Взрослая социальная сеть
 Ингрид Свободна |
22-08-2011 - 15:55
Они не доходили через официальный магазин. Тем не менее, достать что-то проблемой не было в принципе. Мамы по десять лет носили одну юбку не потому, что не могли себе позволить купить новую, уж юбку себе купить могла позволить даже уборщица, хотя бы раз в год. Просто они бережнее к вещам относились, вещи были качественнее, и менталитет был другой - сейчас усиленно вдалбливается в головы психология потребления. Ты ведь покупаешь себе новые вещи не потому, что тебе одеться не во что? А люди раньше по-другому относились к вещам. Моя бабушка нынешнюю жизнь называет "одноразовой" - купил, надел, и выкинул, чтобы купить новое. Бездумное потребление, призванное увеличить производство одноразовых ненужных вещей, чтобы на этом заработать. |
||||||||||
 ps2000 Свободен |
22-08-2011 - 16:03
Результат не Вас устраивал, а Вашу маму, бабушку и дедушку. Вряд ли Вы стали бы носить одежку того качества. Видели женское белье того времени? (лифчики там, трусы с начесом? Других в продаже не было) Сапоги были хорошие - 70 - 90 р с рук (в магазины они почему-то не попадали) В начале 80-х я помню жене в подарок колготки купил классные - за 15 р. Думаю сейчас бы Вы не поняли мужа, если бы он вам колготки подарил Джинсы Вы наверное носите? удобная одежда. 78 год - не лучший джинсовый костюм - 250-300 р. опять же с рук (т.к. то что в магазинах продавалось - джинсами называть было сложно) Можно долго продолжать. Но это не совсем по теме. Хотелось бы услышать от форумчан - что они вкладывают в понятие уровень жизни |
||||||||||
| ps2000 Свободен |
22-08-2011 - 16:07
Достать что либо хорошее было огромадной проблеммой. Так разве плохо часто гардероб менять? И меняет его население. Каждый сезон обновляет. Это и есть показатель того, что уровень жизни вырос |
||||||||||
Мириэль Замужем |
22-08-2011 - 16:09
С перепоатой в 5 раз? Ингрид, я выше написала, как моя мама себе польские сапоги достала. Родственники купили с рук, с переплатой огромной, из Нижнего посылкой прислали в Баку. Ну не знаю, по моему, говорить, что ЭТО идеальная модель процесса приобретения одежды - это как то странно.
Они и относились по-другому, потому что каждую шмотку с боем доставать приходилось у спекулянтов, через знакомых, втридорога. |
||||||||||
Розовый зайчик Замужем |
22-08-2011 - 16:21
Бесплатной медицины нету) Есть только небольшой перечень услуг и то... взятки вымогают. У вас просто не было серьезных проблем со здоровьем, раз вы так думаете. Вы учились бесплатно... когда? сейчас бесплатность образования условная.. взятки всякие даже если на бюджетном. и в школе поборы и в саду. в садик не устроишься вобще. У вас в Орле может и безопасно, а в столице где живет очень много россиян, постоянные взрывы в общественных местах. на кавказе тоже неспокойно. Насчет рабочих мест.. Ну где им взяться, все предприятия стоят. ввп мизерный. вот прикапались к экномистам. а куда государсвто смотрело когда разрешало вузам открывать места на эти специальности? были бы предприятия я думаюи им бы места нашлись пусть не совсем по специальности. раз никто не хочет идти на "пыльную" работу, значит там условия вобще опасные для жизни, вот все и рванули на юристов. а кто вобще может работу найти? конкретно. кто вот нужен? психолги нужны? химики? ученые? да никто на фик не нужен. нужны всякие чернорабочие. На жилье анрил заработать. это факт. сколько лет оно уже не строится именно по прямому назначению, чтобы в нем жить. строилось жилье для инвестиций. как покупают не знаю, я вижу среди знакомых только один вариант, когда достается по наследству, продается и покупается на эти деньги. ипотека доступна единицам. |
||||||||||
| Ингрид Свободна |
22-08-2011 - 16:25
Джинсы я не ношу - не люблю. И буду рада, если муж мне купит в подарок дороги колготы. И что это доказывает?
Гардероб часто менять не плохо. И не хорошо. Это - бессмысленные действия, когда человек платит деньги (эквивалент своего труда) за то, что ему реально не надо. И в людях усиденно воспитывают это стремление - чтобы была возможность наращивать производства никому не нужных вещей. Поэтому меня улыбает, когда говорят, что люди стали жить лучше от того, что теперь могут позволить купить себе на пару некачественных тряпок больше. Это называется нерациональное использование средств и ресурсов, покупка ради покупки, производство ради производства. Сейчас, собственно, то же самое, что и в советское время - можно купить товар, на который нет спроса. А когда есть спрос - надо выкручиваться. Вот, я билеты покупала на поезд, на южное направление. Советский Союз, говорите, дефицит? Советского Союза давно нет, и билетов в кассе нет. У спекулянтов - запросто. Потому что это действительно надо. И фиг поэтому купишь. Как и в Советском Союзе - в свободном доступе то, что никому нафиг не надо. А давайте поговорим о качестве еды? Я как-то случайно, на одном заводике, продукцию которого можно опять-таки только по блату достать, отхватила кило колбасы. Такой, которая была в советское время - вкус, знакомый с детства. Вкус колбасы, а не красителей, ароматизаторов и всякой дряни. Только вот цена у нее была... не советская. Ну, кило такой колбаски мне обошлось как пару раз отгульбанить в крутом ресторане. А в советское время такой колбасы было - завались. |
||||||||||
oleg77 Свободен |
22-08-2011 - 16:27 У нашей семьи уровень жизни вырос. У других - по разному. |
||||||||||
| Ингрид Свободна |
22-08-2011 - 16:37
А где я написала, что это идеальная модель? Не идеальная. Но не настолько проблемная, как о ней рассказывают. Ну, было такое, что присылали - мне и сейчас из Белоруссии тоже посылки шлют, бо у них дешевле и качественней. Просто я не могу понять этой истерии с выпячиванием того, как тогда было плохо и как сейчас хорошо. Были свои плюсы и тогда. и сейчас, равно как и минусы. Конечно, и тогда хотелось бы покупать все сразу, без дополнительных движений. Но ради тех вещей, которые покупались тогда, я и сегодня бы те же движения совершила - вещи были очень хорошие, сейчас такое не шьют и не возят. А раз люди переплачивали - значит, были на это деньги.
|
||||||||||
| Мириэль Замужем |
22-08-2011 - 16:38
Да неправда это. Вся эта волынка про взятки, вымогательство и т.п. - это все постоянно муссируется, а в реале со взятками единицы сталкиваются. Болела я как и все среднестатистические жители, и в больнице лежала в том числе. Благодарность врачу после курса лечения - это было, а взятки - не было ни разу.
На пыльную работу никто не хочет. 30 лет назад тоже всем больше нравилось в НИИ каком-нить стул просиживать с 9 до 6. А нужны - вот нам на работу сейчас крайне нужны технологи хлебобулочных изделий! просто обыскались уже. Завпроизводством ищем, на хорошую ЗП. Нету никого! 
|
||||||||||
| ps2000 Свободен |
22-08-2011 - 16:44
Ничем не отличается сегодняшняя медицина от 70-80 У меня, слава Богу, пока не было. У родителей и других родственников было. Так что могу сравнивать. А Вы не можете  Опять же родственники и учатся бесплатно. Поборы сейчас больше, но и тогда было. (Но с поборами можно бороться). А образование сегодня бесплатное. Вы серьезно считаете что в СССР каждому ребенку было место в садике? В СССР было много хорошего. Но не надо идеализировать те времена. |
||||||||||
| Ингрид Свободна |
22-08-2011 - 16:56
Мири, прости, но это ерунда. Было достаточно просто молодым специалистом пойти на работу - и если у тебя была необходимость в жилье, то тебе давали квартиру в течение года. Действительно давали. А сейчас народ по съемным квартирам мается, да в ипотеки влазит. |
||||||||||
Мириэль Замужем |
22-08-2011 - 17:07
Ингрид, ну где хоть давали? Прям все молодым специалистам ррраз - и по квартире? что-то у меня среди родни никто не получил такой халявки от государства. Хотя нет, вру , получали. В 60-х семья отца получила вместо аварийной однушки двушку и в 70х семья матери - 2 комнаты в общаге. Да только к тому времени они не молодыми специалистами были, а семьями с детьми. |
||||||||||
Sister of Night Свободна |
22-08-2011 - 17:12 Насчёт квартир - так тогда населения в крупных городах вообще меньше было.. Специалистов не хватало, квартирами заманивали. У нас так и сейчас, например, в деревню (в агрогородки) жильём заманивают. Это сообщение отредактировал Sister of Night - 22-08-2011 - 17:13 |
||||||||||
| ps2000 Свободен |
22-08-2011 - 17:14
Было такое. Только у какого процента молодых специалистов? А в большинстве своем - общежития. Очередь на квартиру - от 8-10 лет. На очередь ставили, если меньше 5 м на человека. Мифами живете. Но главное - у всех так было, никто не выделялся. И еще вопрос. Я конечно понимаю, что любой подарок от мужа приятен - не в цене дело. Но Вы сейчас действительно будете рады получить в подарок колготки за 180 р? Вы не можете такую обычную вещь сами себе купить? |
||||||||||
| Sister of Night Свободна |
22-08-2011 - 17:16
Давали иногда, но человек должен был 10 лет отработать на предприятии за эту квартиру. |
||||||||||
| oleg77 Свободен |
22-08-2011 - 17:30
Я лично, молодым специалистом - стаж 2 года, неженатый, получил в 2001 году 3-х комнатную в Краснодаре. И ещё 3 моих одногруппника. Правда потом эту компанию вывели из Газпрома, и давать квартиры перестали. Сейчас дают по очень льготной отраслевой ипотеке. |
||||||||||
| Ингрид Свободна |
22-08-2011 - 17:31
Да. У нас в городе давали, кто распределению ехал - те и в Киеве получили. Так было по закону положено. Я не знаю, что за бардак был в Баку, но на Украине это соблюдалось железно. Приехал молодой специалист по распределению - через год квартира. Если бюджетник, то могли на полгода затянуть, но если на какой завод со своим строительством - то и раньше давали. Правда, район могли плохой дать (если бюжетник), квартиры если из вторичного жилого фонда, то состояние могло быть плохое, там уж никто не помогал. Кстати, одна из причин, почему у нас старались сразу ехать в престижный город по распределению - чтобы сразу там зацепиться. |
||||||||||
| Ингрид Свободна |
22-08-2011 - 17:32
Это если он пришел не молодым специалистом. Молодой специалист мог через три года уйти. |
||||||||||
Мириэль Замужем |
22-08-2011 - 17:34
Эх! Ну газпром это газпром. скрытый текст |
||||||||||
| Ингрид Свободна |
22-08-2011 - 17:42
Все должны были в свое время быть молодыми специалистами. И если человек не смог хорошее распределение получить, потому что учился хреново, то кто ему злобный грузинский космонавт? Езжай в Заколупянск и получай квартиру. Не хочешь ехать в Заколупянск? Тогда решай квартирный вопрос сам. Я не знаю, кого там ставили в очередь, если меньше 5 м. на человека. На моей памяти мы расширяли квартиру трижды. Была двухкомнатная, дали трехкомнатную а том же доме (дом от предприятия), потом выделили нам еще однокомнатную на маму, эту однокомнатную и трехкомнатную мы разменяли на четырхкомнатную сталинку (кстати, в том же доме). Все - абсолютно легально и законно. Да, пришлось с бумажками побегать, чтобы оказать свое право на получение жилья. Но тем не менее таких жутких проблем, как расписывают, не было. Да, дядя мой тоже квартиру получил, сначала двухкомнатную, потом трехкомнатную (имел право на четырехкомнатную, но не захотел ждать, когда достроят новый дом, взял меньше, но сразу). Так что не надо мне насчет мифов. Те, кто работал, все получали. Маразмов было много, но с получением жилья было в разы проще. Знаете, я и цветы могу себе купить. Но блин, приятно, когда это делает кто-то другой. |
||||||||||
| ps2000 Свободен |
22-08-2011 - 18:27
Т.е., если я правильно понял, в СССР 70-х не было очередей на квартиры (работали все, 95% работали хорошо), не было дефицита и все что нужно можно купить без проблем. Так? Это сообщение отредактировал ps2000 - 22-08-2011 - 18:27 |
||||||||||
Призрачный Свободен |
23-08-2011 - 02:57 Смотря что подразумевать под "уровнем жизни". Инфраструктура, развитие мегаполисов и т.п. поднимается. В Россию едут со многих стран бывшего СССР за лучшей долей, потому что у нас намного лучше из всех стран на постсоветском пространстве. |
||||||||||
| rattus Свободен |
23-08-2011 - 03:12
 А сами россияне в это время уезжают из России.21 августа, воскресенье "Обозреватель" Полмиллиона россиян подались на ПМЖ в Китай За границу массово эмигрируют жители Сибири и Дальнего Востока, сообщают российские СМИ. При этом уезжают не только бизнесмены, уезжают пенсионеры и студенты. Пока столичные аналитики рассуждают о китайской угрозе, возможной ассимиляции Сибири и Дальнего Востока могучим южным соседом, граждане сами по доброй воле уезжают в Китай Кстати. за время существования РФ из России уехало более 10 миллионов граждан. Насовсем. А в Россию не едут на ПМЖ жители бывших республик. Поработают - и домой. Как французы в арабские страны, те тож поработают в Катаре или Аравии, завод построят - и домой. |
||||||||||
realistik-69 Свободен |
23-08-2011 - 08:23 опустили ниже плинтуса господа демократы,сейчас одни имеют всё,а другие всё остальное. в союзе была хоть какая-то гарантия,а сейчас  -извините |
||||||||||
| ps2000 Свободен |
23-08-2011 - 09:42
При чем тут демократы? Какое отношение эта гарантия имеет к уровню жизни? Это сообщение отредактировал ps2000 - 23-08-2011 - 09:43 |
||||||||||
mjo Свободен |
23-08-2011 - 15:05
А меня, например, хоть какая-то гарантия не устраивает. Ну не люблю я зависеть от руки дающего начальника и лизать ему задницу. Хоть какая-то гарантия - это для убогих. И пусть она будет. А не убогий может и должен заработать не хоть какую-то гарантию, а самую что ни на есть железную. А государство должно этому способствовать, сохраняя естественно гарантии для убогих. Но наша государство и наши существующие традиции на это не способны. Потому что наше нынешнее государство не что иное как организованная преступная группа и ничего больше. И никакого отношения к демократии это не имеет. |
||||||||||
| Свободен |
23-08-2011 - 23:53
Извиняемся. Имелось ввиду 20 лет, а не 30. С СССР сравнивать смысла нет. |
||||||||||
| Шахтер Свободен |
24-08-2011 - 04:04 главный вопрос... согласны ли вы играть в рулетку, надеясь выиграть жизнь олигарха и имея кучу шансов скатится в говно, или вы согласны пожертвовать свободой выбора и позволить государству не дать вам скатится в сраное говно, но и без шанса стать олигархом? Западные ценности пропагандируют законы волчьей стаи - или ты или тебя. СССР же давал стабильный уровень, где ты твердо знал, что хоть дворца тебе и не построить, но и бомжом ты не станешь - государство об этом позаботится - ненужно думать, что будешь кушать завтра. Думаю если б СССР сохранился, он стал бы отличной альтернативой западу и европе, предоставляя иные условия жизни. Только границы надо было открыть - пусть кто хочет - валит из страны, многие крысы тогда убежали бы с корабля и корабль стал бы чище. |
||||||||||
| mjo Свободен |
24-08-2011 - 07:09
Это действительно вопрос выбора. Но только я прочему-то уверен, что открыв границы, СССР очень быстро превратился бы в страну посредственностей. Что собственно и так произошло, только медленнее. Так что насчет достойной альтернативы жесткому но динамично развивающимуся западному миру - это вряд ли.  |
||||||||||
| Свободен |
24-08-2011 - 07:15
А это и не рулетка, это просто работа. Вы лукавите. На самом деле выбор другой - либо работать и заработать на достойную жизнь, либо балду бить и жить как остальные раздолбаи. СССР позволял своему населению балду бить, а за это гарантировал ему теплый уголок в хрущевке и стабильную ежемесячную пайку. Рай для быдла, имхо. |
||||||||||
| Шахтер Свободен |
24-08-2011 - 07:36
и как не странно - это работало очень неплохо. Быдлу давали бесплатное образование, лечение, жилье.... предоставляли рабочее место, путевки на отдых для семей... А сейчас, когда все вынуждены жить как хотят - все идет прахом и через жопу. Некому пинать и наставлять народ на путь истинный. Хотя если рассмотреть любую большую, успешную и богатую компанию - мы увидим ПОЛНУЮ ИМИТАЦИЮ СССР в миниатюре, что еще раз подтверждает правильность принципов устройства СССР. |
||||||||||
| ps2000 Свободен |
24-08-2011 - 09:57
А какой смысл сравнивать 1991 и 2011? Ответ очевиден |
||||||||||
| ps2000 Свободен |
24-08-2011 - 10:02
Хорошее словосочетание А знаете кем была бы бабка, если бы у ней яйца отрасли? |
||||||||||
Змей Плискин Свободен |
24-08-2011 - 10:31
Думаю это не правильность принципов устройства СССР, просто люди, стоящие во главе этих больших компаний, продукт СССР. Вот и строят то, что знают. Но не всё плохо было в СССР. Разговаривал с одним пожилым армяном, горным инженером. Он работал в Германии. Так он рассказывал, что он один делал работу за трёх разных специалистов, у них была узкая направленность, а он универсал. Ни СССР был виноват в том, что экономика была не эфективная, а люди, которые ей управляли. Они же и Россиянию сделали неэфективной, хотя могли бы сделать передовой экономикой, для этого всё было. Этих руководителей поставь во главе Китая или США и через пять лет китайцы с американцами будут жить хуже, чем в сомалийцы и нигерийцы. Это сообщение отредактировал Смеагол - 24-08-2011 - 10:35 |
||||||||||
| Розовый зайчик Замужем |
24-08-2011 - 10:34
В этой как вы говорите мааахонькой части России самая большая плотность населения. Площадь небольшая, а народу живет много. Гляньте карту с плотностью населения и сразу увидите. "Самая высокая плотность населения в Московской области (вместе с Москвой) - 324,7 км 2, а если не считать Москву, - 140,4 чел/км2. В республиках Северного Кавказа плотность населения колеблется от 30,9 чел/км2 в Карачаево-Черкесской Республике до 82,8 чел/км2 в Северной Осетии. В Ленинградской и Тульской областях плотность населения в два раза ниже, чем в Московской области, соответственно 75,4 и 70,6 чел/км2. На Урале и к востоку от него плотность населения заметно снижается."
Я к сожалению не знаю, какое заведение вы окончили. Чтобы поступить в серьезный московский вуз, абитуриенту кроме мозгов, еще нужна подготовка с помощью дорогих репетиторов, или по крайней мере подготовительных платных курсов, в течение 2-3 лет. В этом топике мы обсуждаем ситуацию по России. Россия большая, если лично у вас все хорошо, я за вас только рада, только у массы народа есть различные проблемы. И в России масса бедных людей. Богатые богатеют, бедные беднеют. Благосостояние в принципе растет если брать постсоветское время. Просто когда совок развалился народ резко обеднел, а теперь мы потихонечку выкарабкиваемся. Проблемы есть, потому что мы живем в эпоху перемен и по другому быть наверно не может. Но я надеюсь что наши дети и внуки будут жить уже гораздо лучше чем мы. Это сообщение отредактировал finelady - 24-08-2011 - 10:53 |
