ps2000 Свободен |
25-08-2011 - 17:08
я и говорю - худо-бедно |
||||||||||||||||
Tenko Замужем |
25-08-2011 - 17:13 Вот кстати по сабжу. Не знаю, зачем опять начали сравнивать Союз и РФ. Автор же определил временные рамки - 20 лет. Я прекрасно помню, как жили в 90е. Могу сказать, что в бытовом плане уровень жизни вырос. Сейчас действительно можно беспрепятственно получить любую вещь или услугу, при этом выбрав ее из весьма широкого ассортимента. Единственный и самый значимый минус - покупка жилья. В 90е это было проще в силу становления российской банковской системы и неустойчивой экономики, курса рубля. Кредиты, взятые под бешеные проценты, так же бешено и быстро сгорали до нуля, в итоге брал стоимость жилья, а отдавал банку уже копейки. Плюс низкие цены на жилье. Со временем жилье стало областью инвестиций, а стало быть, рынок искусственно простимулирован, цены искусственно задраны. Плюс ставка рефинансирования ЦБ РФ - и ипотека превращается в синоним кабалы. А в остальном для тех, для кого жилищный вопрос не актуален (наследство, мама с папой подарили) - уровень жизни вышел на качественно иной уровень. Ибо конкуренция, а стало быть, выбор - творит чудеса. |
||||||||||||||||
ps2000 Свободен |
25-08-2011 - 17:17
В 92 - 50 баксов считалось нормальной зарплатой, в 96-ом получать 500 баксов было очень заманчиво. Ну а сравнить 30 тыс в 2003 и сейчас - разница огромная. Откуда берутся такие, кто не видит что вырос этот самый уровень - не понимаю. Ну а то, что сейчас плохо и не правильно все - с уровнем жизни никак не связано |
||||||||||||||||
Sister of Night Свободна |
25-08-2011 - 17:18
Да вроде как у меня написано 30 лет.. |
||||||||||||||||
Змей Плискин Свободен |
25-08-2011 - 17:19
Не у всех мужья Абрамовичи и Лужковы, да и у всех разные критерий подбора мужей, не все могут и не все хотят торговать мандой. А без работы и соответственно жилья сейчас можно оказаться на раз-два. Страна у нас такая, да и не только у нас, тут и семь пядей во лбу не помогут. В щтатах безработица 20% в Европе в большинстве стран теже 20% официальных.
Бакс только ужо не тот, совсем не тот, да и расходы на ЖКХ и ЕДУ стали гораздо выше, десятки раз. Это сообщение отредактировал Смеагол - 25-08-2011 - 17:21 |
||||||||||||||||
Tenko Замужем |
25-08-2011 - 17:23
Неет, только не про баксы...) Вы в золоте проиндексируйте, тогда сразу все наглядно и ясно станет. |
||||||||||||||||
ps2000 Свободен |
25-08-2011 - 17:25
Вы бы хоть оперировали реальными цифрами. Это все публикуется на официальных сайтах - ежемесячно Или про 20 процентов Вам рассказали сведущие люди? |
||||||||||||||||
ps2000 Свободен |
25-08-2011 - 17:27
Я не индексирую, я вспоминаю |
||||||||||||||||
Tenko Замужем |
25-08-2011 - 17:28
Я не знаю, какой критерий подбора должен быть, чтобы выйти замуж за человека, который не хочет детей, а потом жаловаться, какая ты несчастная и как тебе хочется лялечку Видимо философия называется "назло кондуктору пойду пешком" |
||||||||||||||||
Tenko Замужем |
25-08-2011 - 17:28
А здесь автор уточняет, что 20 лет имел ввиду: Пост |
||||||||||||||||
Змей Плискин Свободен |
25-08-2011 - 17:28 Ты думаеш, что сейчас абсолютно свободен? каскад из четырёх цитат удалён Это сообщение отредактировал Фема - 28-08-2011 - 18:12 |
||||||||||||||||
Змей Плискин Свободен |
25-08-2011 - 17:31
Ты бы вылез с этого форума и хоть немножко почитал про то, что творится в мире. |
||||||||||||||||
ps2000 Свободен |
25-08-2011 - 17:32
Абсолютная свобода - это у идиотов. Относительно свободен |
||||||||||||||||
ps2000 Свободен |
25-08-2011 - 17:36
Экономическая статистика - часть моей работы. Так что приходится немножечко посматривать-почитывать. Но, к сожалению, или к счастью, не рекомендуемые Вами книжечки. Так где нашли 20% официальной безработицы в Еврозоне и в США? Может вылезли с этого форума, сходили, посмотрели, посчитали? |
||||||||||||||||
Челенджер Свободен |
25-08-2011 - 18:24
А у нас по предприятию как то подсчитала среднюю зарплату и в местной газетенке опубликовала (градообразующее предприятие -идите все к нам))). Взяли сумму оклад директора и оклад рабочего первого разряда и подели на два))). А мы прочитали и понять не можем, у всех ниже среднего))) |
||||||||||||||||
дамисс Свободен |
25-08-2011 - 22:21
Начнём разбор полётов для склерозников
Во первых : взял самый дешёвый поезд, не фирменный и не скорый(номерное обозначение с 100 по 699, у пригородных обозначение другое) Во вторых: примерно, только женский половой орган создан - любой член входит , остальное легко считается и соотношение в данном случае не соответствует 100.
50 к стоило только ВТ, но оно и классом выше, а Родопи стоило именно 30 к.
Обломайтесь Только в 1983 г Ява Дукат и Филип Моррис заключили договор о производстве, появились только в 1984 г, а до этого были финские и английские.
Точно, не заметил сразу, а на сегодняшний день посчитано только в одну сторону.Ахренительное сравнение
Не надо ля-ля.В СССР цена была едина, только на северах была на копейку дороже.Литр молока с бутылкой стоил 34 к(стоимость стеклотары минусом 10 коп), поллитра в треугольных пакетах -14 коп, сегодня то же самое молоко с жирностью 3,2% стоит от 36 руб, что опять более чем в 100 раз.
Правильно сделали, только не осознали своего "просака".Раньше то их было почти100%
Специально для Вас - сегодня газета "Московская Правда" привела аналогичное сравнение, почитайте - попозорьтесь. Знаю, что поленитесь, в двух словах: Раньше в потребительскую корзину укладывались 120 презервативов, сейчас ноль(плодитесь - размножайтесь ).Раньше нашему мужику полагалось 20,3 килограмма мяса в год, а в 2007-м уже 15. Сметаны было 4,2 кг в год, а стало 1,8. Печенья вместо 3,3 кг - 0,7 кг (в год!). Дескать, нечего вам, как Плохишу, печенье с вареньем трескать, заелись совсем. Кстати, в минимальной потребительской корзине 2007 года отсутствуют также галстуки, а жизнь банного полотенца продлена с четырех лет (по сравнению с 1989 годом) до восьми. Селедочница и гусятница, входившие в джентльменский набор советского гражданина, в наше время отсутствуют напрочь: гусями нечего баловаться, а селедку можно и с газеты трескать. Даже с интеллектуальными штучками у нас проблемы: в советские времена в доме полагалось иметь шахматы, книжный шкаф и письменный стол. В современной потребительской корзине эти предметы отсутствуют, при этом компьютер, например, тоже не появился. То есть, если ты человек с маленькими доходами, то и ходи себе дикарь-дикарем: даже с новостями дня не ознакомишься, потому что компьютер тебе не полагается, да и советские расходы на периодику из корзины тоже выкинули. ЖКХ воообще отдельный вопрос.Он вобще вырос почти в 1000 раз, при полном отсутствии несения ответственности, которую переложили на собственника. |
||||||||||||||||
дамисс Свободен |
25-08-2011 - 22:25
Не скучаю.СССР позволяло добиться всего своим умом, в отличие от сегодняшнего рабства |
||||||||||||||||
ConcealedBoy Свободен |
25-08-2011 - 23:25
У меня родственники в ЦФО живут. Уровень жизни однозначно вырос. Простые люди. Причём здесь деревни? Да, они вымирают. Процесс урбанизации и синдром европейцев 21 века – чего же Вы хотели? |
||||||||||||||||
дамисс Свободен |
25-08-2011 - 23:31
Я правильно понимаю Вашу мысль - земля должна пустовать? |
||||||||||||||||
ConcealedBoy Свободен |
25-08-2011 - 23:36
учитывая размеры территории нашей страны, можно сказать, что земля у нас всегда пустовала... Брать надо было столько, сколько можно было "переварить". Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 25-08-2011 - 23:36 |
||||||||||||||||
дамисс Свободен |
25-08-2011 - 23:40
Пустовала и должна пустовать - разные понятия. Переварить можно всё, но не всё дают переварить.В этом и ущербность нынешней системы |
||||||||||||||||
ps2000 Свободен |
26-08-2011 - 09:31
Нет, просто в Канаде один фермер обрабатывает столько земли, сколько в СССР обрабатывал колхоз на 5 тыс. душ. Производительность труда у них очень высокая |
||||||||||||||||
Sister of Night Свободна |
26-08-2011 - 11:11
"ВТ" стоили 80 копеек. "Космос" - 70 копеек. На зарплату в 120 рублей можно было купить 150-170 пачек сигарет среднего качества с фильтром. Переведите на ваши теперешние деньги Минимальная з/пл была 70 рублей (зарплата уборщиц и подсобных рабочих за полный рабочий день).. это 100 пачек "Космоса" |
||||||||||||||||
Sister of Night Свободна |
26-08-2011 - 11:18 А если пересчитать на сигареты и водку, то мы видим что в СССР даже для "быдла" был не рай.. потому что сейчас сигареты и водка заметно подешевели по сравнению с другими вещами.. |
||||||||||||||||
ps2000 Свободен |
26-08-2011 - 14:07
Это вряд ли. Как и я пытается разобраться и понять. Только установки у нас разные. Кстати, Мальборо действительно в 80-м выпускалось у нас. Правда из молдавского табака. Удивило, т.к. не встречал. А вот про английское производство - глубоко сомневаюсь. Хотя сейчас периодически покупаю мальборо маде ин юсэй М.б. уважаемый дамисс таким же образом агдицкие покупал в 80-м |
||||||||||||||||
Клим Самгин Свободен |
26-08-2011 - 16:04
Мне кажется, что если бы он хотел на самом деле понять, какой коэффициент правильнее поставить, он не стал бы так настырно цепляться за какие-то малосущественные детали, и так отважно врать в большом... Ну, стоили "Родопи" 30 или 35 копеек - как это повлияет на итог? В четвертом знаке после запятой... Ну, возьми вместо "Родопи" "Беломор", тем более, что его купить было гораздо легче... С молоком и поездом, на котором подавляющее большинство хорошо, если один раз в год ездило - та же история... И самое главное - ну кто мешает в интернет залезть, поискать цены на молоко, сигареты и прочее?... И при этом он продолжает упорно утверждать, что "ЖКХ выросло в тысячу раз", хотя я привел кучу данных, то рост там - в 150 раз всего, то есть 120 рублей соответствуют 18 тысячам... Тут не истина важна человеку, а "доказать, что я был прав, и если факты говорят обратное - тем хуже для фактов"... Особенно смешным выглядит упорное доказывание бреда про год выпуска "Мальборо"... И тут даже не важно то, что я лично покупал это "Мальборо" в Москве, а он в Тамбове его и в глаза не видывал до перестройки... Тут важнее вопрос - а как это влияет на итог-то?... О чем спорить?... |
||||||||||||||||
ps2000 Свободен |
26-08-2011 - 16:48
Я не про коэффициент, а про проблемы сегодняшней России |
||||||||||||||||
дамисс Свободен |
27-08-2011 - 12:23
Действительно.Тем более я и предлагал Вам:
ps2000
С 1983 г.Про это тоже есть в инете. Sister of Night
Не надо ля-ля.Я курил в то время и перешёл на ВТ с Космоса именно из за дешевизны туть сегодняшние нормы и ради прикола: Согласно приказу НКВД 1941 года, калорийность лагерной пищи была рассчитана таким образом, чтобы военнопленный попросту не умер от истощения. Для этого ему полагалось ежемесячно 21,6 кг хлебопродуктов, в то время как сегодня для нас министерство предлагает установить норму 11,5 кг! Мяса и рыбы немецкий пленный потреблял 4,8 кг, а победившего россиянина 60 лет спустя хотят потчевать 4, 43 кг; картофель и овощи: 18 кг и 17 кг; чай, соль, специи — соответственно, 0,83 кг на военнопленного и 0,4 кг — на нас... По нормативам Всемирной организации здравоохранения, человек должен потреблять в год 959,7 кг продуктов (включая питьевую воду). Мы недобираем до нормы ровно 250 кг. Потребление продуктов питания, без учета картофеля и хлеба, в США и странах Западной Европы составляет 788 кг в год, в то время как у нас — 468 кг. Это на 37 процентов меньше рекомендуемой той же ВОЗ нормы. Данные взяты из документов 7-й Всероссийского конгресса "Здоровое питание населения России" |
||||||||||||||||
ps2000 Свободен |
27-08-2011 - 14:54
Возможно Вы путаете что-то. БТ (самые дорогие из болгарских) стоило как Ява-100, т.е. дороже Космоса. Но это в начале 80-х. С питанием Вы просто передергиваете немножко - в 2007 году у нас съели (по росстату) 441 кг (это мясопродукты и молокопродукты), что же - все остальное - 27 кг? И зачем данные за 2003 год? Если уж решили искать |
||||||||||||||||
дамисс Свободен |
27-08-2011 - 15:32
Просто из за недоразвитости моего инета взял первое официальное, что попало. Корзина то не изменилась с того времени. А количество малоимущих стабильно растёт А передёргивает Росстат.Он уж и так старается негатив не показывать и то признаёт |
||||||||||||||||
ps2000 Свободен |
27-08-2011 - 17:52
Тогда нет смысла вести разговор. Все кого я знаю питаются не хуже, а в подавляющем большинстве лучше, чем в 80-х при СССР. У Вас картина совсем другая - все (и Вы в том числе) питаются хуже, а многие просто умерли с голоду. Сами понимаете - если нет объективных данных - то и в разговоре смысла нет. Просто остается тем, кто поддерживает мою позицию пожалеть тех, кто на вашей стороне |
||||||||||||||||
Змей Плискин Свободен |
27-08-2011 - 20:00
Так это временное явление. Своё животноводство похерели, сельское хозяйство похерели. Больше половины закупается за бугром и не лучшего качества, ибо про Госты забыли окончательно, а сертификация недавно стала не обязательна. Обёртка стала красивей, а внутренности хуже. По статистике только в москве половина контрафакта, а в регионах и того больше. А захотят нас наказать, перекроют поставки продовольствия и начнётся голод. Кому мы нужны? В Ливии война началась из меньшего. |
||||||||||||||||
ps2000 Свободен |
27-08-2011 - 20:33
Ну нет ничего более постоянного, чем временное (не я сказал) А Вы как, временно лучше или хуже питаетесь чем во времена СССР? При Союзе и похерели. Херить в 30-е начали, а в 60-е добили Ну а как там с безработицей в Америке и Европе? Неужели и впрямь за 20% зашкаливает |
||||||||||||||||
Змей Плискин Свободен |
28-08-2011 - 09:11
Без изменений, я не притязательный в еде.
Это может быстро закончится и обязательно закончится. |
||||||||||||||||
Розовый зайчик Замужем |
28-08-2011 - 16:59
Несмотря на предпринятые усилия, Европа все еще пожинает плоды финансового кризиса. В Европейском союзе уровень безработицы вырос до 9,6% . В некоторых странах ЕС этот показатель среди молодежи достиг почти 40%, заявил заместитель главы Европейской комиссии по международным делам Майкл Моресс. ------------------------------------------------- Экономический кризис как в России, так и в странах Европы сильнее всего ударил по молодежи. По данным Федерации независимых профсоюзов, около трети молодых людей в России до 25 лет не могут найти работу, тогда как общий уровень безработицы находится на относительно низком уровне даже по сравнению с Евросоюзом. Высокий уровень застойной безработицы среди молодежи грозит России появлением нового "потерянного поколения", которое не попадает под государственные меры искусственного поддержания занятости в условиях кризиса, пишет "Независимая газета". Причину такого парадокса экономисты объясняют тем, что государство в России искусственно сохраняет рабочие места для тех, кто уже работает. Тогда как на молодых людей, которые ищут свою первую работу, искусственные меры маскировки безработицы не распространяются. Это сообщение отредактировал finelady - 28-08-2011 - 17:06 |