, стране, вдруг зачем то понадобился еще один полуостров... Бывает. А тут исключительно "партнерство во имя мира". Это сообщение отредактировал Мавзон - 28-06-2021 - 11:07 |
| Мавзон В поиске |
28-06-2021 - 11:06 (Буччч @ 28-06-2021 - 11:03) когда СП-2 заработает? Вы перепутали шутку и фантастику :)) |
| Буччч Женат |
28-06-2021 - 11:12 (Мавзон @ 28-06-2021 - 11:06) (Буччч @ 28-06-2021 - 11:03) когда СП-2 заработает? Вы перепутали шутку и фантастику :)) Вы сомневаетесь)? Серьёзно? Почему? |
| XY Virus Свободен |
28-06-2021 - 11:14 (arisona @ 27-06-2021 - 16:13) Охранники, это стрелочники, люди маленькие, что приказали, то и сделали. А кто заправлял этой системой, того уже в живых нет, а значит спросить не с кого. Получается что всё было правильно, что невиновных людей отправляли в лагеря? Ещё раз, что значит невиновных? С точки зрения советской власти и тех законов которые существовали в стране они были осуждены по закону. Кто там извините невиновынй? Солженицин, Ауновцы, РОАвцы, кулачьё... Вы конкретнее, и лучше пофамильно. Потом, как вы себе представляете реальную ситуацию в стране после революции 1917г. Вся нечесть выползла, от простого ворья до петлюровцев и махновцев, белых. ИХ извините чего прибирать нужно было в стране или как? Вот пример более ближний вам Украина, они говорят у них там в 14году была революция.. не будем спорить допустим что это революция... сколько всякой швали вооружённой по вылезало, что не день очередной Атошник с гранатой то мост, то ещё чего взрывает и захватывает ... Все это как должно ходить по земле, или должно присесть? Там этим вопросом не занимаются, махновцы с гранатми свободно гуляют... их отмазывают.. и чего стране от этого лучше? |
| XY Virus Свободен |
28-06-2021 - 11:18 (Sinnerbi @ 27-06-2021 - 21:34) По сему ссылаться на людоедские законы того времени только потому, что они не осуждены, некорректно. Это вам человеку не сведующему и не жившему в то время, те законы кажутся необоснованными, и людоедскими. Когда чего вам кажется вы в церковь ходите... Но извините, Ауновцы учителей и врачей расстреливали, вы их оправдываете я так понимаю на основанни что против них (как вам кажется) людоедские законы применяли... Они же по законам СССР присаживались. И ровно в те самые гулаги. Мое мнение в этом вопросе просто и незатейливо, против таких отморозков уголовное право должно быть соотвествующее их уровню развития. А почему, вы только СССР предъявляете людоедские законы, за историю человечества и вешали и четвертовали, сажали на кол, гильетинировли итд итп причем по закону - Все государства без исключения .. в разное время в соответствии контингенту людей, и ими содеянных действий, меры наказания и применялись разные сопоставимые с провинностями.. Это сообщение отредактировал XY Virus - 28-06-2021 - 11:43 |
| SKlF В поиске |
28-06-2021 - 11:24 2021-06-28 09:23:00 Sea Breeze 2021 Сегодня в Черном море начинаются самые крупные в истории этой акватории учения НАТО Sea Breeze 2021. В них примут участие 32 корабля из 32 стран, 40 самолетов и два десятка команд морского спецназа. В пресс-релизе учений отдельно выделено, что НАТО поддерживает суверенитет и территориальную целостность Украины и не признает оккупацию Крыма. Учения будут проходить целый месяц - до 23 июля. Россия призвала отказаться от учений, но ее мнение, понятно, проигнорировали. В некотором смысле это напоминает февраль-март 2016 год, когда коалиция арабских стран провела крупнейшие за всю историю Ближнего Востока учения "Северный гром" в Саудовской Аравии, после чего в Москву прилетели два вежливых министра иностранных дел арабских стран и передали Кремлю ультиматум о возможном перерастании учений "Северный гром" в военную операцию "Северный шторм" направлением на Сирию. И не успели министры улететь обратно, как Путин изменившимся лицом собрал под камеры Шойгу и Лаврова и объявил о победе в Сирии и о выводе войск. Войска не вывели, да и цель у арабов была иной - им нужно было убедиться, что они вполне способны ставить ультиматумы великому северному соседу, который не сможет ответить ничем. С тех пор арабы в курсе, что способны, а великий северный сосед в курсе, что арабы в курсе. Любопытно, будет ли повторение инцидента с английским фрегатом. По идее, чтобы прилететь в Москву с каким-то аналогичным ультиматумом, НАТО потребуется умыть партнера. Без фанатизма, но вполне определенным образом, чтобы без двусмысленностей и двузначностей. Задача - не воевать, а поставить на место. https://el-murid.livejournal.com/4802049.html |
| Sinnerbi Свободен |
28-06-2021 - 11:26 (arisona @ 28-06-2021 - 00:54) Как то странно Вы оцениваете НАТО. Демократия для Вас тоже плохо? Мне кажется наоборот это вы как то странно оцениваете НАТО. При чем тут ВОЕННЫЙ блок и демократия???? Что одно без другого не бывает? |