Маасквич Свободен |
14-06-2015 - 14:02 (ien @ 14.06.2015 - время: 14:00) Применять к любой партии радикально настроенной. Раз можно. Не понял , что Вы хотели сказать ? |
ien Свободен |
14-06-2015 - 14:22 (sxn3295591235 @ 14.06.2015 - время: 14:02) Не понял , что Вы хотели сказать ? Вы меня прямо в тупик поставили своим вопросом. Перед этим Вы спросили. Фашизм - название политической радикальной организации . Это слово можно применить к любой партии радикально настроенной . Так как быть ? Своим ответом - "Применять к любой партии радикально настроенной. Раз можно." хотел сказать, что раз "Фашизм - название политической радикальной организации . Это слово можно применить к любой партии радикально настроенной", то БЫТЬ с этим просто. Применять к любой партии радикально настроенной. Раз можно. Не очень сложно объясняю? |
Снова_Я Свободен |
14-06-2015 - 14:24 Как назвать - не главное. Надо смотреть, входят ли формирования радикальной партии в вооружённые силы страны, её представители в органы законодательной или исполнительной власти. Если да, то государство... э-э, радикальное. Попалось в инете, по моему, в тему, а? скрытый текст Это сообщение отредактировал Снова_Я - 19-06-2015 - 10:00 |
Снова_Я Свободен |
18-06-2015 - 12:46 Вспомнился сборник ещё 2009-го года под названием "Мо****и - не русские и не славяне". http://www.e-reading.club/ Мне вообще-то насрать на тех, кто подобное пишет, изрекает, читает, поскольку я, мои родные и мой народ (мне так кажется) считают себя русскими и славянами. И этого достаточно (как, например, англичанам или немцам - считать себя таковыми, хотя этногенез у них ещё тот). Мне хорошо с этим чувством: есть чем гордиться, чему учиться (увы, уроки разные были, но это моё/наше прошлое). Просто когда начинают доказывать, что Украина - не фашистское государство, мне вспоминаются подобные опусы (а их было, есть и будет не мало) и хочется ответить: "Вотще!" А потом понимаю, что вотще, некому услышать и понять... Потому что только фашистов/нацистов занимает "национальный вопрос", только они способны уничижительно отзываться о другом народе. Это сообщение отредактировал Снова_Я - 19-06-2015 - 09:59 |
Снова_Я Свободен |
19-06-2015 - 10:06 Расистский скандал в Ужгороде: иностранцев не пустили в аквапарк из-за цвета кожи Гарри Кришна / Радио Свобода 18 июня, четверг. Администрация ужгородского аквапарка отказала студентам-иностранцам в отдыхе. Владелец заведения, бывший мэр Ужгорода Сергей Ратушняк сказал, что так заботится о здоровье жителей города, не пуская "сифилисную и туберкулезную циганоту края и всего мира". Пострадавший второкурсник медицинского факультета Ужгородского национального университета Гарри Кришна рассказал, что на цвет кожи его и друзей местные внимание обращали, однако это были мелкие случаи. Парень связывает это с низким уровнем образования определенных граждан. Однако неудача с походом в бассейн его неприятно поразила. "Это было публичное место, я не понимаю. Это лето и все хотят получать пользу от лета, мы — не исключение. Нет, мы никуда не обращались, потому что, во-первых, только немного разговариваем на украинском языке, в общем — по-английски. А еще — это частная территория. В-третьих, мы рассказали об этом случае своим преподавателям, они донесли это до СМИ, и таким образом это стало известно", — рассказал студент-иностранец. http://24tv.ua/ru/ukraina/rasistskij_skand...a_kozhi/n585930 ................................................ П.С. Не понимает?! П.П.С. Студент, похоже, из Индии, и с ним так обошлись?! Він же ваш, хлопці, арієць... |
Вiтaлiй Свободен |
20-06-2015 - 12:37 НА УКРАИНЕ ПОЯВИЛСЯ СВОЙ «ГИТЛЕРЮГЕНД» 10-06-2015 Дети – будущее любого государства, даже такого странного территориального образования, как нынешняя Украина. К сожалению, как с приходом первого майданного правительства Ющенко, так и после установления второй майданной власти, психика подрастающего поколения этой страны подвергается массированным идеологическим атакам. Вначале СБУ объявило конкурс детского рисунка, и школьники засыпали спецслужбу своими трогательными рисунками с русскими людоедами, расстреливающими украинские села. Подпитывает расово верное восприятие действительности вышиваночный любитель алкогольных возлияний и крепкого матерного слова. И вот теперь логическое продолжение. Наступили школьные каникулы – время для грамотной организации досуга детей, их оздоровления. Как же решает этот вопрос «европейская» Украина и, по ее определению, соседская «страна-агрессор» - Россия? В Крыму, например, «оккупационные власти» всего за год полностью отремонтировали международный детский лагерь «Артек», без лишнего пафоса превратив сказку в реальность. Тем временем на Украине, в русле последних тенденций, делают упор не на развитие и оздоровление детей, а на их «патриотическое» воспитание. Особенно отличился в этом плане «Правый сектор» (ПС), сайт которого сообщает – «в школах начались каникулы, и дети все чаще посещают базу ПС». Далее цитируем сообщение с сайта Правого Сектора без комментариев – «В гостях у 1-го ЗБАТ ДУК ПС были молодые туристы вместе с учительницей, которая, кстати, также тренировалась вместе с ними, а на выходных уже целая сборная команда молодых патриотов. Программа та же, дети – счастливы (что для нас главное). Приятно, что все чаще звонят родители и интересуются, когда и куда к нам привозить детей. Уже совсем скоро мы открываем летний бесплатный лагерь для детей». Дабы не быть голословным, «Правый сектор» проиллюстрировал, как именно он «осчастливил» молодых украинских патриотов. Мы приводим фотографии с сайта «правого сектора» также без комментариев, хоть они и тянут не только на матерные слова, но и на жесткие официальные оценки европейских политиков (если б им еще было до этого хоть какое-то дело): Здесь тяжело давать какие-либо комментарии. Раз киевские власти допускают существование таких лагерей «гитлерюгенда» в детском варианте, значит это кому-то нужно. http://mpsh.ru/941-na-ukraine-poyavilsya-s....html?_utl_t=fb |
Снова_Я Свободен |
30-06-2015 - 21:06 Украинца высылают из Польши за оскорбление жертв Холокоста Сегодня, 13:58. Украинский студент Влад Кучер опубликовал на своей странице в сети ВКонтакте оскорбительную фотографию, где показывает средний палец мемориалу погибшим в концлагере Майданек евреям. Поступок студента вызвал резонанс в Польше, парня уже отчислили из техникума в Люблине и в ближайшее время вышлют из Польши. Делом занялась прокуратура. Кучер опубликовал фото в соцсети 28 июня и сопроводил его нецензурной пописью: “Я ху*сос, и сегодня я побывал на еврейском мемориале, помянул бедняг оттопырив средний пальчик в сторону мемориала, це перемога, главное не в АТО ж*пу рвать". Фото моментально разлетелось в медиа. Поступок украинца возмутил общественность, его обсуждали на форумах, в Facebook и в СМИ, некоторые даже ему угрожали. Позже украинец удалил фото и попросил прощения: "Прошу прощения у всех поляков за то фото в Майданке. Не имею ничего против поляков. А фото сделал, потому что не люблю евреев". http://korrespondent.net/world/worldabus/3...ertv-kholokosta |
Вендал Влюблен |
30-06-2015 - 23:56 (Снова_Я @ 18.06.2015 - время: 12:46) Вспомнился сборник ещё 2009-го года под названием "Мо****и - не русские и не славяне". [URL=http://www.e-reading.club/bookreader.php/1015355/Semenyuk_-_Moskali_- Офигеть!!! Еще не было Стрелкова и крымнаша, а уже демонизация России, русских и Путина!!! Это за 5 лет до гражданской войны!! |
Штангенциркуль Женат |
01-07-2015 - 07:19 (Вендал @ 01.07.2015 - время: 02:56) (Снова_Я @ 18.06.2015 - время: 12:46) Вспомнился сборник ещё 2009-го года под названием "Мо****и - не русские и не славяне". [URL=http://www.e-reading.club/bookreader.php/1015355/Semenyuk_-_Moskali_- Офигеть!!! Еще не было Стрелкова и крымнаша, а уже демонизация России, русских и Путина!!! Недавно переключая каналы на телике нарвался на "Мы из будущего-2". Ну там показано все то что мы видели на Майдане... И презрение к русским и представление Украины как высшего государства. Пересмотрите, будет любопытно. Что характерно, в фильме показано то, что, на мой взгляд, ждет Украину. И да, фильм вышел в прокат в 2009-м году. |
Xрюндель Замужем |
01-07-2015 - 09:17 (Вiтaлiй @ 20.06.2015 - время: 12:37) НА УКРАИНЕ ПОЯВИЛСЯ СВОЙ «ГИТЛЕРЮГЕНД» 10-06-2015 Мы приводим фотографии с сайта «правого сектора» также без комментариев, хоть они и тянут не только на матерные слова, но и на жесткие официальные оценки европейских политиков (если б им еще было до этого хоть какое-то дело): Здесь тяжело давать какие-либо комментарии. Объясните мне, что не так на этих фото? Что там фашистского, что то я не поняла. Ну дети с оружием. У нас в свое время на летней Зарнице тоже можно было сделать похожие фото. Оружие только, кажется другое было. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 01-07-2015 - 09:17 |
Xрюндель Замужем |
01-07-2015 - 09:58 А насчет фашизма вот какое наблюдение. Если взять из любого источника признаки фашизма (по Умберто Экко, по Лоуренсу Бритту да и просто из энциклопедии марксизма) и примерить их к режимам в России и на Украине, то не известно, в какой стране большее количество из этих признаков совпадет с реальностью. Это я к тому, что чем кумушек считать, трудиться... Это сообщение отредактировал Xрюндель - 01-07-2015 - 09:59 |
Вiтaлiй Свободен |
01-07-2015 - 10:11 (Xрюндель @ 01.07.2015 - время: 08:17) (Вiтaлiй @ 20.06.2015 - время: 12:37) НА УКРАИНЕ ПОЯВИЛСЯ СВОЙ «ГИТЛЕРЮГЕНД»
Нуу.., понимая, что вы у нас - пользователь новый!.. И возможно, не имели физической возможности перечитать все посты и темы?!.. То попробуем наверстать упущенное!.. Если конечно, вы - не по умолчанию в оппозиции?! Просмотрите-почитайте, хотя бы 2-е последние страницы другой темы, начиная с этого поста! http://www.sxnarod.com/kachestvo-obrazovan...om-4_140-t.html |
Xрюндель Замужем |
01-07-2015 - 10:59 (Вiтaлiй @ 01.07.2015 - время: 10:11) Нуу.., понимая, что вы у нас - пользователь новый!.. И возможно, не имели физической возможности перечитать все посты и темы?!.. Нет, я по умолчанию не в оппозиции. Я всегда полагала, что моя позиция - это просто здравый смысл и стремление оценить любую ситуацию непредвзято, как бы несколько со стороны. Ту тему, которую вы порекомендовали, я, конечно, прочту. Но с этими фотографиями конкретно что не так? При чем тут гитлерюгент? Чем вызваны слова: " Мы приводим фотографии с сайта «правого сектора» также без комментариев, хоть они и тянут не только на матерные слова, но и на жесткие официальные оценки европейских политиков " Что именно в этих фотках могло вызвать у комментатора жгучее желание ругаться матом? |
Снова_Я Свободен |
01-07-2015 - 11:01 (Xрюндель @ 01.07.2015 - время: 09:17) Объясните мне, что не так на этих фото? Что там фашистского, что то я не поняла. Может потому, что это лагерь нацистского "Правого сектора"? Только не начинайте про "где вы видели в Украине нацистов?", здесь уже приводились ссылки на европейских политиков и СМИ, которые считают эту организацию именно такой (будет у меня желание - найду). А в России "Правый сектор" признан Верховным судом экстремистским. (Xрюндель @ 01.07.2015 - время: 09:58) А насчет фашизма вот какое наблюдение. Если взять из любого источника признаки фашизма (по Умберто Экко, по Лоуренсу Бритту да и просто из энциклопедии марксизма) и примерить их к режимам в России и на Украине, то не известно, в какой стране большее количество из этих признаков совпадет с реальностью. Это я к тому, что чем кумушек считать, трудиться... Опять вы прибегаете к негодным аргументам в стиле "сам дурак". Причём тут украинский фашизм и Россия? Я уж не говорю про неверифицированные методики отнесения стран по каким-то признакам к фашистским. Кроме того, в отличие от Италии и Украины, в России фашизм не является частью государства, поэтому попытки приравнять Россию к Украине некорректны. Это сообщение отредактировал Снова_Я - 01-07-2015 - 11:08 |
Xрюндель Замужем |
01-07-2015 - 11:11 (Снова_Я @ 01.07.2015 - время: 11:01) 1.Может потому, что это лагерь нацистского "Правого сектора"? 2. Только не начинайте про "где вы видели в Украине нацистов?", здесь уже приводились ссылки на европейских политиков и СМИ, которые считают эту организацию именно такой (будет у меня желание - найду). 1. Стоп. Там сказано, что фотографии вызывают желание ругаться матом и без всяких комментариев. Вы сейчас начинаете именно комментировать, вне связи с фотками. Что то там про Правый Сектор, который подозрительно напоминает былых российских "Наших". Где видно на этих фотографиях, что это лагерь именно Правого сектора? 2. Плевать я хотела на безвестных европейских политиков и некие СМИ. Я наблюдаю на Украине антироссийские настроения, но не антирусские. На национализм это ни разу не тянет. Тем более, что что графы национальность в украинском паспорте нет. Говори на мове - и ты украинец. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 01-07-2015 - 11:22 |
kimomsk Свободен |
01-07-2015 - 11:12 (Xрюндель @ 01.07.2015 - время: 09:17) Объясните мне, что не так на этих фото? Что там фашистского, что то я не поняла. Ну дети с оружием. У нас в свое время на летней Зарнице тоже можно было сделать похожие фото. Оружие только, кажется другое было. Ну вы и сравнили. Что такое "Зарница"? Игра такая была когда-то в п/л. Государство, чья идеология никем не признана нацистской, через свою официальную общественную детскую пионерскую организацию (выражаясь современным языком)с оружием или без него в "Зарнице" не преследовало никаких националистических целей. Теперь лагерь "ПС" возьмем. С оружием в руках под свою ИДЕОЛОГИЮ затачивают детей! Я не исключаю, что в России такие детские лагеря могут существовать. Хотя в это трудно поверить, но если у Вас есть такие факты в виде фото, видео интересно было бы посмотреть. Это сообщение отредактировал kimomsk - 01-07-2015 - 11:13 |
Xрюндель Замужем |
01-07-2015 - 11:14 (Снова_Я @ 01.07.2015 - время: 11:01) Опять вы прибегаете к негодным аргументам в стиле "сам дурак". Причём тут украинский фашизм и Россия? Никакой это не самдурак. Логика простая. Исходим из того, что в России фашизма нет. Вы согласны? Да, согласны. Но при этом 10 из 14 признаков фашизма подходят к режиму в России. Следовательно, если такое же количество признаков фашизма обнаруживается и на Украине, то можно смело делать вывод, что и на Украине нет фашизма. Где ошибка? |
Xрюндель Замужем |
01-07-2015 - 11:17 (kimomsk @ 01.07.2015 - время: 11:12) Хотя в это трудно поверить, но если у Вас есть такие факты в виде фото, видео интересно было бы посмотреть. Вбейте в яндекс картинках: детский военный лагерь форпост. Любуйтесь на здоровье. Государство, чья идеология никем не признана нацистской, через свою официальную общественную детскую пионерскую организацию (выражаясь современным языком)с оружием или без него в "Зарнице" не преследовало никаких националистических целей. Если не делать комментариев к фотографиям детского лагеря с Украины, то из чего видно, что там преследуются какие то националистические цели? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 01-07-2015 - 11:21 |
kimomsk Свободен |
01-07-2015 - 11:23 (Xрюндель @ 01.07.2015 - время: 11:17) (kimomsk @ 01.07.2015 - время: 11:12) Хотя в это трудно поверить, но если у Вас есть такие факты в виде фото, видео интересно было бы посмотреть. Вбейте в яндекс картинках: детский военный лагерь форпост. Посмотрю, оценю. Беспристрастно постараюсь свое мнение высказать. Не подумайте, что лично к Вам относится, но за "Зарницу" "глаза на жопу" любому натяну. Потому, как это мое счастливое детство и воспитание АНТИФАШИСТСКОЕ!!! Просто такие вещи трогать не надо. Они в прошлом,сейчас совершенно ИНОЙ МИР!!! |
Xрюндель Замужем |
01-07-2015 - 11:26 (kimomsk @ 01.07.2015 - время: 11:23) Не подумайте, что лично к Вам относится, но за "Зарницу" "глаза на жопу" любому натяну. Потому, как это мое счастливое детство и воспитание АНТИФАШИСТСКОЕ!!! Просто такие вещи трогать не надо. Они в прошлом,сейчас совершенно ИНОЙ МИР!!! Воспитание и у меня антифашисткое, как и у вас. Но только "фашизм" это такой универсальный ярлык, который при желании можно натянуть куда хочешь... Лично я на Украине фашизма не наблюдаю. Вот в этом и проблема и разница во взглядах на ситуацию. Я вижу взрывной рост национального самосознания, как закономерный ответ украинского народа на кризисные явления в стране и на внешнюю угрозу. В подобной ситуации любой народ стремится объединиться, найти общие духовные скрепы (одолжим у России этот термин), ощутить некое единство. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 01-07-2015 - 11:30 |
Снова_Я Свободен |
01-07-2015 - 11:48 (Xрюндель @ 01.07.2015 - время: 11:11) Где видно на этих фотографиях, что это лагерь именно Правого сектора? Зайдите в источник, там есть такая фотография: ht tp://mpsh.ru/uploads/posts/2015-06/medium/1433929354_voda.jpg |
Xрюндель Замужем |
01-07-2015 - 11:50 (Снова_Я @ 01.07.2015 - время: 11:48) Зайдите в источник, там есть такая фотография: И что? Сама по себе фотография никаких признаков национализма не содержит. А надпись... Можно приспособить любую. |
ien Свободен |
01-07-2015 - 12:04 (Xрюндель @ 01.07.2015 - время: 11:26) Лично я на Украине фашизма не наблюдаю. Вот в этом и проблема и разница во взглядах на ситуацию. То есть существование вооруженных нацистских формирований под эгидой государства и при поддержке государства не доказывает наличие фашизма на Украине? Даже при том, что вооружены эти формирования не только стрелковым оружием, но и бронетехникой, и артиллерией? |
Снова_Я Свободен |
01-07-2015 - 12:05 (Xрюндель @ 01.07.2015 - время: 11:50) Сама по себе фотография никаких признаков национализма не содержит. Минуту потратил на поиски. Вот сайт "Правого сектора" с исходниками: http://pravyysektor.info/news/u-shkolah-ro...iduyut-bazu-ps/ |
Genosse Женат |
01-07-2015 - 12:07 Xрюндель 01.07.2015 - время: 11:26 Я вижу взрывной рост национального самосознания, как закономерный ответ украинского народа на кризисные явления в стране и на внешнюю угрозу. В подобной ситуации любой народ стремится объединиться, найти общие духовные скрепы (одолжим у России этот термин), ощутить некое единство. Так выглядит Украина в украинских СМИ. Никуда никто объединяться не хочет. Главная задача среднестатистического гражданина Украины выжить экономически и избежать мобилизации. Даже те кто за майдан, многие в шоке от того, что в реальности идет уничтожение страны изнутри.Молодежь, больше на которую рассчитан этот идеологический мусор, оказывается, столкнувшись с реальностью, не готова жить в нищете и воевать ради лозунгов. Мобилизовать можно и миллион в армию, только если что, будут ли они воевать? Никто не сможет привести статистику, сколько людей не согласны с официальной точкой зрения на внешнюю угрозу - времена такие, что уже о многом открыто и громко говорить - проблем нажить. |
Xрюндель Замужем |
01-07-2015 - 12:15 (ien @ 01.07.2015 - время: 12:04) То есть существование вооруженных нацистских формирований под эгидой государства и при поддержке государства не доказывает наличие фашизма на Украине? Ваша первая фраза целиком состоит из ярлыков и словесных клише..)) Эти формирования сами заявляют о себе, как о "нацистских"? В чем выражается "эгида" государства? Это официальные государственные формирования? И да. Само по себе наличие неких националистических формирований не говорит о том, что в этом государстве фашистский режим. В России тоже имеются некие националистические формирования. И что? |
Xрюндель Замужем |
01-07-2015 - 12:17 (Снова_Я @ 01.07.2015 - время: 12:05) Минуту потратил на поиски. Вот сайт "Правого сектора" с исходниками: http://pravyysektor.info/news/u-shkolah-ro...iduyut-bazu-ps/ Не загружается страница. А что там? (Genosse @ 01.07.2015 - время: 12:07) Так выглядит Украина в украинских СМИ. Так выглядит ситуация со стороны. Просто по новостям с лент агенств. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 01-07-2015 - 12:19 |
Снова_Я Свободен |
01-07-2015 - 12:30 (Xрюндель @ 01.07.2015 - время: 12:17) Не загружается страница. А что там? Наверное, в Италии закрыт доступ к сайту экстремистского "Правого сектора". Попробуйте зайти через анонимайзер. А там сообщение от "ПС": В школах начались каникулы и дети всё чаще посещают базу ПС. 09.06.15. В гостях у 1-го запасного батальона Добровольческого украинского корпуса Правого сектора были ужгородские молодые туристы вместе с учительницей, которая, кстати, тренировалась вместе с ними. И фотографии. |
Xрюндель Замужем |
01-07-2015 - 12:33 (Снова_Я @ 01.07.2015 - время: 12:30) 1. Наверное, в Италии закрыт доступ к сайту экстремистского "Правого сектора". Попробуйте зайти через анонимайзер. 1. Я в Мск сейчас. Так что блокировки вряд ли какие то, хотя я не в курсе. 2. И что такого плохого в этом сообщении? Но опять же, из текста поста Виталия следует, что фотографии сами по себе вызывают желание ругаться матом. У меня не вызвали такого желания. Дети с оружием. Ну и? |
kimomsk Свободен |
01-07-2015 - 12:38 (Xрюндель @ 01.07.2015 - время: 11:26) (kimomsk @ 01.07.2015 - время: 11:23) Не подумайте, что лично к Вам относится, но за "Зарницу" "глаза на жопу" любому натяну. Потому, как это мое счастливое детство и воспитание АНТИФАШИСТСКОЕ!!! Просто такие вещи трогать не надо. Они в прошлом,сейчас совершенно ИНОЙ МИР!!! Воспитание и у меня антифашисткое, как и у вас. Давайте в прошлое отправимся. Я "Зарницу" привел, как один из примеров АНТИФАШИСТСКОГО воспитания. А вы какие,может более яркие вещи в Вашем антифашитском воспитании в детстве сыграли важную роль? Чтобы отправные точки друг друга понять. |
Xрюндель Замужем |
01-07-2015 - 12:42 (kimomsk @ 01.07.2015 - время: 12:38) А вы какие,может более яркие вещи в Вашем антифашитском воспитании в детстве сыграли важную роль? Чтобы отправные точки друг друга понять. Да то же самое, что и у всех русских людей. Немецкий национал социализм, жертвы нацизма, Аушвиц, холокост и так далее... |
Xрюндель Замужем |
01-07-2015 - 12:52 Вот, я нарыла программу партии Правый сектор: скрытый текст Ни слова не нашла про нацизм. Что я делаю не так? |
kimomsk Свободен |
01-07-2015 - 12:59 (Xрюндель @ 01.07.2015 - время: 12:42) (kimomsk @ 01.07.2015 - время: 12:38) А вы какие,может более яркие вещи в Вашем антифашитском воспитании в детстве сыграли важную роль? Чтобы отправные точки друг друга понять. Да то же самое, что и у всех русских людей. Немецкий национал социализм, жертвы нацизма, Аушвиц, холокост и так далее... У меня уже мозг не ворочается в 35 градусную жару. Сюрреализм какой-то под палящим сибирским солнцем. Давайте тогда про борцов с нациизмом поговорим. Они у меня одни и те же с детства и по сей день - Советский солдат. Эти наши отправные точки совпадают? |
Xрюндель Замужем |
01-07-2015 - 13:02 (kimomsk @ 01.07.2015 - время: 12:59) Давайте тогда про борцов с нациизмом поговорим. Они у меня одни и те же с детства и по сей день - Советский солдат. Эти наши отправные точки совпадают? Не пойму, к чему вы это... Советский солдат - это без сомнений главная фигура в победе над гитлеровской Германией в Великой Отечественной Войне. |
kimomsk Свободен |
01-07-2015 - 13:05 (Xрюндель @ 01.07.2015 - время: 13:02) (kimomsk @ 01.07.2015 - время: 12:59) Давайте тогда про борцов с нациизмом поговорим. Они у меня одни и те же с детства и по сей день - Советский солдат. Эти наши отправные точки совпадают? Не пойму, к чему вы это... Спасибо за ответ! |