Унижение для нижне(й/го)

условно.
мне не нравится когда нижняя стоит на коленях.
ей не нравится стоять на коленях.

соответственно на колени я ее поставлю только для того что бы закрепить "так делать нельзя. будешь делать так будет плохо. дискомфортно" и только в том случае если она действительно нарушила правила и мне действительно надо ее наказать.

вроде элементарные вещи.

это не про удовольствие было. а про "Помогите мне понять как меня опустить ниже плинтуса"

Вот с этим пожалуй соглашусь на все 100%
Вот только тебе ни тот, ни другой способ не подходят...

Так .. начинаем еще раз... Я незнаю как обьяснить.. Для меня унижение не наказание. Почувствовать себя на самом дне , а в Верхнем видеть небо для меня не наказание я от этого получаю удовольствие.
То что ты написал это наказанием будет. И писать без моей цитаты.

S.Kott а что подходит?

может быть я не понимаю чего. но как мне показалось речь идет о том, как можно унизить "светкина" с тем что бы это не приносило ему удовольствие.
зачем - это вопрос второй.
все попытки "гудрона" привести пример наталкивались на "меня это заводит".
данный пример, если он действительно "радикальный" - как раз наоборот отлично "подходит" под параметры))

давай начнем формально.

вопрос 1 - скажи мне определение унижения
вопрос 2 - зависит ли твое удовольствие от состава и качества действия (назовем так коряво но близко по смыслу) или только от унизительно ли действие верхнего направленное на тебя.

Первая поправка: *ей*
А во вторых.... я бы остановился на

Я ж не "ОН" я "ОНА"
Наоборот все.. Как сделать так что б это для меня было наказанием (черт опять наказание) не получила удовольствие я и так знаю.
А вот так что получить удовольствие от этого ...
GuDron начал правильно рассуждать, а потом ушел в подполье.

а к чему тогда вопрос - как меня можно втоптать?

либо мы по разному понимаем "унижение", либо я неверно трактую глаголы.

Я не могу вообще сказать что меня унижает .. это может быть что то противно..иногда возникает мысль вообще о глупости и бреде, но я не чувствую себя униженной.

можно расшифровать

внимательно перечитал первый пост.
недоумеваю.
отказываюсь верить что все сводиться к банальному отсутствию фантазии, к "расскажите мне немного порно". это ведь не так?

если ты не можешь сказать что тебя унижает.
не можешь дать определение - унижению для тебя. тогда о чем мы говорим?

в принципе тут все могут дать тебе совет, дело не хитрое "лизать задницу - это несомненно унижение" или "не лизать задницу - вот это настоящее унижение" или "вот если хозчяин расскажет что ты не лижешь задницу - вот тогда ты это будет несомненно унижение". но польза от этого какая?

предлагаю перейти все же в одно понятийное поле.
выработать для себя опреджеление унижения для себя же. а потом основываясь на это определении делить действия на унизительные или нет.


расшифровываю - на том же примере.

допустим тебя заставляют лизать задницу. допустим это тебя заводит.
будет ли тебя заводить потому что - это задница это лизать (даже если это твоя работа) или только в контексте отношений хозяин/раб, только лизание по приказу одного человека тебя заведет.

так понятно?

хм. мы тут очевидные вещи оказывается обсуждаем(?)

да унжение может быть целью. то есть все действия в экшене будут направлены на то что бы нижний был унижен.
очевидно что делается это для того что бы доставить удовольствие верхнему или обоим.



я воспринимаю

Я наверное сейчас скажу глупость, но вот этой фразой ты меня запутал и озадачил окончательно.
Перефразирую: меня заводит лизать задницу. Заводит ли меня сама задница или сам факт того что я ее лижу? Или что мене приказывают ее лизать?

Вряд ли это поможет. Может даже наооборот будет вызвать не унижение а гордать по в поводу того, что я "рабыня самого Иван Ивныча"
Главное, что бы Верхний любил унижать, делал это с чувством с душой,с огоньком. Ведь одни и теже действия тут могут быть выполнены совершенно по разному, это тебе не порка, где все можно уложить в чекие схемы: сколько раз, каким девайсом, с какой сило и по какому месту. Тут скорее инутиция важна, чем какие-то готовые рецепты. У меня один раз была нижняя НАМНОГО выше меня по социальному статусу: ну ооочень солидная бизнесвуменша, но на недостоток унижения она совершенно не жаловалась)))
И весь ее социальный статус оствался за дверями моей квартиры, войдя в нее она напрочь забывла о том что она "владелица заводов, газет, параходов", и помнила только о том, что она моя рабыня, вещь существущая для моего удвольствия. Уметь надо-с, господа офицеры

Светкин - умный. Ей тяжело будет найти дома умнее себя. Может надо наоборот, тупого, но сильного и свирепого? Что она его боялась?

Да не в умении дело. Тут совсем другая проблема.
Как раз если ее статус в обществе очень высок, то найти как унизить ее, "сломать", заставить разреветься - очень легко. Чем выше статус тем дольше и больнее падать. А от многих действий что маленькая девочка, что бизнесвумен будут реветь совершенно одинаково. С той маленькой разницей что самоуверенная и гордая тетя будет плакать еще горше и стыднее. Не верите что от простой шлепки ладонью взрослая женщина может захлебываться в истерике?
Дело в другом, а именно в том что отношения с такой бизнесвумен, с моей колокольни, дальше сессионки не зайдут. Просто сессионные игры - пришла поревела ушла, никакого ДС и тем более ЛС. Причин тут куча, и в ней и в нем. Я насмотрелся таких развитых девушек... представить их мазами или пси-мазами могу, но сабами никогда. Если войти с ними в ДС - мне будет некомфортно. Что я могу дать ей, такой всей из себя? Кроме ремня и рыдания на коленях? Чем кроме как поркой и болью могу подтвердить свое право принимать решения за нас обоих? Это ее преклонение и послушание будет все наносное, любой кризис и лопнет как мыльный пузырь. Да и потом, я понимаю если бы статус был просто "количеством денег", это еще ладно. Но ведь практически всегда к этому статусу полагается и определенный склад характера который позволил его, статуса, и денег, добиться. А это уже приговор.

Как пел Наутилус в "Новых Легионах":
Я вижу женщин шагающих смело
Смело уступом вперед...

Советую послушать.
Беллетристы часто пишут про "сильных крутых женщин" покоряющихся обычному мужчине. Выглядит все эротично и возбуждающе, но вот на практике такие конструкции... ну пока первый ветерок не подует и не разметет к черту весь картон.

/падает как бы пораженный громом/

я даже не знаю что сказать.
предлагаю в третий раз оборотиться к определению унижения для сомой себя.

Лис ты прав. Чем дольше общаюсь, тем меньше разрыв между нами в этом плане. Я начинаю примечать мелочи, которых раньше не замечала, а теперь бросаются в глаза.Это помимо меня существует и я не могу это отбросить.
Боц

По статусу он стоит выше меня. У меня вообщем то всегда с этими статусами проблема была. Я например начинала свою жизнь с того что работала секретарем в Газпроме ))) сами посудите секретарша мелочь на которую там вообще за человека не считают. А у меня там точно так же было, меня не колбасило от того что я еду в лифте с Чубайсом или прусь отнести документы заму Вяхерева который потом стал приходить к нам в офис просто потрепаться и выпить чаю. Для меня все это такая чухня, мне интересен сам человек, а не его статус. Хотя я осознаю что мои слова могут быть истолкованы превратно иногда, и может создаться впечатление что между мной и человеком пропасть, но это будет его пропасть с его стороны, а не с моей.
Luckyman

Найти тупого,сильного и сверепого и полюбить его, захотеть пойти с ним по жизни? Я не говорю что я не боюсь своего Верхнего. Боюсь,меня иногда пугают его планы в отношении меня. И паника частый гость на сессиях.
Не могу сказать что он тупой,нет, когда начинаем говорить о работе я прекрасно понимаю что где то я вобще такое дерево и мне еще учиться и учиться. Но в этом плане я удавлюсь но не покажу что я незнаю, это уже профессиональная гордость. Хм .. у меня есть гордость? По идее есть за что задевать то...
Drako то что ты сказал, это правда. Это можно отнести не только ко мне но и ко многим женщинам которые что то добились в жизни. В реале, в ванили даже трудно (я б сказала очень трудно) найти когото именно из за статуса , дохода, характера и т.д. Очень часто бывает что вроде как мужчина заинтересован, но держит дистанцию или вообще просто уходит. Много раз пыталась понять , пояла тока одно они все видят то, что они хотят видеть. Они видят то что на поверхности. Красивая(я тут польстю немного ГЫЫЫ )) умная ( тут тож ) , занимает определенный статус, характер кто меня видел на работе сразу понимают что неподарок, при этом ледяная, спокойная (когда выведут монстр, с такой волной эмоцой). Сижу думаю.. действительно какая из меня к черту саба?
Drako

Почему так большинство смотрят на это?? Вот такая вся из себя как правило на столько одинока в жизни, что она готова иногда пойти за первым встречным как голодная собака за призрачной костью. Можно многое дать, только почему то все все решают за нее даже не пытаясь что то построить.

PS Лис а с программистами , я себя точно так же чувствую
pinkpong я тут уже многих спрашивала что они поняли про задницы.. народ тож не понял ничего.. так что просим проведите нам ликбез

/объясняет на пальцах. машет руками. суетиться./

примерно так.

эти посты сводятся к этому, то извините еще раз, мы с Вами общаемся на разных языках.

Ерунда, плавали, знаем . Нетушки, от слишком умных и крутых и с характером женщин - держаться на расстоянии. Дружить с ними хорошо - они отличные друзья. Но вот дальше - нет. Даже когда многие из них приоткрывают железный занавес под которым проглядывает розовое брюшко и нежная ранимая душа уставшая от одиночества. И готовность "жертвовать" ради любви, и "пойти за тобой". Раньше я на это покупался, ага, хватит. Nevermore, как говорил Шекспировкий ворон. Идиллия недолго продолжается, начинают накапливаться противоречия, ведь и у нее и у него свои взгляды. А она с "характером", привыкла к определенному отношению и методу решать проблемы, методу общаться с мужчинами, а тут нате - надо взять себя и переделать. Какое нахрен переделать после 20-23 лет, никак.

Ну да, построить можно. Что нам стоит дом построить, нарисуем-будем жить... У меня так за окном дом стоят, громадный, соток 40 застройка. Сборные решетчатые деревянные панели подняли (вместо стен), сейчас картоном обклеивают (не шучу, именно картоном, я тихо фигею) Буржуи млин. Простоит это дело - до первого урагана... Конечно может ураган будет нескоро, года через три-пять, но быть жильцом в таком кошкином доме - неохота. Даже если будут прельщать евроремонтом, консьержем и бассейном на крыше. Параллель видна?

Так что, по сути разговора - или сессионка, или найти суперпупердоминанта, или же как следует, жестко контролировать свое поведение и выпендреж, особенно когда со своим мужчиной ))) Трудно, но бывает получается