Взрослая социальная сеть
 дамисс Свободен |
24-08-2011 - 22:37
Когда некоторые правители дали свободу, и сказали что теперь каждый сам за себя. Клим Самгин
Перед тем как копировать глупости из инета - проверяйте их на калькуляторе  Плацкарт поезда № 294 стоил 7р16 коп, сейчас 820 р Сигареты болгарские : "Родопи" -30 коп, сейчас 36руб, Мальборо - 1,5 р, сейчас 57 руб.Только тогда это было импортным, соответственно и цена нынешняя около 120 руб, а по 57 из азербайджанского табака мешают. Ясли и детсады в основном были на балансе предприятий и работники этих предприятий не платили ни копейки. Самолёт из мОсквы в Питер стоил или 18 или 25р, но не 36р Литр молока стоил 24 коп. Лукаво убрана цена расчёта сферы ЖКХа.Что тоже далеко от истины. Прошлые 120 руб примерно равны 38-42 т.р. нынешних, средняя з/п по РФ чуть более 20 000 руб. Количество не получающих и средней найдёте у Росстата. Потёмкин
Уровень жизни в ЦФО упал, что позволяет мне сделать вывод что уровень жизни упал. Деревень к примеру исчезло 3764, а по России более 32000. |
||||||||
 Свободен |
25-08-2011 - 01:00 Самое интересное то, что самые главные вехи голосования, практически одинаковы! То есть, примерно одинаковое количество людей думает абсолютно противоположно...  |
||||||||
| Шахтер Свободен |
25-08-2011 - 03:27 Просто для тех, у кого уровень жизни упал, есть дела поважнее чем торчать в интернете и отвечать на опросы :) Они думают как себя прокормить (пропоить) и не могут тут отписаться... |
||||||||
mjo Свободен |
25-08-2011 - 04:06
Просто исчезли нерентабельные производства. А рентабельные находились и находятся в основном в крупных городах. Импортные относительно современные производства ( автомобильные заводы, сборка бытовой электроники и т.д.)тоже располагаются в крупных городах из-за необходимости квалифицированной рабочей силы. А крупных городов у нас по пальцам можно пересчитать. А мелкие города тихо умирают. С ними просто беда! Кормить их нельзя, а для самостоятельного выживания им много чего не хватает. И прежде всего опять же квалифицированной рабочей силы и среднего класса, которого нет. Процесс формирования этого класса правительством стимулируется слабо. Приоритеты расставлены, как мне кажется, неправильно. Т.е. расслоение по месту проживания. Вот Вам и расхождение мнений. Т.е. идет процесс длительный и очень болезненный. Но совершенно необходимый. Кормушки быть не должно, а к кормушке приучали многие советские годы. |
||||||||
Змей Плискин Свободен |
25-08-2011 - 09:53
Рентабельные производства в городах банкротят и распродают. Продав землю можно получить огромную прибыль сразу, сейчас, не прелагая усилий. Нерентабельным производство делает политика страны. В производстве рентабельность не выше 15-20%. Кредиты под 25% годовых и цены на энергоносители делают нерентабельным любое производство в нашей стране. На западе кредиты гораздо дешевле, дают их на более долгое время, стимулируют закупку нового оборудования, не облагая налогами суммы, затраченные на обновление. Так же запад защищают свою промышленность,(и сельское хозяйство) делая свои рынки труднодоступными для импортных товаров, применяя политику двойных стандартов.
У нас практически нет среднего класса, ибо нет заинтерисованности власти в этом. У нас толпоэлитарное общество. Есть господа, а есть быдло. Социальный лифт всё реже поднимается вверх.
Теперь кормушка осталась исключительно для элиты,её приватизировали избранные, быдло хавает объедки с барского стола, а нам пропагандируют про время равных возможностей. |
||||||||
| ps2000 Свободен |
25-08-2011 - 10:03
Что есть объедки? Кто есть быдло? Если хавают, то наверное им нравится? Объедки - это тоже халява. А любовь к халяве прививали все годы строительства идеального общества |
||||||||
| Nasca Женат |
25-08-2011 - 10:08
Деревни не с 80-го года стали исчезать в России,а с 17-го. В том числе в 60-х постарались основательно. Не хотите ли сделать на основании этого вывод,что уровень жизни в России упал по сравнению с 17-м годом?  |
||||||||
Клим Самгин Свободен |
25-08-2011 - 12:11
Перед тем как писать глупости и попытаться передернуть факты, тоже неплохо бы себя проверить... Я сообщал про плацкарт "Москва-Питер". Про ваш пригородный поезд мне неизвестно. Но, в любом случае соотношение цен похожее (примерно в 100 раз больше). Болгарские сигареты стоили сначала 40, а в 1981 году 50 копеек. Родопи, как самые дерьмовые из них, стоили 35 и 45 соответственно. Мальборо в 1981 году выпускалось на заводе "Ява". Самолет Москва-Питер стоил 18 рублей. У меня написано "туда и обратно", что и выходит 36 р. Литр молока стоил 32 копейки, поллитра - 16. Возможно, на югах оно было дешевле. Так оно и сейчас там дешевле. Как и другие продукты. Только про это Вы почему-то не слова не написали. Цифра ЖКХ из расчета не убрана совершенно. Более того, если бы Вы хотя бы прочитали то, что я написал, Вы бы увидели, что не убрано и подорожавшее метро, и даже пионерлагерь. Сейчас у крупных предприятий остались детские лагеря, и детей возят туда по льготным путевкам, и соотношение опять же примерно такое же (1 к 100), но я вычеркнул это из рассмотрения, потому что таких предприятий осталось немного. Но особенно после всех приведенных цифр восхищает "Прошлые 120 руб примерно равны 38-42 т.р. нынешних"... Как это Вы насчитали? Или это из серии "Я дурак, мне все равно?"... |
||||||||
| rattus Свободен |
25-08-2011 - 12:19
За крепостничеством скучаете? Чтоб помещик за вас девал? |
||||||||
| ps2000 Свободен |
25-08-2011 - 12:23
Про Мальборо - не знал, да и сомнения берут в правдивости сего факта, но в 80-85 это были финские - по крайней мере на пачке так было написано. И Кэмел и Честерфилд - сначала по 1.20 были, потом по 1.50. Потом пропали. Вряд ли в СССР контрафакт гнали. Я думаю - зарплату тех времен надо на 150 умножать - примерно так. Как насчитал - не знаю  |
||||||||
 Sister of Night Свободна |
25-08-2011 - 14:15
Нет. Умножайте примерно на 50, и самое то получится. |
||||||||
| Sister of Night Свободна |
25-08-2011 - 14:23 На зарплату в 120 рублей можно было купить 54 кг колбасы варёной или 24 кг сырокопчёной. Или 428 пачек мороженого "пломбир в шоколаде". Или 80 шоколадок по 100 грамм. ps забыла сделать поправку на дефицит.. Это сообщение отредактировал Sister of Night - 25-08-2011 - 14:32 |
||||||||
Мириэль Замужем |
25-08-2011 - 14:31
6000? )) - 3000 за коммуналку, остается 3000? Нееее, не проживешь. 18 все такие ближе. |
||||||||
| Sister of Night Свободна |
25-08-2011 - 14:37
А почему такая дорогая коммуналка? Я за свою двушку плачу около 1000 (в пересчёте на российские рубли), а у вас ещё и электричество подешевле будет..  |
||||||||
Мириэль Замужем |
25-08-2011 - 14:57
Ну ты в Белорусии живешь, а я в России , наверное поэтому ))))) Еще забыла 500 рублей за инет вычесть)) Хотя при остатке в 3000 лучше об интернете забыть, наверное. Это сообщение отредактировал Мириэль - 25-08-2011 - 14:58 |
||||||||
| Sister of Night Свободна |
25-08-2011 - 15:04
Ну так при Союзе об интернете не мечтали.. Вообще, если пересчитывать на коммуналку или общественный транспорт, то много получается. Это очень дёшево было по тем временам. А если пересчитывать на продукты то 120 р это менее 10 тыс. по нашим временам. |
||||||||
| rattus Свободен |
25-08-2011 - 15:40 Я вот чего-то вспомнил, а ведь в СССР тоже цены росли, даже на моей памяти. Во времена Брежнева росли. Когда я пошел в первый класс (1078 год) буханка чёрного хлеба стоила 16 копеек. А в год смерти Брежнева - уже 20... |
||||||||
The Dude Женат |
25-08-2011 - 15:56
Городов миллионников в России 10 штук. По этому показателю страна находится на 3-ем месте в мире. Больше миллионников только в Китае и Индии. Даже в США и Японии меньше чем в России. |
||||||||
| ps2000 Свободен |
25-08-2011 - 15:57
Росли, но только по просьбам трудящихся Водка с 2.87 до 5.20 - женщины за мужей ратовали Мороженное за 19 стало 20 (копейки не удобно носить в карманах) - правда куда с этого пломбира розочка вкуснючая убегла - великой тайной осталось |
||||||||
| ps2000 Свободен |
25-08-2011 - 15:59
Наконец то, дожили, догнали и перегнали  |
||||||||
| Клим Самгин Свободен |
25-08-2011 - 16:18
"Мальборо" от "Явы" я сам покупал. Считалось, кстати, что лучше финского. А умножать - меньше, чем на 100, мне кажется. Давайте посчитаем. 180 - нормальная зарплата вместе с премией для человека с высшим техническим образованием. У врача - хорошо, если 150. У учителя вряд ли больше 130. Налоги со 180: Подоходный - 23,4 р Профвзнос - 1,8 р Не у всех налоги: Бездетность - 10,8 р ВЛКСМ - 1,8 р КПСС - 5,4 р Возьмем что-то среднее - 5 р Остается - 149,8 р. Пусть - 150. Коммуналка - (специально полез в сеть, уточнить. Есть только от людей, которые говорят, что в СССР было сильно дешевле и приводят следующие данные - "двушка 15 р", "двушка свет+телефон - 8р", "коммунальные платежи в трешке составляли 10 р", "При СССР квартплата была от 9 рублей (малосемейка) до 12 рублей (1-комнатная), 17-18 рублей (трехкомнатная).", (фото платежки от 1988 года для трешки жилой площади 41 кв.м - т.е. общей метров 66) - "21 руб 62 коп - без электричества и телефона"; "Квартплата составляла 10-12 руб. за двухкомнатную квартиру", "родители за двушку платили от 13 до 15 рублей, в зависимости от того, сколько человек жило" "У меня в Бресте бабушка платила 10 руб. за все коммунальные услуги по состоянию на 1980 год." "Цена жилья в СССР. 1980 г. Аренда. 1. Цена квартирной платы за стандартную двухкоматную "государственную" квартиру в Москве составляла 12.5 рубля в месяц. 2. Цена телефона – 4 руб. в месяц. 3. Цена электричества – 0.04 руб. за киловатт-час для квартир с газом и 0.02 руб. для квартир с электроплитами. 4. Газ – 2 рубля в месяц 5. Отопление – 2 рубля в месяц. Общие затраты на жилье в СССР за двухкомнатную квартиру – около 25 рублей в месяц." Возьмем, учитывая всяких льготников, по среднему минимуму - за двушку 15 р. за все-про-все. Хлеб - полбатона белого плюс полбуханки черного в день - по 15 в месяц - 4,95 р плюс булочки хотя бы на рубль - 6 рублей. Молоко - поллитра на день - 5 рублей. Колбаса или мясо или мясные продукты - 150 грамм в день (неча жировать) - 12,5 рублей. Картошка - 10 кг в месяц (так подешевле) - 1 рубль. Нет времени. Кто-то может продолжить? Мне самому интересно, что получится... |
||||||||
| ps2000 Свободен |
25-08-2011 - 16:42
Я по другому считал - в 80-м худо бедно можно было прожить на 120 р. (если одному жить), сейчас - также на 18 тыс можно |
||||||||
| Sister of Night Свободна |
25-08-2011 - 16:51
То что было нормально по тем временам, тебя бы сейчас не устроило. |
||||||||
Tenko Замужем |
25-08-2011 - 16:59
Зачем? ПС. На это много ума не нужно, поверьте. Еще меньше ума требуется на то, чтобы сидеть без работы, жилья и с мужем, который не подходит вам в одном из самых фундаментальных вопросов. Мне всегда казалось, что это "несчастные" должны прислушиваться к "счастливым", чтобы попытаться понять свои ошибки и взять пример. Однако вы предпочитаете жить, сложа руки и засунув голову в песок. И это не оффтоп, это напрямую относится к теме Уровень жизни и к вопросу о вымирании. Это сообщение отредактировал Tenko - 25-08-2011 - 17:05 |
||||||||
| ps2000 Свободен |
25-08-2011 - 17:08
я и говорю - худо-бедно |
||||||||
| Tenko Замужем |
25-08-2011 - 17:13 Вот кстати по сабжу. Не знаю, зачем опять начали сравнивать Союз и РФ. Автор же определил временные рамки - 20 лет. Я прекрасно помню, как жили в 90е. Могу сказать, что в бытовом плане уровень жизни вырос. Сейчас действительно можно беспрепятственно получить любую вещь или услугу, при этом выбрав ее из весьма широкого ассортимента. Единственный и самый значимый минус - покупка жилья. В 90е это было проще в силу становления российской банковской системы и неустойчивой экономики, курса рубля. Кредиты, взятые под бешеные проценты, так же бешено и быстро сгорали до нуля, в итоге брал стоимость жилья, а отдавал банку уже копейки. Плюс низкие цены на жилье. Со временем жилье стало областью инвестиций, а стало быть, рынок искусственно простимулирован, цены искусственно задраны. Плюс ставка рефинансирования ЦБ РФ - и ипотека превращается в синоним кабалы. А в остальном для тех, для кого жилищный вопрос не актуален (наследство, мама с папой подарили) - уровень жизни вышел на качественно иной уровень. Ибо конкуренция, а стало быть, выбор - творит чудеса. |
||||||||
| ps2000 Свободен |
25-08-2011 - 17:17
В 92 - 50 баксов считалось нормальной зарплатой, в 96-ом получать 500 баксов было очень заманчиво. Ну а сравнить 30 тыс в 2003 и сейчас - разница огромная. Откуда берутся такие, кто не видит что вырос этот самый уровень - не понимаю. Ну а то, что сейчас плохо и не правильно все - с уровнем жизни никак не связано |
||||||||
| Sister of Night Свободна |
25-08-2011 - 17:18
Да вроде как у меня написано 30 лет.. |
||||||||
| Змей Плискин Свободен |
25-08-2011 - 17:19
Не у всех мужья Абрамовичи и Лужковы, да и у всех разные критерий подбора мужей, не все могут и не все хотят торговать мандой. А без работы и соответственно жилья сейчас можно оказаться на раз-два. Страна у нас такая, да и не только у нас, тут и семь пядей во лбу не помогут. В щтатах безработица 20% в Европе в большинстве стран теже 20% официальных.
Бакс только ужо не тот, совсем не тот, да и расходы на ЖКХ и ЕДУ стали гораздо выше, десятки раз. Это сообщение отредактировал Смеагол - 25-08-2011 - 17:21 |
||||||||
| Tenko Замужем |
25-08-2011 - 17:23
Неет, только не про баксы...) Вы в золоте проиндексируйте, тогда сразу все наглядно и ясно станет. |
||||||||
| ps2000 Свободен |
25-08-2011 - 17:25
Вы бы хоть оперировали реальными цифрами. Это все публикуется на официальных сайтах - ежемесячно Или про 20 процентов Вам рассказали сведущие люди? |
||||||||
| ps2000 Свободен |
25-08-2011 - 17:27
Я не индексирую, я вспоминаю |
||||||||
| Tenko Замужем |
25-08-2011 - 17:28
Я не знаю, какой критерий подбора должен быть, чтобы выйти замуж за человека, который не хочет детей, а потом жаловаться, какая ты несчастная и как тебе хочется лялечку Видимо философия называется "назло кондуктору пойду пешком"  |
||||||||
| Tenko Замужем |
25-08-2011 - 17:28
А здесь автор уточняет, что 20 лет имел ввиду: Пост |
||||||||
| Змей Плискин Свободен |
25-08-2011 - 17:28 Ты думаеш, что сейчас абсолютно свободен? каскад из четырёх цитат удалён Это сообщение отредактировал Фема - 28-08-2011 - 18:12 |